Airsoftclub Forum

Αγαπητοί Airsofters,

Σε μία προσπάθεια να γυρίσουμε σελίδα και να κάνουμε ΟΛΟΙ μαζί το hobby μας πίο ευχάριστο και πιό ασφαλές, έχω να παραθέσω 3 προτάσεις.


1. Δημιουργία από το 0 ενός και μόνο κοινού post στο οποίο θα αναφέρονται όλοι οι κανόνες που διέπουν το παιχνίδι-hobby-άθλημα που λέγεται Airsoft. Αυτό το post θα αναρτηθεί και στα 3 public forum ( Hellas Airsoft, ,  ) και θα αποτελεί την Βίβλο των κανόνων του Airsoft.



2. Οι παρακάτω ομάδες : ( Η σειρά είναι τυχαία )

- Ghost Recon  
- Raven Shield
- Bravo 3 Zero
- MLS
- Hell Reckies
- Sandmen
- T.A.S.            
- Red Circle      
- H.A.De.S.        
- I-4                

Θα αναλάβουν την διοργάνωση μίας σειράς από 6 παιχνίδια σε 3 Κυριακές. Από 1 παιχνίδι σε 2 διαφορετικά πεδία κάθε Κυριακή ώστε να υπάρχει καλύτερη διαχείριση των συμμετεχόντων. Στα παιχνίδια αυτά η ομάδα ή οι ομάδες που θα διοργανώνουν το εκάστοτε παιχνίδι, θα έχουν ενεργό ρόλο σε επίπεδο ελέγχου εφαρμογής των κανονισμών.

Τα briefing που θα γίνουν και στα 6 αυτά παιχνίδια, και ευελπιστώ σε κάθε παιχνίδι μετά από αυτά, θα βασίζονται σε μία συγκεκριμένη μορφή, θα έχει παραδείγματα στην πράξη και δεν θα διαφέρουν ούτε σε ένα "και".

Σκοπός είναι να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι, και να αρχίσουν να τηρούνται στο 100% όσα πρέπει να τηρούνται.



3. Καθιέρωση 1 παιχνιδιού κάθε 2 Κυριακές στο οποίο θα λαμβάνουν μέρος όσοι επιθυμούν να ασχοληθούν με το Airsoft. Παιχνίδι-Σχολείο με άλλα λόγια.
Για να μπορεί κάποιος "νέος" να συμμετάσχει σε Public, θα πρέπει να έχει πάρει μέρος σε 2 από αυτά τα εκπαιδευτικά παιχνίδια. Με την συμπλήρωση 2 παιχνιδιών θα δίνεται σε κάθε έναν από αυτούς "κάτι" ( υπάρχουν αρκετές ιδέες ) το οποίο θα πρέπει να έχει μαζί του στο πρώτο Public που θα παρευρεθεί και θα το δείχνει στους διοργανωτές ώστε να διασφαλίζεται η γνώση και καλή εφαρμογή των κανόνων.


Όλα τα παραπάνω είναι σε γενικές γραμμές οι προτάσεις, που στην δεδομένη στιγμή, θεωρώ ότι θα βοηθήσουν να κάνουμε ΟΛΟΙ μαζί ένα νέο ξεκίνημα για καλύτερες και πιό ευχάριστες Κυριακές.

Παράθεση από: Goodspeed στις  17 Mar 2010, 18:04:38 ΜΜ
Τα briefing που θα γίνουν και στα 6 αυτά παιχνίδια, και ευελπιστώ σε κάθε παιχνίδι μετά από αυτά, θα βασίζονται σε μία συγκεκριμένη μορφή, θα έχει παραδείγματα στην πράξη και δεν θα διαφέρουν ούτε σε ένα "και".

Μια διευκρίνιση πάνω σε αυτό,όσο χαζό κι αν ακουστεί:
Αν οι ενημερώσεις θα είναι μιας συγκεκριμένης μορφής και δεν θα διαφέρουν ούτε σε ένα και δεν συνεπάγεται ίδιας μορφής παιχνίδια;Εκτός κι αν αναφέρεσαι σε θέματα ασφαλείας και κανόνες παιχνιδιού.

Παράθεση από: queef στις  17 Mar 2010, 18:46:25 ΜΜ
Μια διευκρίνιση πάνω σε αυτό,όσο χαζό κι αν ακουστεί:
Αν οι ενημερώσεις θα είναι μιας συγκεκριμένης μορφής και δεν θα διαφέρουν ούτε σε ένα και δεν συνεπάγεται ίδιας μορφής παιχνίδια;Εκτός κι αν αναφέρεσαι σε θέματα ασφαλείας και κανόνες παιχνιδιού.

Καθαρά και μόνο στα θέματα ασφαλείας και στους κανόνες παιχνιδιού.

Συμφωνώ σε όλα και περισσότερο στο νο .3

Μπράβο ρε nooba Ψηλέ... ;D ;D
Καταστροφέα του Airsoft... ;D ;D ;D

oυφ.......... :) :) :)

μεσα αν και δεν εχεις τιποτα να μας υποδειξεις κυριε μου εσυ και ολοι αυτοι και οι ομαδες τους οι ασχετοι... ;D 8) ;D αντε να δουμε την νεα αρχη :-*

Κύριοι δεν έχω παρά να σας συγχαρώ! Χάρηκα πάρα πολύ διαβάζοντας το ποστ του goodspeed και να έχετε στα υπ' οψιν σας και τους Μ_Α_Τ σε ότι χρειαστείτε.

Παράθεση από: Goodspeed στις  17 Mar 2010, 18:04:38 ΜΜ
3. Καθιέρωση 1 παιχνιδιού κάθε 2 Κυριακές στο οποίο θα λαμβάνουν μέρος όσοι επιθυμούν να ασχοληθούν με το Airsoft. Παιχνίδι-Σχολείο με άλλα λόγια.
Για να μπορεί κάποιος "νέος" να συμμετάσχει σε Public, θα πρέπει να έχει πάρει μέρος σε 2 από αυτά τα εκπαιδευτικά παιχνίδια. Με την συμπλήρωση 2 παιχνιδιών θα δίνεται σε κάθε έναν από αυτούς "κάτι" ( υπάρχουν αρκετές ιδέες ) το οποίο θα πρέπει να έχει μαζί του στο πρώτο Public που θα παρευρεθεί και θα το δείχνει στους διοργανωτές ώστε να διασφαλίζεται η γνώση και καλή εφαρμογή των κανόνων.

EDITED BY AUTHOR ....

Δεν προτεινω τιποτα σε προ-αποφασισμενες καταστασεις.

Παρακαλω οι Admins να επιληφθουν του θεματος διαγραφοντας το post μου προς οφελος ... του forum φυσικα, θεωρωντας λαθος μου την εν λογω ενασχοληση επι του θεματος.

Ζητω δημοσια συγνωμη για οσους εκανα να ασχοληθουν χαλωντας τον πολυτιμο χρονο τους με την προηγουμενη εσφαλμενη θεληση για συνεισφορα.

Ευχαριστω.

Απόστολε, δεν είναι κακή η ιδέα σου για το χαρτί και σ΄ευχαριστώ.

Έχω στο μυαλό μου κάτι σε μικρό badge για να μπαίνει στη στολή. Τόση παπάτζα πάνω μας, κάπου θα υπάρχει χώρος και γι αυτό  ;)

Παράθεση από: Goodspeed στις  17 Mar 2010, 20:18:35 ΜΜ
Έχω στο μυαλό μου κάτι σε μικρό badge για να μπαίνει στη στολή. Τόση παπάτζα πάνω μας, κάπου θα υπάρχει χώρος και γι αυτό  ;)

Μεγαλο κοστος Λεωνιδα και πρεπει να ορισθει και το ποιος ειναι αρμοδιος να το απονεμει (κατι που καλο ειναι να μην το συζητησουμε ακομα γιατι βλεπω να γεμιζονται εκ νεου σελιδες).

δεν υπάρχει emoticon με χειροκροτήματα δυστυχώς.. θα είχα γεμίσει την σελίδα με αυτά.. :)

μπράβο Λεωνίδα, μπράβο σε όλους που θα συμβάλουν στην βελτίωση του παιχνιδιού μας..

Παράθεση από: Whiskey στις  17 Mar 2010, 20:29:48 ΜΜ
Μεγαλο κοστος Λεωνιδα και πρεπει να ορισθει και το ποιος ειναι αρμοδιος να το απονεμει (κατι που καλο ειναι να μην το συζητησουμε ακομα γιατι βλεπω να γεμιζονται εκ νεου σελιδες).

Κρατάμε το χαρτί προς το παρόν. Κάτι σαν αυτό που πήραμε μετά το παιχνίδι της Λαμίας.

Προχωράμε...  ;)

Mπράβο, μπράβο, μπράβο!!!! Μπράβο για το τοπικ, μπράβο στον Λεωνίδα για την πρωτοβουλία, μπράβο σε όσους στηρίζουν και το συνεχίζουν.

Τώρα μάλιστα!

Συμφωνώ απόλυτα με όλες τις προτάσεις και μέσα από την ομάδα μου θα στηρίξω κάθε προσπάθεια. Παρακαλώ μην χαλαστούμε με μικροσυμφέροντα και ας συζητήσουμε πως θα το οργανώσουμε.

Για το θέμα της "βεβαίωσης", πιστεύω ότι η έντυπη έκδοση είναι και η καλύτερη και πιο εύκολη. Θα μπορούσε να δημιουργηθεί και με την βοήθεια των 3 φορουμ μια "βάση δεδομένων" με τα nicknames και πότε παρακολούθησαν τα μαθήματα κανονισμών. Σε περίπτωση που έρθει κάποιος να παίξει θα δηλώνει Nickname κατα την μέτρηση του όπλου. Μπορεί να υπάρχει μια κατάσταση με όσα άτομα έχουν παρακολουθήσει τα μαθήματα και να τσεκάρετε. Αν δεν υπάρχει αυτή η κατάσταση, θα μπορούσε να τσεκαριστεί η λίστα συμμετοχών όταν θα υπάρχει πρόσβαση στο φορουμ. Όποιος δηλώσει ψευδώς ότι έχει παρακολουθήσει να "τιμωρείται".

Κατ'εμέ too much το χαρτί και από άποψη κόστους και κύρους.
Αν δεν υπάρχει επίσημη αναγνώριση το χαρτί δεν λέει τπτ.
Γιατί δεν το κάνουμε σαν το airsoftcanada.com και το verification
system του???

Εξηγώ
Στο εκπαιδευτικό παιχνίδι που θα γίνει μαζεύονται Χ νέα μέλη.Αυτά λοιπόν αφού καταλάβουν τους κανόνες και συμβιβαστούν με
αυτούς, και αφού δούμε ότι έχουν τα ελάχιστα απαιτούμενα μέσα προσωπικής ασφάλειας, δηλαδή γυαλάκια με πιστοποίηση αντιβαλιστικής
προστασίας η γυαλιά airsoft τότε απλά στα 3 fora που αναφέρθηκαν θα προστίθετε ένα εικονίδιο που θα δηλώνει το verification που κάθε μέλους.
Αν δεν θέλετε εικονίδιο ας μπει η λέξη δλδ "Verified" η κάτι σε "Πιστοποιημένο μέλος".
Απλό σύστημα ορατό από όλους και ανά πάσα στιγμή.

Επίσης ο κάθε διοργανωτής θα μπορεί να κατεβάζει την λίστα των πιστοποιημένων μελών από κάποια σελίδα (βλ.rapidshare), η να την ζητά από
τους admins, η να γίνεται αυτόματη αποστολή κάθε εβδομάδα στους αρχηγούς των ομάδων και/η τους διοργανωτές ώστε να είναι όλοι ενήμεροι.

To καλύτερο είναι να υπάρχει ένα thread με όλα τα ονόματα στο οποίο θα έχουν πρόσβαση μόνο όσοι αναλάβουν την διαδικασία πιστοποίησης.
Έτσι δεν θα υπάρχουν ερωτήσεις και άσχετα posts.Απλό και εύκολο.

Έχω ξανακάνει παρόμοια πρόταση.Στον Καναδά που έχει τόσο μεγάλη έκταση έχει πιάσει η μέθοδος αυτή γιατί να μην πάμε από την πεπατημένη
και να ψαχνόμαστε με χαρτιά που δεν έχουν ούτε ισχύ ούτε είναι εύκολο να μεταφέρονται και κυρίως θα επιβαρύνουν κάποιους με έξοδα?

Παράθεση από: mirrage στις  17 Mar 2010, 20:57:07 ΜΜ
Κατ'εμέ too much το χαρτί και από άποψη κόστους και κύρους.
Αν δεν υπάρχει επίσημη αναγνώριση το χαρτί δεν λέει τπτ.
Γιατί δεν το κάνουμε σαν το airsoftcanada.com και το verification
system του???

Εξηγώ
Στο εκπαιδευτικό παιχνίδι που θα γίνει μαζεύονται Χ νέα μέλη.Αυτά λοιπόν αφού καταλάβουν τους κανόνες και συμβιβαστούν με
αυτούς, και αφού δούμε ότι έχουν τα ελάχιστα απαιτούμενα μέσα προσωπικής ασφάλειας, δηλαδή γυαλάκια με πιστοποίηση αντιβαλιστικής
προστασίας η γυαλιά airsoft τότε απλά στα 3 fora που αναφέρθηκαν θα προστίθετε ένα εικονίδιο που θα δηλώνει το verification που κάθε μέλους.
Αν δεν θέλετε εικονίδιο ας μπει η λέξη δλδ "Verified" η κάτι σε "Πιστοποιημένο μέλος".
Απλό σύστημα ορατό από όλους και ανά πάσα στιγμή.

Επίσης ο κάθε διοργανωτής θα μπορεί να κατεβάζει την λίστα των πιστοποιημένων μελών από κάποια σελίδα (βλ.rapidshare), η να την ζητά από
τους admins, η να γίνεται αυτόματη αποστολή κάθε εβδομάδα στους αρχηγούς των ομάδων και/η τους διοργανωτές ώστε να είναι όλοι ενήμεροι.

To καλύτερο είναι να υπάρχει ένα thread με όλα τα ονόματα στο οποίο θα έχουν πρόσβαση μόνο όσοι αναλάβουν την διαδικασία πιστοποίησης.
Έτσι δεν θα υπάρχουν ερωτήσεις και άσχετα posts.Απλό και εύκολο.

Έχω ξανακάνει παρόμοια πρόταση.Στον Καναδά που έχει τόσο μεγάλη έκταση έχει πιάσει η μέθοδος αυτή γιατί να μην πάμε από την πεπατημένη
και να ψαχνόμαστε με χαρτιά που δεν έχουν ούτε ισχύ ούτε είναι εύκολο να μεταφέρονται και κυρίως θα επιβαρύνουν κάποιους με έξοδα?

Πολύ καλή η ιδέα σου Πάνο.

Αναλαμβάνεις να το ξεκινήσεις με κάποιον εθελοντή μαζί σου αν συμφωνήσει η πλειοψηφία των ομάδων ?

1. Δημιουργία από το 0 ενός και μόνο κοινού post στο οποίο θα αναφέρονται όλοι οι κανόνες που διέπουν το παιχνίδι-hobby-άθλημα που λέγεται Airsoft. Αυτό το post θα αναρτηθεί και στα 3 public forum ( Hellas Airsoft, ,  ) και θα αποτελεί την Βίβλο των κανόνων του Airsoft.

Για να μπορεί κάποιος "νέος" να συμμετάσχει σε Public, θα πρέπει να έχει πάρει μέρος σε 2 από αυτά τα εκπαιδευτικά παιχνίδια. Με την συμπλήρωση 2 παιχνιδιών θα δίνεται σε κάθε έναν από αυτούς "κάτι" ( υπάρχουν αρκετές ιδέες ) το οποίο θα πρέπει να έχει μαζί του στο πρώτο Public που θα παρευρεθεί και θα το δείχνει στους διοργανωτές ώστε να διασφαλίζεται η γνώση και καλή εφαρμογή των κανόνων.

Επιτελους αντε να παμε μπροστα.
Θα θελαμε να σας προτεινουμε τα παρακατω
α. βιβλιο καταχωρησης παικτων σε αγωνα και συμβαντων. (εκει στο τελος τις καταχωρησης θα γραφονται τα συμβαντα του αγωνα )
β. υπευθηνη δήλωση που θα αναγραφονται τα βασικα στοιχεια του παικτη του οπλου σημετοχης με τα fps που θα μετρηθη στο πεδιο κ απο πισω τους κανονες του ΑΙΡΣΟΦΤ. ΟΠΩς ΦΩΤΟ

Τι να ξεκινήσω?Τους admins χρειάζεσαι πρώτα απ'όλα ώστε να φτιάξουν
τα σχετικά threads και να δώσουν πρόσβαση σε όσους αποφασιστεί.
Θέτε να είμαι ο πρώτος πιστοποιητής?Ας είμαι.Αλλά πρέπει να βγουν και
άλλοι.Στην Αθήνα πχ θέλουμε καμιά 10αρια.Στις άλλες πόλεις ίσως λιγότερους.
Αποφασίστε λοιπόν και πάμε.

@ΕΚΔΡΟΜΟΣ

Οι χαρτούρες δημιουργούν γραφειοκρατία και αυτό δεν το χρειαζόμαστε.
Ούτε τα 2 παιχνίδια χρειάζονται.Αν στο 1ο παιχνίδι δεν καταλάβει ο άλλος
τι εστί ΜΠΑΜ ας μην παίξει μέχρι να το μάθει.Δεν πιστεύω ότι θα βρεθεί έστω
ένας που δεν θα καταλάβει τους κανόνες.

Κάτι ακόμα...το σύστημα αυτό θα κάνει γνωστή και την ηλικία του παίκτη
η τουλάχιστον το αν είναι ενήλικος.  ;)

Να προτεινω και κατι ακομα ?

Ολες (ισως) οι ομαδες κανουν και καποιες προπονησεις στις οποιες ειναι μονο τα μελη της ομαδας (εμεις το κανουμε συχνα).

Πως θα σας φαινοταν αν καποιες φορες η καθε ομαδα "ανοιγε" καπως την προπονηση της προσκαλωντας οσα απο τα "νεα" παιδια θελουν να παρακολουθησουν ενα μικρο "σεμιναριο" κανονισμων του airsoft και κατοπιν να δουνε στην πραξη και την εφαρμογη αυτων (ειτε μεσα απο την προπονηση της εκαστοτε ομαδας ειτε ακομα και με στοιχειωδη συμμετοχη σε αυτη).

Κατοπιν η ομαδα θα μπορουσε να επιβεβαιωσει την παρουσια του καθε "νεου" παικτη και να μπει αυτο στο "βιογραφικο" του.

Εννοειται οτι δεν προτεινω κατι τετοιο με σκοπο το recruiting (το αναφερω για καθε ενδεχομενο).

Ετσι ισως μπορουμε γενικα να συμβαλλουμε και εκτος public game ή επι συγκεκριμενου λογου ... μαζωξη.

Αν οι αρχηγοί των ομάδων συμφωνήσουν να ασχοληθούν με τις πιστοποιήσεις
τότε αυτό που λες απλά θα είναι το επόμενο βήμα.Έτσι θα κερδιθεί και χρόνος.

Απόστολε, σε πρώτη φάση θα γίνονται τα 15νθήμερα παιχνίδια από όποια ομάδα ευκαιρεί η στην τελική έχει την διάθεση να το κάνει. Μέχρι να γίνει συνήθεια.

Στην πορεία συζητάμε όλοι μαζί αυτό για το "άνοιγμα" των προπονήσεων.

Σας έχω κάνει ήδη Checked, και περιμένω και από τις άλλες ομάδες την τοποθέτησή τους.

1. Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε στο να υπάρχει ένα κοινό κείμενο κανονισμών. Την δική μας προσπάθεια μπορείτε να την  πάρετε για "μαγιά" -είναι τα κείμενα που έχουμε συντάξει ήδη στο hellas airsoft- και να προσθέσετε- αντιπροτείνεται όπου χρειάζεται τις δικές σας ιδέες, τεκμηριωμένες προς συζήτηση. Θα χαρούμε να παραθέσουμε γνώμες επάνω στη διατύπωση αν μας ζητηθεί

2. Θα ήταν επίσης σκόπιμο να υπάρχει και μια "σύντομη" εκδοχή των βασικών κανονισμών -επίσης κοινή- για την ανάρτηση στα παιχνίδια και την ενημέρωση των παιχτών -ιδιέτερα των νεότερων- στο πεδίο.


Τα υπόλοιπα όμως μου ακούγονται κάπως γραφειοκρατικά και μη εφαρμόσιμα σε βάθος χρόνου (μίλαγα για "συνέπεια" αλλά στοχεύω και στη "συνέχεια" αν θυμάστε). Το θέμα δεν είναι από την μια μέρα στην άλλη να αλλάξουμε το σύμπαν και να χρειάζεται να έχουμε τήρηση αρχείων κλπ. Γιατί πριν φτάσουμε στο άλλο άκρο δεν προσπαθούμε πρώτα να κάνουμε αυτό που κάναμε πάντα, αλλά πλέον να το κάνουμε σωστά και με σύστημα.

Πιθανό πρόβλημα στην σύνθετη λύση που προτείνετε:
(Και για να απαντήσω και στον ROOKYJO από το ανάρπαστο "άλλο" topic) Οι χρόνοι που διαθέτουμε στο άθλημα δεν είναι σε όλους ίδιοι. Προσωπικά πλέον τους έχω μειώσει αρκετά με αποτέλεσμα να μην περισσεύει χρόνος για να τρέχω να καλύψω τέτοιου είδους ανάγκες αν και παλιότερα το έκανα. Όπως και οι υπόλοιποι χόμπι το έχω και όχι επάγγελμα και ως εκ' τούτου δεν πιστεύω ότι θα μπορέσω να δώσω περισσότερα από ένα παιχνίδι στα "τόσα".

Όταν λοιπόν έλεγα ότι το χόμπι έχει "αλλάξει χέρια" εννοούσα αυτό ακριβώς. Έχετε την όρεξη, είναι αναγνωρισμένο!! Υιοθετήστε και ένα σύστημα απλό αλλά ξεκάθαρο, το οποίο να μπορέσετε να το μεταφέρετε με απλούς τρόπους και εσείς στους επόμενους όταν θα έρθει η ώρα (πιθανότατα σε αυτό το σημείο ήταν που κάναμε το δικό μας λάθος, δεν εφεύραμε δηλαδή τον τρόπο διαιώνισης μιας απλής, ολοκληρωμένης, άρτιας διοργάνωσης)

Εδώ να σας ευχαριστήσω που με δεχτήκατε ως επισκέπτη. Θέλω να λέω ότι θα ξαναπεράσω να τα πούμε επάνω σε μια επόμενη δημιουργική συζήτηση
Καλή συνέχεια και θα τα λέμε -με αρκετούς- στα πεδία
Σπύρος

Παράθεση από: deadlock στις  17 Mar 2010, 21:30:31 ΜΜ
1. Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε στο να υπάρχει ένα κοινό κείμενο κανονισμών. Την δική μας προσπάθεια μπορείτε να την  πάρετε για "μαγιά" -είναι τα κείμενα που έχουμε συντάξει ήδη στο hellas airsoft- και να προσθέσετε- αντιπροτείνεται όπου χρειάζεται τις δικές σας ιδέες, τεκμηριωμένες προς συζήτηση. Θα χαρούμε να παραθέσουμε γνώμες επάνω στη διατύπωση αν μας ζητηθεί

2. Θα ήταν επίσης σκόπιμο να υπάρχει και μια "σύντομη" εκδοχή των βασικών κανονισμών -επίσης κοινή- για την ανάρτηση στα παιχνίδια και την ενημέρωση των παιχτών -ιδιέτερα των νεότερων- στο πεδίο.


Τα υπόλοιπα όμως μου ακούγονται κάπως γραφειοκρατικά και μη εφαρμόσιμα σε βάθος χρόνου (μίλαγα για "συνέπεια" αλλά στοχεύω και στη "συνέχεια" αν θυμάστε). Το θέμα δεν είναι από την μια μέρα στην άλλη να αλλάξουμε το σύμπαν και να χρειάζεται να έχουμε τήρηση αρχείων κλπ. Γιατί πριν φτάσουμε στο άλλο άκρο δεν προσπαθούμε πρώτα να κάνουμε αυτό που κάναμε πάντα, αλλά πλέον να το κάνουμε σωστά και με σύστημα.

Πιθανό πρόβλημα στην σύνθετη λύση που προτείνετε:
(Και για να απαντήσω και στον ROOKYJO από το ανάρπαστο "άλλο" topic) Οι χρόνοι που διαθέτουμε στο άθλημα δεν είναι σε όλους ίδιοι. Προσωπικά πλέον τους έχω μειώσει αρκετά με αποτέλεσμα να μην περισσεύει χρόνος για να τρέχω να καλύψω τέτοιου είδους ανάγκες αν και παλιότερα το έκανα. Όπως και οι υπόλοιποι χόμπι το έχω και όχι επάγγελμα και ως εκ' τούτου δεν πιστεύω ότι θα μπορέσω να δώσω περισσότερα από ένα παιχνίδι στα "τόσα".

Όταν λοιπόν έλεγα ότι το χόμπι έχει "αλλάξει χέρια" εννοούσα αυτό ακριβώς. Έχετε την όρεξη, είναι αναγνωρισμένο!! Υιοθετήστε και ένα σύστημα απλό αλλά ξεκάθαρο, το οποίο να μπορέσετε να το μεταφέρετε με απλούς τρόπους και εσείς στους επόμενους όταν θα έρθει η ώρα (πιθανότατα σε αυτό το σημείο ήταν που κάναμε το δικό μας λάθος, δεν εφεύραμε δηλαδή τον τρόπο διαιώνισης μιας απλής, ολοκληρωμένης, άρτιας διοργάνωσης)

Εδώ να σας ευχαριστήσω που με δεχτήκατε ως επισκέπτη. Θέλω να λέω ότι θα ξαναπεράσω να τα πούμε επάνω σε μια επόμενη δημιουργική συζήτηση
Καλή συνέχεια και θα τα λέμε -με αρκετούς- στα πεδία
Σπύρος

Απολυτα σεβαστο απο εμενα ολο το κειμενο και σε ευχαριστω.

Αποστολος

Επιτελους αντε να παμε μπροστα.
Θα θελαμε να σας προτεινουμε τα παρακατω
α. βιβλιο καταχωρησης παικτων σε αγωνα και συμβαντων. (εκει στο τελος τις καταχωρησης θα γραφονται τα συμβαντα του αγωνα )
β. υπευθηνη δήλωση που θα αναγραφονται τα βασικα στοιχεια του παικτη του οπλου σημετοχης με τα fps που θα μετρηθη στο πεδιο κ απο πισω τους κανονες του ΑΙΡΣΟΦΤ. ΟΠΩς ΦΩΤΟ
[/quote]

Πολύ σωστός ο φίλος.... ;)υπόψιν όμως ότι αύτο το βιβλίο θα πρέπει να είναι ένα για όοοοοοολη την αττική,η κάθε ομάδα θα το παραλαμβάνει πριν απο κάθε παιχνίδι και(1 με 2 ημέρες) ώστε να έχει στα χέρια της όλα τα πρακτικά του προηγούμενου παιχνιδιού  και να τσεκάρει πιθανόν λάθη,παραβάσεις παικτών,κακές συμπεριφορές κτλ.Τ΄ρα αν είναι δύο παιχνδια ταυτόχρονα κατι θα σκεφτούμε γι αυτό.καπως έτσι το έχω στο μυαλό μου και εγώ..μπράβο ρε φιλοαράκο 8) 8)

Παράθεση από: ΕΚΔΡΟΜΟΣ στις  17 Mar 2010, 21:06:13 ΜΜ
1. Δημιουργία από το 0 ενός και μόνο κοινού post στο οποίο θα αναφέρονται όλοι οι κανόνες που διέπουν το παιχνίδι-hobby-άθλημα που λέγεται Airsoft. Αυτό το post θα αναρτηθεί και στα 3 public forum ( Hellas Airsoft, ,  ) και θα αποτελεί την Βίβλο των κανόνων του Airsoft.

Για να μπορεί κάποιος "νέος" να συμμετάσχει σε Public, θα πρέπει να έχει πάρει μέρος σε 2 από αυτά τα εκπαιδευτικά παιχνίδια. Με την συμπλήρωση 2 παιχνιδιών θα δίνεται σε κάθε έναν από αυτούς "κάτι" ( υπάρχουν αρκετές ιδέες ) το οποίο θα πρέπει να έχει μαζί του στο πρώτο Public που θα παρευρεθεί και θα το δείχνει στους διοργανωτές ώστε να διασφαλίζεται η γνώση και καλή εφαρμογή των κανόνων.

Επιτελους αντε να παμε μπροστα.
Θα θελαμε να σας προτεινουμε τα παρακατω
α. βιβλιο καταχωρησης παικτων σε αγωνα και συμβαντων. (εκει στο τελος τις καταχωρησης θα γραφονται τα συμβαντα του αγωνα )
β. υπευθηνη δήλωση που θα αναγραφονται τα βασικα στοιχεια του παικτη του οπλου σημετοχης με τα fps που θα μετρηθη στο πεδιο κ απο πισω τους κανονες του ΑΙΡΣΟΦΤ. ΟΠΩς ΦΩΤΟ

Να διευκρινησω κατι ... δεν εμφανιστηκαμε ξαφνικα σαν απο μηχανης Θεοι να φτιαξουμε το airsoft στην Αττικη.

Μελεταμε αυτα που εσεις οι παλαιοτεροι εχετε σαν εμπειρια και θελουμε απλα να συμβαλουμε ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ σε ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ.

Υποθετω οτι εφοσον το ολο θεμα το βλεπουν ολοι με καλη διαθεση δεν θα σνομπαριστει απο κανεναν.

Υπαρχει μια "εταιρεια" που λεγεται airsoft και ολοι ειμαστε υπαλληλοι εκει. Καποιοι ειναι παλιοι υπαλληλοι καποιοι νεοι. Η "εταιρεια" εδειξε οτι ισως δεν παει καλα οποτε χρειαζεται η συμβολη και η ενοτητα ολων προκειμενου να βγει απο το τελμα στο οποιο περιηλθε.
Το ποιος φταιει δε μας ενδιαφερει τωρα ... ολοι φταιμε με τον τροπο μας.

Το θεμα ειναι να σωσουμε την "εταιρεια" ωστε να συνεχισει να υπαρχει σε καλη και ανταγωνιστηκη βαση.

Καπως ετσι ...

λεωνιδα μπραβο ρε φιλε,δεν θελει πολλα λογια ουτε πολλη σκεψη.καντε οτι καλυτερο να μπορουμε να παιζουμε ασφαλες παιχνιδια.ειναι πολλες ομαδες αιρσοφτ που παιζουν χρονια,ευχομαι να ειναι διπλα σου και να σε στυριξουν στο να μαθουμε κατι παραπανω για το αιρσοφτ ολοι κανουν λαθη αλλα πρεπει να ειναι καποιος να σου πει  οπ φιλε το εκανες λαθος.ειναι καλο να ξερεις τι πρεπει να κανεις σε ενα παιχνιδι απ την αρχη μεχρι το τελος.ευχομαι τα καλυτερα και να πανε ολα καλα.......

Οχι οτι δεν χρειαζονται καποια απο αυτα, αλλα απαιτηται πολλη προσπαθεια απο τους διοργανωτες για να γινουν τοσες διαδικασιες. Το ασχημο ειναι οτι ορισμενοι κινδινευουν να χασουν και καποιους αγωνες ετσι, πχ εγω την πρωτη φορα στο τσακ προλαβα τον Sapper  πριν κλεισει στις 5-12-09 για να παρω το οπλο και τα υπολοιπα και την επομενη ηδη επαιζα στο Χοτελ

Ελπίζω τα όρια να πάνε στα 350 και να μείνουν εκεί...γιατί είχαμε ξεφύγει λίγο με κάτι 450 όρια σε AEG κ δεν μπορούσα να το πιστέψω

Για τα ορια μπορουν να γινουν και λιγοπιο συνθετοι οι κανονες, αυτο το ειχα ηδη προτινει - ενα κομματι με ανω του 350 ας παιξει αλλα με περιορισμο στην αποσταση, με πιστολι για τα σπιτια και χωρις ειδικα σκοπευτικα

Πριν λίγο καιρό ο Θάνος είχε ξεκινήσει ένα θέμα σχετικό με ταυτότητα.
Επειδή θεωρώ ότι η δημιουργία ενός αρχείου-βιβλίου-πρακτικού είναι λίγο αν όχι γραφειοκρατική, κουραστική μπορεί να υπάρξει το εξής.
Μια ταυτότητα (φυσικά χωρίς προσωπικά στοιχεία) οπού εκεί επάνω θα μπορεί να σημειωθεί :
το ψευδώνυμο
αν ανήκει σε κάποια ομάδα
πότε ο παίκτης πήρε την άδεια ελεύθερης συμμετοχής
τυχόν ποινές του
και γενικά κάποια άλλα πεδία στοιχείων που θα επιλεγούν μετά  από περισσότερη σκέψη.
Μια μικρή κάρτα ευκολόχρηστη θα έλεγα.
Τώρα για τον εξοπλισμό δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος καταγραφής αφού κάποιος μπορεί να έχει αρκετόν και ποικίλω και σε κάθε παιχνίδι να φέρνει κάτι άλλο.
Θάνο ίσως ήρθε η ώρα να επιστρέψεις και να μας πεις αυτά που έχεις δουλέψει.

Το θέμα της χαρτούρας πέρα από γραφειοκρατικό έχει και οικονομικούς περιορισμούς αλλά
και οργανωτικούς.Αν αύριο ο  Goodspeed πχ την κάνει για Αυστραλία ποιός θα βρεθεί να
τον αντικαταστήσει και να αναλάβει εκτυπώσεις και άλλα τέτοια?Τα βιβλία ποιος θα τα κουβαλάει?
Αν όμως το μόνο που χρειαζόμαστε είναι ένα thread όπου θα γράφουμε σύμφωνα με το παράδειγμα
ακολουθεί όλα θα είναι  εύκολα και απλά.Άντε να χρειαστούμε ένα χαρτί για να γράψουμε τα ονόματα
στο πεδίο και μέχρι να τα περάσουμε στα fora.


Παράδειγμα...

Πιστοποιημένοι παίκτες (ηλικία και γνώσεις κανονισμών)
mirrage        12/2/10
goodspeed  12/3/10
Τάλων          12/3/10
Easy            12/4/10

Όμως πάνω από όλα (και ζητώ συγνώμη που δεν ξεκίνησα με αυτό) θέλω να παρακαλέσω  και να πω στους παλιούς παίκτες ότι ήρθε η ώρα τους.

Η ώρα που πρέπει να δώσουν την δεύτερη ευκαιρία πρώτα και πάνω από όλα στο παιχνίδι. Έπειτα σε εμάς τους νεότερους να μάθουμε καλύτερα να γίνουμε σωστότεροι , ποιητικότεροι......... κλπ.

Ας ενωθούμε και ας κάνουμε το θαύμα μας.

Θεωρώ ότι  σωστή αρχή μόνο όλοι μαζί.

Φιλικά Τάλων.

Όσο κυνικος κ αν γίνομε πρωσοπικά θέλω να σταθώ σε 2 κανόνες...ο ένας είναι (όπως είπα κ πριν) τα όρια FPS να μην είναι ΚΑΘΟΛΟΥ ΕΛΑΣΤΙΚΑ.Να λάβουμε υποψιν μας οτι δεν βαράμε αγριογούρουνα αλλά ανθρώπους κ δεν παίζουν μόνο οι κομμάντο κ οι μπεταζίδες που "αντέχουν" αλλά μπορεί να παίζει κ κάποιος πιο ευαισθητος που χτυπάει-ματώνει εύκολα καθώς κ άνθρωποι που στην δουλειά τους συναναστρέφονται με κόσμο κ δεν γίνετε να πάνε στην δουλειά τους με συμαδεμένες μούρες-χέρια απο ΒΒ'ς.Δεν θα αρματωθούμε για να παίξουμε...αν θέλεις αποδόσεις θα τα σκάσεις όπως τα σκας στο τουτουδι σου για να πηγαινει πιο γρήγορα κ δεν θα την γλυτωσεις αλλάζοντας ένα ελατήριο πηγαίνοντας το AEG σου στα 450 FPS για να έχεις κ καλά βεληνεκές...???
Ο εξής δεύτερος κανόνας ο οποίος καταπατήτε συνέχεια είναι τα κολογυαλιά κ η μανία μερικών να τα βγάζουν επειδή το παιχνίδι σταματησε πρωσορινα για κάποιον άλλο "τυφλό" στο πεδίο,επειδή έγινε κάποια διαμάχη,επειδή ακόμα μετράμε κ άλλα χαζά...απο την στιγμή που είμαστε στο πεδίο κ βγήκαμε απο το κολοάμαξο μας βάζουμε τα κολογυαλάκια μας γιατι υπάρχουν μερικά κολοΒΒ'ς που τους αρέσει να σουλατσάρουν πέρα δώθε στον χώρο και αν σου μπει κανένα στο ματάκι δεν θα σου αρέσει(νομίζω?).Για εμένα ΟΠΟΙΟΣ ΒΓΑΖΕΙ ΤΑ ΓΥΑΛΙΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΑΜΕΣΑ!!!
Σε αυτούς τους 2 κανόνες ειλικρινά ΔΕΝ ΘΕΛΩ ούτε μια ελαστικότητα.

Και έρχομαι και συμπληρώνω...
Έχω στα χέρια μου ένα αρχείο με 134 παίχτες με πλήρες στοιχεία...

Προτείνω...
Η κάθε ομάδα όποια και εαν είναι αυτή να τηρεί ένα βιβλίο αγώνων και ένα βιβλίο fps...
Βιβλίο αγώνων θα συμπληρώνεται απο άλλους για την ενγένει συμπεριφορά της ομάδας που κατέχει το βιβλίο αγώνων και το βιβλίο FPS θα συμπλωρώνεται με τα nicknames των παιχτών και τις μετρήσεις του...

Για να μην μανουριάζουμε με γραφειοκρατία και τέτοια μπορούμε πολύ απλά να φτιάξουμε ένα forum για όλους μας...
Διαχειριστής στο εν λόγω forum ένα άτομο απο κάθε ομάδα...
Το οποίο όμως αυτό άτομο θα γράφει και θα απαντάει μόνο και εφόσον έχει συννενοηθεί με την ομάδα του..
Η ομάδα του κάθε Διαχειριστή θα μπορεί να μπαίνει ...να ελέγχει εαν έχει γράψει ότι έχει σμφωνηθεί ή όχι....
Δεν θα μπορεί όμως κανένας άλλος απο την ομάδα πλην του Διαχειριστή να εκφέρει γραπτή γνώμη για να αποφεύγουμε σελίδες επί σελίδων...

Προτείνω επίσης ...
Πανελλήνιο Ημερολόγιο Παιχνιδιών έτσι ώστε να μην πέφτει κανείς επάνω στον άλλο και γίνεται μανούρα ότι εγώ έστηνα παιχνίδι και εσύ μου την κάνεις για σπάσιμο και τέτοια...
Στο Ημερολόγιο θα αναγράφονται ΟΛΑ ...ΜΑ ΟΛΑ τα παιχνίδια εκτός των κλειστών...
Μπορείτε...μπορούμε σε μια Κυριακή να έχουμε και τρείς διαφορετικές διοργανώσεις..
Καλό είναι όλοι μας...όλοι σας να περάσετε απο όλα τα πεδία...

H Airsoft Fthiotidas Team και εγώ προσωπικά είναι στο πλευρό σας σε ότι και εαν μας ζητηθεί...


Πρέπει να γίνουμε σωστοί airsofters....

Δύσκολο αυτό που θα αλλά...
Ας βάλουμε όλοι μας νερό στο κρασί μας ή ακόμα καλύτερα ας ξεχάσουμε ότι πίναμε κρασί μέχρι τώραγιατί δεν ήταν καλής εσοδείας...
Πλέον ας τρυγήσουμε και ας γευτούμε όλοι μαζί τους καρπούς αυτού του νέου ξεκινήματος...

Συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία στον GoodSpeed....
Και ελπίζω αυτή η πρωτοβουλία να είναι όνομα και πράγμα GoodSpeed...

Βαγγέλης Κοντογεώργος

Καλησπέρα.Έχω μία ένσταση στο θέμα του ποίος θα "διδάξει" σε ποιον τους κανόνες δεδομένου ότι σε κάποιο άλλο πολυσυζητημένο νήμα σχεδόν τα 2/4 των "παλιών" κατηγορίθηκαν για αθανασίες και επίσησς το γεγονός ότι κάποιος είναι παλιός δεν συμαίνει και έντιμος(μιλάω για το παιχνίδι πάντα) κλπ.
Αν είναι να κάνουμε κάτι από το 0 ελπίζω να το κάνουμε όλοι μαζί , γιατί αλλιώς ο διαχωρισμός "παλιοί"-"νέοι" δεν θα σταματίσει να υπάρχει ποτέ και στην ουσία κοροιδεύουμε τους εαυτούς μας .

Με κάθε εκτίμηση Βασίλης  :)

Παράθεση από: Banath στις  17 Mar 2010, 23:50:54 ΜΜ
Καλησπέρα.Έχω μία ένσταση στο θέμα του ποίος θα "διδάξει" σε ποιον τους κανόνες δεδομένου ότι σε κάποιο άλλο πολυσυζητημένο νήμα σχεδόν τα 2/4 των "παλιών" κατηγορίθηκαν για αθανασίες και επίσησς το γεγονός ότι κάποιος είναι παλιός δεν συμαίνει και έντιμος(μιλάω για το παιχνίδι πάντα) κλπ.
Αν είναι να κάνουμε κάτι από το 0 ελπίζω να το κάνουμε όλοι μαζί , γιατί αλλιώς ο διαχωρισμός "παλιοί"-"νέοι" δεν θα σταματίσει να υπάρχει ποτέ και στην ουσία κοροιδεύουμε τους εαυτούς μας .

Με κάθε εκτίμηση Βασίλης  :)

Βασιλάρα εδω μιλαμε όμως για θεώρια....στην θεωρία κανείς δεν είναι αθάνατος.. ;)

Παράθεση από: vagelis521 στις  17 Mar 2010, 23:56:02 ΜΜ


Βασιλάρα εδω μιλαμε όμως για θεώρια....στην θεωρία κανείς δεν είναι αθάνατος.. ;)

Το θέμα όμως είναι ότι δεν θα μείνουμε μόνο στην θεωρία αλλά θα πάμε και στην πράξη και εκεί είναι που τα χαλάμε τα πράγματα....

Παράθεση από: Banath στις  18 Mar 2010, 00:02:18 ΠΜ
Το θέμα όμως είναι ότι δεν θα μείνουμε μόνο στην θεωρία αλλά θα πάμε και στην πράξη και εκεί είναι που τα χαλάμε τα πράγματα....

Banath σε ευχαριστώ για το σκεπτικό σου. Πίστεψέ με όμως ότι πολλά θα φανούν από τα 6 παιχνίδια. Άστο μέχρι εδώ λοιπόν  ;)

Καλές οι ευχές και τα μπράβο αλλά ας κάνουμε λίγο κράτει στα post γιατί ακόμα περιμένουμε να συμφωνήσουν οι παλαιότερες και εμπειρότερες ομάδες.

Η πρόταση που έκανα θέλει βοήθεια και δουλειά από όλους. Αναμένουμε λοιπόν κύριοι.....

Άρε μπαγάσα Goodspeed μπράβο για το νήμα :)

Μόλις τώρα γύρισα και το είδα, χαίρομαι που βλέπω άμεση συμμετοχή από όλους.

Στο πρώτο Captains Meeting θα ανακοινώσουμε τις προτάσεις μας σαν ομάδα.

Όλοι μαζί για ένα καλύτερο Airsoft.

Παράθεση από: SAPPER στις  18 Mar 2010, 00:09:13 ΠΜ
Άρε μπαγάσα Goodspeed μπράβο για το νήμα :)

Μόλις τώρα γύρισα και το είδα, χαίρομαι που βλέπω άμεση συμμετοχή από όλους.

Στο πρώτο Captains Meeting θα ανακοινώσουμε τις προτάσεις μας σαν ομάδα.

Όλοι μαζί για ένα καλύτερο Airsoft.

Να υποθέσω ότι πρέπει να σας κάνω " Checked " σε ότι αφορά τα 6 παιχνίδια ?

Παράθεση από: Goodspeed στις  18 Mar 2010, 00:10:58 ΠΜ
Να υποθέσω ότι πρέπει να σας κάνω " Checked " σε ότι αφορά τα 6 παιχνίδια ?

Δεν χρειαζόταν να ρωτήσεις, δεν είμαστε μόνο για τα λόγια man ;)

γιαυτο αγαπω αυτο το παιχνιδι :) ;) :D ;D ;D :D ;) :)
χωρις να εναντιωνομαι σε τιποτα απο οσα λετε και θελετε να γινουν ,αρκει και μονο ο ξυπνιος να βλεπει ολους ενωμενους και μονιασμενους και το μισο προβλημα λυθηκε

Ο πόλος μας βρακί δεν έχει,ο λούτσος μας λουλούδια θέλει... :-[

Παράθεση από: Whiskey
Να διευκρινησω κατι ... δεν εμφανιστηκαμε ξαφνικα σαν απο μηχανης Θεοι να φτιαξουμε το airsoft στην Αττικη.

Μελεταμε αυτα που εσεις οι παλαιοτεροι εχετε σαν εμπειρια και θελουμε απλα να συμβαλουμε ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ σε ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ.

Ωραία. Επειδή σέβομαι τη δημιουργικότητα σου, και επειδή τοποθετήθηκες με τον τρόπο που τοποθετήθηκες, θα σου κάνω την ερώτηση: σκεφτήκατε ποτέ ότι το airsoft είναι καραπαράνομο;

Όχι μόνο παράνομο, αλλά τόσο παράνομο που πας μέσα για οπλοχρησία αν ξυπνήσει κάποιος φορέας με στραβή μια ωραία πρωία;  Εγώ προσωπικά αν ξυπνήσω αύριο με πονοκέφαλο, μπορώ να στείλω τουλάχιστον 3 εισαγγελεις που γνωρίζω να πιάσουν καμιά 100στή βαλέδες που παίζουν airsoft έτσι για να έρθω στα ίσια μου πριν πιω τον πρώτο καφέ μου και να τους τραβήξω από τρεις ονομαστικές μηνύσεις για να στανιάρω οριστικά. Για ρωτήστε τους μπόμπιρες που τα τραβήξαν όταν τους έπιασε το 100 στην Καισαριανή γιατί δεν μας άκουσαν και ξέρανε καλύτερα. Είναι πολύ λεπτή η θέση όλων μας, ιδίως των καταστηματαρχών.

Η εισαγωγή και η πώληση αεροβόλων όπλων είναι καθ' όλα νόμιμη - τα καταστήματα είναι νόμιμα.  Η διεξαγωγή των παιχνιδιών αεροσφαίρισης δεν είναι. Δεν μπορείς να βάλεις εναντίον τρίτου με νόμιμο αεροβόλο όπλο - τελεία και παύλα. Τσαντίστε κάποιον αστυνομικό στην πορεία και έρχετε η κλούβα και πιάνει όλους τους συμμετέχοντες σε ένα παιχνίδι, έτσι για ορεκτικό, και επειδή έτσι είναι το γράμμα του νόμου, και πες του ότι θες ότι παίζεις με 350 fps.   

Διαβάζω στο ποστ εδώ για βιβλία, κατάστιχα, διπλώματα, ακόμη και για οικονομικές ανταλλαγές και γελάω  υστερικά (αναμενομενη η πρόταση όμως, δεδομένου του ότι η όλη ιστορία είναι μέσα στο ψυχολογικό Profile του αρχιposter, όπως είχα δηλώσει νωρίτερα). Και επειδή εμείς οι αλαζόνες αυταρχικοί "παλιοί" όλα αυτά τα είχαμε σκεφεί εδώ και χρόνια (και παρά το jetlag), και επειδή κάπου χάσαμε την μπάλα εμείς με τα προσωπικά μας όταν άρχισε η λαοπλημμύρα υμών των καινούργιων και μας βρήκε απροετοίμαστους, σας κάνω την εξής πρόκληση:

Δράσετε εσείς οι καινούργιοι ούτως ώστε να νομιμοποιηθεί το airsoft.

Οι Θεσσαλονικείς, λόγου χάρη, επειδή ενεργήσανε δυναμικά κάποια άτομα και δεν χάσανε την μπάλα όπως εμείς, οδεύουν προς τα κει (και πάλι μπράβο παιδιά).

Όποιος βάλει την υπογραφή του σε τέτοιο κατάστιχο όπως τα περιγράφετε, είναι αστικά και ποινικά υπεύθυνος για τις συνέπειες του κάθε αποδοχέα του διπλώματος, τόσο που δεν φαντάζεστε. Όποιος βάλει την υπογραφή του σε τέτοιο ντεφτέρι δεν είναι μόνο μήτσος, είναι μητσάρας ναούμ. Και καλά οι περισσότεροι από σας που ζουν ακόμη με τους γονείς τους, και δεν έχουν περιουσία στο όνομα τους - οι λοιποί;  Αν εγώ ξυπνήσω στραβά αύριο, π.χ. και θέλω τη δόση μου, ή θέλω να πλακώσω κάποιον στο ξύλο να έρθω στα ίσα μου, τραβάω μια μήνυση για οπλοχρησία στον "χ" καλοτάξιδο απειλώντας να του πάρω το σπίτι, έτσι για πρωινό καφέ και πριν το πρώτο τσιγάρο, και τον αναγκάζω να με συναντήσει σε κάποιο σκοτεινό χωράφι προκειμένου να τον στείλω στην εντατική (σε fair fight αν όχι σε fair play), με αντάλλαγμα να αποσύρω τη μήνυση και να κρατήσει το σπίτι του αν μπορεί να μείνει στα πόδια του, και ελπίζοντας ότι θα αντέξει πάνω από τρία δευτερόλεπτα γιατί αλλιώς δεν θα έχει πλάκα ναούμ.     

Σοβαρολογώντας, προσωπικά έχω ζήσει την νομιμοποίηση του ψαροντούφεκου μέσω του Γλαύκου, και ξέρω το μονοπάτι που πρέπει να τραβήξουμε. Ο δρομος είναι καθορισμένος - περπατήστε τον λοιπόν, αφού τον έχετε τόσο μεγάλο. Ή μήπως κάθεστε μέσα σε μπανιέρα, και σας μπερδεύει η αντανάκλαση, και το μέγεθος είναι κατάτι μικρότερο απ' ότι φαίνεται; Γιατί έτσι πως πάτε, μόνο γερό χουνέρι θα δείτε μπροστά σας. Ο εισαγγελέας πολύ απλά θα ρωτήσει: η υπογραφή ποιανού βαλέ νομιμοποιήσε την παράνομη οπλοχρησία; Και ο εν λόγω υπογράφων βαλές θα μπει μέσα χωρίς αμφιβολία.   

(Βασίλη, ακόμη που υπάρχει αυτή η δήλωση αυτή στο φόρουμ σας και είναι το όνομα του καταστήματος από πάνω, και εφόσον δεν διαχωρίζετε τη θέση σας σαν καταστηματάρχες, είστε νομικά εκτιθεμένοι. Ρωτήστε κάποιον δικηγόρο - μην με πιστέψετε. Και μετά, για φόβο της στραβής, βάλτε μια δήλωση ότι τα περιεχόμενα εκφράζουν προσωπικές απόψεις μόνο και δεν αντικατοπτρίζουν τη θέση του καταστήματος (και αν ο δικηγόρος συμφωνήσει μαζί μου, που θα γίνει, μου χρωστάτε ένα πακέτο ΒΒs για την εξυπηρέτηση)) 


 

Απαντώ, χωρίς τα απαραίτητα quote  :D, ίσως τα προσθέσω αργότερα.

να διευκρινήσω πως:
1. Η ομάδα Hell Reckies δεν έχει αρχηγό, captain ή όπως αλλιώς.
2. Ακόμη δεν έχουμε βγάλει αποτελέσματα στα θέματα που ανοίξατε, για αυτό, ακόμη δεν μιλάω εκ μέρους όλης της ομάδας, απλά δίνω το παρόν για να μην πεί κανεις οτι τα Ρέκια δεν θέλησαν να πάρουν το "check"  :D

1. Η συμμετοχή για τα 6 παιχνιδια
Δεν καταλαβαίνω με ποιο σκεπτικό επινοήθηκαν τα 6, αλλά τέλωσπάντων, πιστεύω πως δεν έχουμε πρόβλημα να συμμετάσχουμε σε αυτό. Πρέπει να συννενοηθούμε ποιές ημερομηνίες θα μας βόλευαν, αλλά οκ, γιατί όχι?

2. κανόνες: Με κάλυψε πλήρως ο Deadlock. Εάν έχετε πρόβλημα να τους βρείτε, μπορώ να σας βοηθήσω, απο τ hellas, αλλά σας αφήνουμε να ξεκινήσετε εσείς τα πόστ, που σημαίνει πως κάποιος άλλος πρέπει να κάνει το αρχικό ποστάρισμα, και με edit να προσθέτει. Πάντως, εμείς τα έχουμε γράψει και ξανα-γράψει άπειρες φορές, δεν αντέχουμε ούτε copy-paste να τα κάνουμε.

Μόλις τα φέρετε σε ένα σημείο, θα δούμε τι υπάρχει, τι και πώς είναι συνεταγμένο και κατόπιν αν εφαρμόζεται.

3. Βιβλία παρουσιών, συμπεριφοράς κλπ.
Με βρίσκουν (προσωπικά) εντελώς αντίθετο. Οι λόγοι διάφοροι. Ποιός είμαι εγώ να κρατάω αυτό το βιβλίο? ποιος θα το έχει, τι γίνεται αν δεν πάει το βιβλιο στο παιχνιδι (θα κάνουμε έκπτωση, και θα παίξουμε χωρίς αυτο, και θα συμπληρώσουμε αργότερα, ή θα φύγουμε?), η συμπεριφορά δεν είναι μετρήσιμη για να καταγραφεί, κλπ κλπ.

4. Μια απο τις καλύτερες ίσως ιδέες είναι κάποιοι καινούριοι να μαθαίνουν σε πριβέ προπονήσεις (που πρότεινε ο HADES), και δεν θα μας ενοχλούσε αν αυτό οδηγούσε και σε recruiting. θα το θεωρούσαμε ίσως σαν έναν απο τους καλύτερους τρόπους για recruiting, και για να πάει το χόμπι μας μπροστά.

παρόλα αυτά, ποιος αποφασίζει και χωρίζει σε ποια νεούδια πρέπει να κάνω σεμινάριο? (λέμε τώρα, για να καταλαβετε τι εννοώ).

Επίσης, η προπόνηση των HR είναι ένα πολύ λεπτό θέμα, δεν δεχόμαστε ούτε φίλους, και απλά είναι εκτος συζήτησης να παραστεί "κάποιος" που θα μας πεί "κάποιος άλλος" οτι πρέπει να έρθει.
Μπορούμε όμως να οργανώσουμε ένα session μόνο για καινουριους, όπου να τους δείξουμε 5 πράγματα για το airsoft.

5. Είπατε στα 6 παιχνιδια η απαγκελία των κανόνων να είναι απαράμιλλη. Εγώ διαφωνώ. Εδώ ακριβώς είναι όλο το θέμα, και θα οργανώσουμε παιχνιδι που θα απαγγείλουμε τους κανόνες απο ποιηματάκι που θα μας έχει γράψει άλλος?

ΟΧΙ. Αντιπροτείνω, να υπάρχει ένα γκρουπάκι απο 2-3 άτομα (θα δούμε ποια θα είναι αυτά), που θα παρακολουθήσουν και τις 6 διοργανώσεις. Θα τραβήξουν βίντεο, και αν θέλετε θα κρατήσουν σημειώσεις.
Μετά συναντιώμαστε και βλέπουμε τι λείπει απο τον έναν και απο τον άλλον, τι παραλείπουμε, τι πρέπει να λέμε όλοι, κλπ κλπ.



Αναμένω, σύντομα θα έχω και τοποθέτηση ομάδας.

Χαιρετισμοί,

Παράθεση από: Shadowjack στις  18 Mar 2010, 03:54:27 ΠΜ
Ωραία. Επειδή σέβομαι τη δημιουργικότητα σου, και επειδή τοποθετήθηκες με τον τρόπο που τοποθετήθηκες, θα σου κάνω την ερώτηση: σκεφτήκατε ποτέ ότι το airsoft είναι καραπαράνομο;

Όχι μόνο παράνομο, αλλά τόσο παράνομο που πας μέσα για οπλοχρησία αν ξυπνήσει κάποιος φορέας με στραβή μια ωραία πρωία;  Εγώ προσωπικά αν ξυπνήσω αύριο με πονοκέφαλο, μπορώ να στείλω τουλάχιστον 3 εισαγγελεις που γνωρίζω να πιάσουν καμιά 100στή βαλέδες που παίζουν airsoft έτσι για να έρθω στα ίσια μου πριν πιω τον πρώτο καφέ μου και να τους τραβήξω από τρεις ονομαστικές μηνύσεις για να στανιάρω οριστικά. Για ρωτήστε τους μπόμπιρες που τα τραβήξαν όταν τους έπιασε το 100 στην Καισαριανή γιατί δεν μας άκουσαν και ξέρανε καλύτερα. Είναι πολύ λεπτή η θέση όλων μας, ιδίως των καταστηματαρχών.

Η εισαγωγή και η πώληση αεροβόλων όπλων είναι καθ' όλα νόμιμη - τα καταστήματα είναι νόμιμα.  Η διεξαγωγή των παιχνιδιών αεροσφαίρισης δεν είναι. Δεν μπορείς να βάλεις εναντίον τρίτου με νόμιμο αεροβόλο όπλο - τελεία και παύλα. Τσαντίστε κάποιον αστυνομικό στην πορεία και έρχετε η κλούβα και πιάνει όλους τους συμμετέχοντες σε ένα παιχνίδι, έτσι για ορεκτικό, και επειδή έτσι είναι το γράμμα του νόμου, και πες του ότι θες ότι παίζεις με 350 fps.   

Διαβάζω στο ποστ εδώ για βιβλία, κατάστιχα, διπλώματα, ακόμη και για οικονομικές ανταλλαγές και γελάω  υστερικά (αναμενομενη η πρόταση όμως, δεδομένου του ότι η όλη ιστορία είναι μέσα στο ψυχολογικό Profile του αρχιposter, όπως είχα δηλώσει νωρίτερα). Και επειδή εμείς οι αλαζόνες αυταρχικοί "παλιοί" όλα αυτά τα είχαμε σκεφεί εδώ και χρόνια (και παρά το jetlag), και επειδή κάπου χάσαμε την μπάλα εμείς με τα προσωπικά μας όταν άρχισε η λαοπλημμύρα υμών των καινούργιων και μας βρήκε απροετοίμαστους, σας κάνω την εξής πρόκληση:

Δράσετε εσείς οι καινούργιοι ούτως ώστε να νομιμοποιηθεί το airsoft.

Οι Θεσσαλονικείς, λόγου χάρη, επειδή ενεργήσανε δυναμικά κάποια άτομα και δεν χάσανε την μπάλα όπως εμείς, οδεύουν προς τα κει (και πάλι μπράβο παιδιά).

Όποιος βάλει την υπογραφή του σε τέτοιο κατάστιχο όπως τα περιγράφετε, είναι αστικά και ποινικά υπεύθυνος για τις συνέπειες του κάθε αποδοχέα του διπλώματος, τόσο που δεν φαντάζεστε. Όποιος βάλει την υπογραφή του σε τέτοιο ντεφτέρι δεν είναι μόνο μήτσος, είναι μητσάρας ναούμ. Και καλά οι περισσότεροι από σας που ζουν ακόμη με τους γονείς τους, και δεν έχουν περιουσία στο όνομα τους - οι λοιποί;  Αν εγώ ξυπνήσω στραβά αύριο, π.χ. και θέλω τη δόση μου, ή θέλω να πλακώσω κάποιον στο ξύλο να έρθω στα ίσα μου, τραβάω μια μήνυση για οπλοχρησία στον "χ" καλοτάξιδο απειλώντας να του πάρω το σπίτι, έτσι για πρωινό καφέ και πριν το πρώτο τσιγάρο, και τον αναγκάζω να με συναντήσει σε κάποιο σκοτεινό χωράφι προκειμένου να τον στείλω στην εντατική (σε fair fight αν όχι σε fair play), με αντάλλαγμα να αποσύρω τη μήνυση και να κρατήσει το σπίτι του αν μπορεί να μείνει στα πόδια του, και ελπίζοντας ότι θα αντέξει πάνω από τρία δευτερόλεπτα γιατί αλλιώς δεν θα έχει πλάκα ναούμ.     

Σοβαρολογώντας, προσωπικά έχω ζήσει την νομιμοποίηση του ψαροντούφεκου μέσω του Γλαύκου, και ξέρω το μονοπάτι που πρέπει να τραβήξουμε. Ο δρομος είναι καθορισμένος - περπατήστε τον λοιπόν, αφού τον έχετε τόσο μεγάλο. Ή μήπως κάθεστε μέσα σε μπανιέρα, και σας μπερδεύει η αντανάκλαση, και το μέγεθος είναι κατάτι μικρότερο απ' ότι φαίνεται; Γιατί έτσι πως πάτε, μόνο γερό χουνέρι θα δείτε μπροστά σας. Ο εισαγγελέας πολύ απλά θα ρωτήσει: η υπογραφή ποιανού βαλέ νομιμοποιήσε την παράνομη οπλοχρησία; Και ο εν λόγω υπογράφων βαλές θα μπει μέσα χωρίς αμφιβολία.   

(Βασίλη, ακόμη που υπάρχει αυτή η δήλωση αυτή στο φόρουμ σας και είναι το όνομα του καταστήματος από πάνω, και εφόσον δεν διαχωρίζετε τη θέση σας σαν καταστηματάρχες, είστε νομικά εκτιθεμένοι. Ρωτήστε κάποιον δικηγόρο - μην με πιστέψετε. Και μετά, για φόβο της στραβής, βάλτε μια δήλωση ότι τα περιεχόμενα εκφράζουν προσωπικές απόψεις μόνο και δεν αντικατοπτρίζουν τη θέση του καταστήματος (και αν ο δικηγόρος συμφωνήσει μαζί μου, που θα γίνει, μου χρωστάτε ένα πακέτο ΒΒs για την εξυπηρέτηση)) 


 

Σκέφτηκες εσύ ποτέ ότι το paintball είναι καραπαράνομο για τους ίδιους (και για περισσότερους στην πραγματικότητα) λόγους αλλά παρ'όλ' αυτά καλά κρατεί???
Και αναπτύσσεται,και εξελίσσεται...
Οι προτάσεις λοιπόν που γίνονται είναι για να καταφέρουμε,ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ, να φέρουμε αυτή την αναγνωριστικότητα και "ανέχεια" (γιατί και το paintball λόγο αναγνωριστικότητας και ανέχειας υφίσταται) και στο χώρο του airsoft...

Πω, πω πόσο έξυπνος είσαι και πόσο σέβεσαι και αγαπάς αυτό τον χώρο και όσους ασχολούμαστε.

Ας ευχόμαστε στον καλό Θεούλη να μην ξυπνήσεις στραβά γιατί θα μας στείλεις τον εισαγγελέα, θα στείλεις την αστυνομία, θα μας κάνεις μήνυση, θα μας πάρεις το σπίτι ή θα μας δείρεις σε 3 δευτερόλεπτα.

Βαγγέλη κρύψου! Τώρα θα πληρώσεις για τα αναμνηστικά "πτυχία" που μας έδωσες για να μας ευχαριστήσεις που ήρθαμε στο παιχνίδι σου.

Μπορεί ότι λένε να είναι λάθος, μπορεί να είναι παράνομο, μπορεί να μην δουλέψει, μπορεί να χρειαστεί να αλλάξει, μπορεί να μην χρειάζεται κάτι πιο απλό. Και εγώ είχα πει ότι μην μπλεχτούμε με δηλώσεις γιατί και 5χ5 να παίζαμε που είναι νόμιμο δεν έχουμε δικαίωμα να ζητάμε κάτι τέτοιο.

Δεν βλέπω καμία διάθεση να βοηθήσεις αλλά γράφοντας στα παλιά σου τα παπούτσια όσους προσπαθούν να σκεφτούν τρόπους για να είναι ασφαλέστερα και καλύτερα τα παιχνίδια μας, εσύ προσπαθείς και πάλι να αποπροσανατολίσεις την κουβέντα. Ξέρουμε ΟΛΟΙ τι είναι παράνομο. Δυστυχώς στην Ελλάδα γίνεται κάτι και μετά το κράτος έρχεται να κάνει ένα νομικό πλαίσιο. Τι να κάνουμε λοιπόν; Πες μια γ......νη πρόταση!


Και όσο για τον Γλαύκο, τα ψαροτούφεκα και τις καταδύσεις και πολλά άλλα να είσαι σίγουρος ότι δεν νομιμοποιήθηκαν από ρουφιάνους και ψηλομύτηδες που έβλεπαν τους υπόλοιπους σαν μιάσματα και τους απειλούσαν με νομικές κυρώσεις.

Παρόλο που οι προτάσεις που ακούγονται παραπάνω είναι άκρως ενδιαφέρουσες, επιτρέψτε μου να έχω μερικές αμφιβολίες..Πιστεύω ότι τα προβλήματα που δημιουργούντε δεν οφείλονται μόνο σε μη εφαρμογή των κανόνων.Υπάρχουν και άλλοι λόγοι:

1) Δεν ταιριάζουμε όλοι με όλους.Φίλοι με το ζόρι δεν γίνεται βρε παιδάκι μου!!!!Άρα, παρά την κοινή προσπάθεια, πάλι θα καταλήξουμε στα ίδια.....

2) Δεν έχουμε όλοι την ίδια χρηματική άνεση να αγοράζουμε όπλα με λίγα fps ή να πληρώνουμε εργατικά για να τα μετατρέπουμε.Καλά και ασφαλοί τα Marui, αλλά ο λόγος που αγοράζουμε κινέζικα δεν είναι τα πολλά fps........

3) Υπερπληθυσμός.Τα πεδία που έχουμε στη διάθεσή μας, δεν μπορούν να χωρέσουν 100+ άτομα που κάθε φορά μαζευόμαστε, με αποτέλεσμα να χαλάνε τα σενάρια....

Η πρότασή μου λοιπών σαν Κώστας, είναι να γίνονται παραπάνω απο ένα παιχνίδια κάθε Κυριακή, με διαφορετικό σενάριο ( CQB, WOODLAND, URBAN κτλ), ώστε ο καθένας να διαλλέγει το style παιχνιδιού που θέλει αλλά και τα άτομα που θέλει να παίξει μαζί...Μικρότερος αριθμός συμμετοχών, πιο εύκολη διαχείριση απο τους διοργανωτές.Δεν είναι τυχαίο ότι μετά απο κάθε public, παίζουμε και deathmatch λίγων ατόμων για να διασκεδάσουμε.........

Επίσης, μου αρέσει πολύ η ιδέα κοινής εκπαίδευσης απο όλους και ανοιχτών προπονήσεων ομάδων.Είναι ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΒΗΜΑ που πρέπει να κάνουμε.Τέλος, θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Shadowjack, ότι πρέπει να κάνουμε τα απαραίτητα για να νομιμοποιηθεί το hobby μας.

Σας ευχαριστώ πολύ.Με εκτίμηση
Κώστας Δασκαλόπουλος

Ο mirrage πρότεινε ένα σύστημα μέσα απο φόρουμ, όπου φαίνεται η "πιστοποίηση στα θεματα κανόνων και "καθαρού παιχνιδιού". Με βρίσκει σύμφωνο, είμαι γενικά απόλυτα σύμφωνος σε οτιδήποτε περιορίζει το χαρτί. Και δεν έιναι δίκαιο να του πετάξουμε ένα "ωραία φτιάχτο", γιατί τότε για να το φτιάξει, θα έπρεπε να του επιτρέψουμε να αντιμινιστράρει το φόρουμ αυτος.

Επίσης, για να γίνει αυτό, δεν αποφασίζεται το ποιόν ενός παικτη μόνο απο 2 παιχνιδια. Είναι βέβαια λίγο πολύπλοκο πως θα το μετρήσουμε αυτό.

Προτείνουμε για αρχή την έννοια του buddy ή wingman. Το κάνουν σε όλες τις μεγάλες εταιρίες: Όταν πρωτοπάς, μέσα στο unit ο μάνατζερ σου αναθέτει ένα buddy, ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με εσένα και ίσως ποτέ δεν γίνετε φιλοι. Αυτος όμως για ένα διάστημα, έχει την "υποχρέωση" να σου δείξει που είναι οι τουαλέτες, οι εξοδοι κινδύνου, που πάει να φάει ο κόσμος, που είναι το καπνιστήριο κλπ.
Όταν έρθει η ώρα φαγητού,θα φροντίσει να σε παρει μαζί του για να γνωρίσεις το μέρος και κόσμο κλπ.
Όταν φτάσει η ώρα να του πώ εγώ, ευχαριστώ αλλά έχω κανονίσει για φαγητό με τους τάδε, τότε αυτός αποτραβιέται φιλικά και τελειώνει ο ρόλος του.

Με τον ίδιο τρόπο φερόμαστε και εμείς. όταν παρουσιάσω ένα νέο, τον φορτώνομαι. Και αν για κάποιο λόγο δεν μπορώ εγώ, επιβαρύνω ένα δικό μου να το κάνει. Πρόσφατα εμείς είχαμε τέτοια συζήτηση για το πως θα φροτνίσουμε 3 νέους που έιχαμε.

Με αυτό τον τρόπο, ένας νέος παίζει δίπλα μας, και έχουμε λίγο χώρο για βελτίωση και συμμορφωση στα αρχικά του στάδια.

Αν κάνουμε αυτο, τότε αργότερα, θα βρούμε και τρόπο να καταγράψουμε τις εντυπώσεις του "παλαιότερου buddy" για τον "καινούριο wingman".
Δηλαδή με αυτό τον τρόπο, δεν αντιμετωπίζουμε το "νέο" σαν "κρέας για σφαγή", αλλά σαν ένα "vip υπο προστασία", για να έχει την ευκαρία να δεί πως παίζεται το παιχνιδι, να ψιλοκαταφέρει και αυτός κάτι μέσα σατην ημέρα, και να μην νιώσει αμυντικά, ασχημα, εύκολη λεία, ότι τον δουλεύουν, κλπ.


Ημερολόγιο (που το θύμισε ο sniperGR)
Είχαμε ήδη ξεκινήσει τη σκέψη, ξεκίνησε μια πολύ καλή ιδέα ο geoarv των Dogs Of War, όμως έμεινε εκει.
Ας την ξαναπροσπαθήσουμε.


Επισης, goodsp, πήρατε την πρωτοβουλία, και χειροκροτώ, όμως τι σύγκλιση στους κανόνες να κάνουμε όταν αυτή την Κυριακή η ομάδα σας έχει ανακοινώσει, και θα διοργανώσει παιχνιδι αυτή τη βδομάδα με όρια 380 fps? θα εφαρμόσετε τα "κοινά "απο Δευτέρα"?

Δεν είναι βαβούρα που ξεκινάω, δεν θέλω να τσακωθώ, απλά θα έλεγα πως μετά την πρωτοβουλία σας, και για την υγεία της συζήτησης, σύμπραξης, ασφάλειας, απαιτείται πλέον να αλάξετε αυτή τη μικρή λεπτομέρεια.

" Checked " σε ότι αφορά τα 6 παιχνίδια ! και σε ότι άλλο χρειαστεί!


Εκ μέρους των Ι-4 ΤΕΑΜ ΝΑΙ είμαστε ανοιχτοί σε ολα!
Αρκεί το αθλημά μας να πάει μπροστά!

+1 δαγκωτό στον Powerplant

όπος είπε και ο SAPPER και ο CgWolf και οποιοσδήποτε άλλος για Captains and Individuals meeting με έχει σύμφωνο διότι ήταν ένα απο τα πρώτα βήματα που έκαναν το milsim paintball αυτό π είναι σήμερα .Το να νομιμοποιήσουμε το χόμπι μας όμως απέχει πολύ μιάς και δεν έχει γίνει μεγάλη προβολή στον Ελλαδικό χώρο....εδώ ακόμα και με την προβολή του paintball δεν έχει γίνει κάτι τέτοιο με ρεπορτάζ στην τηλεόραση σε περιοδικά με αφήσες πεδίων κλπ κλπ κλπ
θα αναφέρω όμως την HADES και την GHOST RECON που σε περιοδικά έχουν κάνει τα πρώτα βημάτα , και όχι κάποιο σύλλογο (οχί επειδή δεν είμαι μέλος αλλα επειδή δεν έχω δεί τίποτα όσο στην απέξω και αν είμαι απο διοργανώσεις και όλα τα σχετικά )

το να κρατάμε ένα βιβλιαράκι και να έχουμε τα παρονύμια των παικτών δεν είναι άσχημο ...ούτε και παράνομο... αρκεί κανείς να πατήσει να δεί τη λίστα μελών στα φόρα και θα καταλάβετε αμέσως τι ενοοω....

εγώ θα έρθω σε οποιοδήποτε meeting/gathering  και με το Πι και με τη μαγκούρα μου και ότι άλλο θέλετε και με όποιους θέλετε ότι μέρα και ώρα καταστεί δυνατή η παρουσία όλων μας
οι προτάσεις που έχουν κατατεθεί είναι απόλυτα λογικές και ωραίες και το μόνο που μένει είναι η παράμετρος υλοποίηση

ας γίνει το meeting και αν θέλει κανείς ας φωνάξει και το 3000 να μας σταματήσει .
το μόνο που θα δεί θα είναι κρύα μπύρα και συζήτηση  ;)

O Παναγιώτης (Spaniard) έθεσε κάποιες ωραίες λύσεις που μπορούν να υλοποιηθούν μέσα από τις ίδιες διαδικασίες που ακολουθούμε και τώρα. Μετά από τα παραπάνω post:

...

1. Νομίζω ότι όλοι συμφωνούμε στο να υπάρχει ένα κοινό κείμενο κανονισμών. Την δική μας προσπάθεια μπορείτε να την  πάρετε για "μαγιά" -είναι τα κείμενα που έχουμε συντάξει ήδη στο hellas airsoft- και να προσθέσετε- αντιπροτείνεται όπου χρειάζεται τις δικές σας ιδέες, τεκμηριωμένες προς συζήτηση. Θα χαρούμε να παραθέσουμε γνώμες επάνω στη διατύπωση αν μας ζητηθεί

2. Θα ήταν επίσης σκόπιμο να υπάρχει και μια "σύντομη" εκδοχή των βασικών κανονισμών -επίσης κοινή- για την ανάρτηση στα παιχνίδια και την ενημέρωση των παιχτών -ιδιαίτερα των νεότερων- στο πεδίο.

3. Ονομαστική (nickname) συμμετοχή κατά την δήλωση μας σε παιχνίδι στο forum. Ας καταργηθεί πλέον το "deadlock +3 μαντράχαλοι". θα πρέπει να υπάρχει λίστα ονομάτων η οποία θα βοηθήσει τον διοργανωτή και κατά την μέτρηση αλλά και για να ξέρουμε ποιος ήταν πού και πότε με έναν απλό τρόπο.
3.1. H λίστα θα μπορούσε να είναι σχετικά ανοιχτή για να προστεθεί ένα ας πούμε 10% επιπρόσθετων συμμετοχών που θα φτάσουν κατευθύαν στο πεδίο χωρίς να έχουν δηλώσει από πριν για τον οποιοδήποτε προσωπικό λόγο. Καλό θα ήταν εκ των υστέρων ο διοργανωτής να μεταφέρει τα ονόματα και στη λίστα του φόρουμ.

4. Αρχηγοί ομάδας ή Υπεύθυνος ομάδας ατόμων. Ας μοιράσουμε την ευθύνη, ας μοιράσουμε την μεταφορά του σεναρίου μέχρι και τον τελευταίο παίχτη μέσα από κανάλια. Είναι διαπιστωμένο ότι όταν μιλάς σε όχλο αρκετοί δεν θα ακούσουν

5. Περιορισμό στις συμμετοχές. Με 80 άτομα εκ των οποίων οι 40 φρέσκοι παίχτες ότι και να λέμε δεν θα στρώσει η δουλειά. Ας υπολογίζουμε πόσους σηκώνει το σενάριο που ετοιμάζουμε, ένα ποσοστό επιπλέον ατόμων που δεν μπορούν να συντονιστούν με αυτή τη προσπάθεια και θα έρθουν ούτως η άλλως και ας βάζουμε έναν περιορισμό (βλ.το σωστότατο κατά την γνώμη μου παράδειγμα του Pit). Καλό θα είναι το ποσοστό έμπειρων παιχτών να είναι σαφώς μεγαλύτερο από τους νεότερους.

...

Θέλω να πιστεύω ότι ο παραπάνω μπούσουλας μπορεί να δώσει άμεσα αποτελέσματα. Θα μπορούσατε όσοι ενδιαφέρεστε να το δοκιμάσετε ήδη στα παιχνίδια που είναι να τρέξουν και να μεταφέρετε εντυπώσεις.

Ως προς τα υπόλοιπα η ομάδα μας θα κάτσει να στήσει ένα παιχνίδι με την παραπάνω λογική στο οποίο εκτός από τους φίλους θα φροντίσουμε να έχουμε και έναν αριθμό θέσεων για συμμετοχές μεμονωμένων παιχτών ή μικρών ομάδων -με προτεραιότητα παίχτες που θέλουν να διοργανώσουν κάτι στη συνέχεια- ώστε να προλάβουμε να γνωριστούμε με παιδιά που δεν ξέρουμε αλλά και να μπορέσουμε να διεξάγουμε ένα παιχνίδι "πείραμα" για εκ των υστέρων ανταλλαγή απόψεων. Ως προς τα υπόλοιπα παιχνίδια, αν και εξακολουθώ να πιστεύω ότι μου ακούγεται πολύπλοκο αυτό που συζητάμε, θα μπορέσουμε να βοηθήσουμε στον βαθμό που μας επιτρέπει ο χρόνος μας και οι -περιορισμένες δυστυχώς πλέον- αντοχές μας

Τέλος να ενημερώσουμε ότι ούτε η δική μας ομάδα έχει αρχηγό, πέρα από μια υλοποίηση αυτής της θέσης που επιχειρούμε να υιοθετήσουμε για τις ανάγκες των σεναρίων και μόνο. Επίσης αυτές οι συναντήσεις σίγουρα δεν θα μπορέσουν να εκπροσωπέυσουν τους πάντες (είμαι σίγουρος ότι οι απουσίες θα πάνε σύννεφο).  Ως εκ τούτου παράλληλα με αυτές τις συναντήσεις θα παρακαλούσαμε να υπάρχει και ένα topic όπου θα αναγράφονται τα υπό συζήτηση θέματα με τα αποτελέσματα της συζήτησης ώστε να μπορέσουν να εκφέρουν άποψη και όσοι δείχνουν ενδιαφέρον αλλά δεν μπόρεσαν να παρευρεθούν (μιλάω και για εμάς προφανώς).

Στο πρακτικό του θέματος. Είμαι 32, με σπίτι δουλειά γυναίκα, συνάντηση ομάδας, συντήρηση φόρουμ ομάδας, ένα παιχνίδι στο τόσο και επιπρόσθετα χόμπυ = απίθανο να καταφέρω να παρευρεθώ και σε κάτι ακόμα όσο και να το θέλω.
Λυση: την έχουμε ήδη. το-τα φόρουμ

Παράθεση από: spaniard στις  18 Mar 2010, 09:35:41 ΠΜ
Επισης, goodsp, πήρατε την πρωτοβουλία, και χειροκροτώ, όμως τι σύγκλιση στους κανόνες να κάνουμε όταν αυτή την Κυριακή η ομάδα σας έχει ανακοινώσει, και θα διοργανώσει παιχνιδι αυτή τη βδομάδα με όρια 380 fps? θα εφαρμόσετε τα "κοινά "απο Δευτέρα"?

Δεν είναι βαβούρα που ξεκινάω, δεν θέλω να τσακωθώ, απλά θα έλεγα πως μετά την πρωτοβουλία σας, και για την υγεία της συζήτησης, σύμπραξης, ασφάλειας, απαιτείται πλέον να αλάξετε αυτή τη μικρή λεπτομέρεια.

Αν είχες την υπομονή να διαβάσεις το σενάριο, θα έπαιρνες και την απαντηση.... και στο editorial που γραφω κάτω από το σενάριο αναφέρω τους λόγους επιλογής αυτού του ορίου.

Aν σε ρωτήσω όμως πόσους τόνους έβαλε o Gdspd στο νήμα " Εχω Βαρεθει " είμαι σίγουρος οτι θα μου πεις τον ακριβή αριθμό.

Φίλε Spaniard,

Αφου σκούζετε για τα fps τι στο διάλα(που λέει και ο Ζήκος) κουβαληθήκατε ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ στη Λαμία, μηδενός εξαιρουμένου από αυτούς που σκούζουν για τα fps ??????
Δεν είδα ούτε άκουσα κανέναν να τι λέει στους διοργανωτές......


To woodland είναι 450 και εγω το έβαλα 380 και το -350 cqb στα κτίρια ισχύει...πως 8α τα καταφέρω το διαχωρισμό αυτό??
Θα τα καταφέρω !!!

Ακόμα και αν δε το καταφέρω (που δεν υπάρχει περίπτωση) λέμε τωρα...., τουλάχιστον θα ξέρω και θα έχω να λέω ότι ,
ΝΑΙ κύριοι το airsoft απαρτίζεται από αδαής και ηλιθίους.
Θα έχω κάτι στην πράξη για να το πω αυτό και όχι με λάσπες και ανυπόστατες κατηγορίες.

Παράθεση από: Shadowjack στις  18 Mar 2010, 03:54:27 ΠΜ
Σοβαρολογώντας, προσωπικά έχω ζήσει την νομιμοποίηση του ψαροντούφεκου μέσω του Γλαύκου, και ξέρω το μονοπάτι που πρέπει να τραβήξουμε.

'Ασχετο αλλά μακάρι να ξέρατε Κύριε (το Κύριε ως ένδειξη σεβασμού και όχι ειρωνικό προς Θεού) τι τραβήξαμε εμείς της επαρχίας όταν περιφέραμε το ψαροντούφεκο μας απο το σπίτι στο αμάξι και απο εκεί στην θάλασσα είτε της Ιτέας είτε του Γαλαξιδίου....

Τα εύσημα στον Σύλλογο Γλαύκο λοιπόν για τις όποιες προσπάθειες έκανε και απέφεραν καρπούς...

Παράθεση από: Leonardo-Swordfish στις  18 Mar 2010, 10:34:51 ΠΜ
Αφου σκούζετε για τα fps τι στο διάλα(που λέει και ο Ζήκος) κουβαληθήκατε ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ στη Λαμία, μηδενός εξαιρουμένου από αυτούς που σκούζουν για τα fps ??????
Δεν είδα ούτε άκουσα κανέναν να τι λέει στους διοργανωτές......

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά όπως όλοι είδατε όλα τα fps είναι καταγεγραμμένα σε έντυπο και κακώς ακόμα δεν έχουν πληκτρολογηθεί σε excel...

Εκτός απο το δικό aeg (Μ4 Dboys outside / Systema Inside) που μετρήθηκε στα 449,5 και ούτως ή άλλως δεν έπαιξα όπως όλοι γνωρίζατε..ο μέσος όρος όλων των rifles aeg's ήταν μέχρι 420...

Εξάλλου δεν μπορεί κανείς να μας πεί οτιδήποτε γιατί υποτίθεται (που πολύ αμφιβάλλω) ότι όλοι σας διαβάσατε το σενάριο..τους κανόνες ασφαλείας...τα όρια ασφαλείας....

Όποιος δεν συμφωνούσε με τα αναγραφόμενα του σεναρίου είχε την άνεση να μην έρθει...
Δεν πιάσαμε κάποιον απο τον λαιμό για να τον φέρουμε να δείξουμε ότι μαζεύουμε κόσμο εμείς οι επαρχιώτες....

Στην διάθεση μετά το ΣαββατοΚύριακο όλες οι μετρήσεις των παιχτών που παρευρέθησαν στον χώρο....
Θα είναι πληκτρολογημένες απο τις αρχικές αναγραφές και οι αρχικές αναγραφές θα φυλαχτούν τουλάχιστον για ένα έτος απο την ημερομηνία του παιχνιδιου για αντιπαράθεση....

Παράθεση από: Leonardo-Swordfish στις  18 Mar 2010, 10:34:51 ΠΜ

To woodland είναι 450 και εγω το έβαλα 380 και το -350 cqb στα κτίρια ισχύει...πως 8α τα καταφέρω το διαχωρισμό αυτό??
Θα τα καταφέρω !!!

Ακόμα και αν δε το καταφέρω (που δεν υπάρχει περίπτωση) λέμε τωρα...., τουλάχιστον θα ξέρω και θα έχω να λέω ότι ,
ΝΑΙ κύριοι το airsoft απαρτίζεται από αδαής και ηλιθίους.
Θα έχω κάτι στην πράξη για να το πω αυτό και όχι με λάσπες και ανυπόστατες κατηγορίες.

ποιο ειναι ρε λεο woodland ?????τοσο καιρο λεμε οτι ειναι woodland  η ελευσινα? μονο αυτο θα σου πω φιλικα και σκεψου να τα κατεβασεις τα φπς αν θες με ακους κιολας εσυ εισαι διοργανωτης εσυ κανεις το σεναριο αρα εσυ βαζεις και τους κανονες σεναριου και  διεξαγωγης ... το διορθωσα να μην γινουν και λαθοι

Λέω η Ελευσίνα λέμε πως είναι urban και όχι woodland.
Εσύ φαντάζομαι πως θες να παίξει και το δάσος.
Αλλά τα 10μ για τα 380 είναι ακριβώς η ίδια απόσταση που
την Κυριακή ίσχυσε και για τα 350  ;) .
Επίσης έχεις δώσει 4μ για τα 350.
Αν κρατήσουμε 1 και μοναδικό τρόπο υπολογισμού τότε
πρέπει να ρίξεις τα όρια στα 350 όπως λέγαμε και σε άλλα
threads.

Παράθεση από: pit στις  18 Mar 2010, 11:13:57 ΠΜ
... αν θες με ακους κιολας εσυ εισαι διοργανωτης εσυ κανεις το σεναριο αρα εσυ βαζεις και τους κανονες...

Αγαπητέ pit, αν και συμφωνώ απόλυτα σε αυτά που λές εσύ και ο mirrage,
στη φράση που σου έκανα quote έχουμε χάσει τη μπάλα στην κοινότητα μας.

Το οτι "πρόλαβε" κάποιος και ανακοίνωσε οτι διοργανώνει παιχνιδι, δεν σημαίνει αυτόματα οτι έχει το δικαίωμα να ανακοινώσει ότι θέλει.

Αυτό είναι μια λανθασμένη παρανόηση που προέρχεται απο εμάς, για την ανακοίνωση απαιτητικών σεναρίων. Εκεί ακούστηκε η φράση "οτι ορίσει ο διοργανωτής" και σήμαινε πως αν ο διοργανωτής σου πεί πως ο αιρθμός των respawn σου ορίζεται απο τα καπάκια κοκακόλας που θα μαζέψεις, ή απο τις χριστουγενιάτικες μπάλες που θα μαζέψεις, τότε αυτό θα κάνεις και δεν επιδέχεται συζήτηση.

Αυτή η φράση λοιπόν, λειτούργησε απο εκεί και πέρα σαν χαλασμένο τηλέφωνο και εφαρμόστηκε κατα γράμμα.

Όχι. Δεν σημαίνει οτι επειδή ανακοινώνει κάποιος μπορεί να αποφασίσει διαφορετικά όρια και μέτρα ασφαλείας. Είναι υπόλογος σε όλους τους υπόλοιπους. Ο διοργανωτής μπορεί να οριοθετήσει ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥ ΠΑΧΝΙΔΙΟΥ δηλαδή, να πει οτι εκεινη την ημέρα δεν θα ρίχνουμε μεταξύ μας, αλλά σε αόρατες μπεκάτσες. Τότε, εντελώς ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΙΚΑ, εάν αποφασίσει ένας παίκτης να παραστεί στο παιχνιδι, θα εκτελέσει βάση σεναρίου αυτά που όρισε ο "τρελός διοργανωτής".

Δεν αλάζουμε κανένα σύστημα ασφαλείας απλά επειδή ανακοινώσαμε διοργάνωση παιχνιδιού.

------

Όσα έγραψα, τα έγραψα όχι για να ανάψω φλόγες πάλι, αλλά ειλικρινά γιατί πιστεύω πως βοηθούν σε αυτό που υποτίθεται σκοπεύουμε να πετύχουμε.
Επισης συμφωνώ ακριβώς με όσα κατα τα άλλα είπαν οι pit και mirrage, απλά εκμεταλεύτηκα τη φράση του pit για να επισημάνω τα παραπάνω.

Παράθεση από: Shadowjack στις  18 Mar 2010, 03:54:27 ΠΜ
Ωραία. Επειδή σέβομαι τη δημιουργικότητα σου, και επειδή τοποθετήθηκες με τον τρόπο που τοποθετήθηκες, θα σου κάνω την ερώτηση: σκεφτήκατε ποτέ ότι το airsoft είναι καραπαράνομο;

Όχι μόνο παράνομο, αλλά τόσο παράνομο που πας μέσα για οπλοχρησία αν ξυπνήσει κάποιος φορέας με στραβή μια ωραία πρωία;  Εγώ προσωπικά αν ξυπνήσω αύριο με πονοκέφαλο, μπορώ να στείλω τουλάχιστον 3 εισαγγελεις που γνωρίζω να πιάσουν καμιά 100στή βαλέδες που παίζουν airsoft έτσι για να έρθω στα ίσια μου πριν πιω τον πρώτο καφέ μου και να τους τραβήξω από τρεις ονομαστικές μηνύσεις για να στανιάρω οριστικά. Για ρωτήστε τους μπόμπιρες που τα τραβήξαν όταν τους έπιασε το 100 στην Καισαριανή γιατί δεν μας άκουσαν και ξέρανε καλύτερα. Είναι πολύ λεπτή η θέση όλων μας, ιδίως των καταστηματαρχών.

Η εισαγωγή και η πώληση αεροβόλων όπλων είναι καθ' όλα νόμιμη - τα καταστήματα είναι νόμιμα.  Η διεξαγωγή των παιχνιδιών αεροσφαίρισης δεν είναι. Δεν μπορείς να βάλεις εναντίον τρίτου με νόμιμο αεροβόλο όπλο - τελεία και παύλα. Τσαντίστε κάποιον αστυνομικό στην πορεία και έρχετε η κλούβα και πιάνει όλους τους συμμετέχοντες σε ένα παιχνίδι, έτσι για ορεκτικό, και επειδή έτσι είναι το γράμμα του νόμου, και πες του ότι θες ότι παίζεις με 350 fps.  

Διαβάζω στο ποστ εδώ για βιβλία, κατάστιχα, διπλώματα, ακόμη και για οικονομικές ανταλλαγές και γελάω  υστερικά (αναμενομενη η πρόταση όμως, δεδομένου του ότι η όλη ιστορία είναι μέσα στο ψυχολογικό Profile του αρχιposter, όπως είχα δηλώσει νωρίτερα). Και επειδή εμείς οι αλαζόνες αυταρχικοί "παλιοί" όλα αυτά τα είχαμε σκεφεί εδώ και χρόνια (και παρά το jetlag), και επειδή κάπου χάσαμε την μπάλα εμείς με τα προσωπικά μας όταν άρχισε η λαοπλημμύρα υμών των καινούργιων και μας βρήκε απροετοίμαστους, σας κάνω την εξής πρόκληση:

Δράσετε εσείς οι καινούργιοι ούτως ώστε να νομιμοποιηθεί το airsoft.

Οι Θεσσαλονικείς, λόγου χάρη, επειδή ενεργήσανε δυναμικά κάποια άτομα και δεν χάσανε την μπάλα όπως εμείς, οδεύουν προς τα κει (και πάλι μπράβο παιδιά).

Όποιος βάλει την υπογραφή του σε τέτοιο κατάστιχο όπως τα περιγράφετε, είναι αστικά και ποινικά υπεύθυνος για τις συνέπειες του κάθε αποδοχέα του διπλώματος, τόσο που δεν φαντάζεστε. Όποιος βάλει την υπογραφή του σε τέτοιο ντεφτέρι δεν είναι μόνο μήτσος, είναι μητσάρας ναούμ. Και καλά οι περισσότεροι από σας που ζουν ακόμη με τους γονείς τους, και δεν έχουν περιουσία στο όνομα τους - οι λοιποί;  Αν εγώ ξυπνήσω στραβά αύριο, π.χ. και θέλω τη δόση μου, ή θέλω να πλακώσω κάποιον στο ξύλο να έρθω στα ίσα μου, τραβάω μια μήνυση για οπλοχρησία στον "χ" καλοτάξιδο απειλώντας να του πάρω το σπίτι, έτσι για πρωινό καφέ και πριν το πρώτο τσιγάρο, και τον αναγκάζω να με συναντήσει σε κάποιο σκοτεινό χωράφι προκειμένου να τον στείλω στην εντατική (σε fair fight αν όχι σε fair play), με αντάλλαγμα να αποσύρω τη μήνυση και να κρατήσει το σπίτι του αν μπορεί να μείνει στα πόδια του, και ελπίζοντας ότι θα αντέξει πάνω από τρία δευτερόλεπτα γιατί αλλιώς δεν θα έχει πλάκα ναούμ.    

Σοβαρολογώντας, προσωπικά έχω ζήσει την νομιμοποίηση του ψαροντούφεκου μέσω του Γλαύκου, και ξέρω το μονοπάτι που πρέπει να τραβήξουμε. Ο δρομος είναι καθορισμένος - περπατήστε τον λοιπόν, αφού τον έχετε τόσο μεγάλο. Ή μήπως κάθεστε μέσα σε μπανιέρα, και σας μπερδεύει η αντανάκλαση, και το μέγεθος είναι κατάτι μικρότερο απ' ότι φαίνεται; Γιατί έτσι πως πάτε, μόνο γερό χουνέρι θα δείτε μπροστά σας. Ο εισαγγελέας πολύ απλά θα ρωτήσει: η υπογραφή ποιανού βαλέ νομιμοποιήσε την παράνομη οπλοχρησία; Και ο εν λόγω υπογράφων βαλές θα μπει μέσα χωρίς αμφιβολία.  

(Βασίλη, ακόμη που υπάρχει αυτή η δήλωση αυτή στο φόρουμ σας και είναι το όνομα του καταστήματος από πάνω, και εφόσον δεν διαχωρίζετε τη θέση σας σαν καταστηματάρχες, είστε νομικά εκτιθεμένοι. Ρωτήστε κάποιον δικηγόρο - μην με πιστέψετε. Και μετά, για φόβο της στραβής, βάλτε μια δήλωση ότι τα περιεχόμενα εκφράζουν προσωπικές απόψεις μόνο και δεν αντικατοπτρίζουν τη θέση του καταστήματος (και αν ο δικηγόρος συμφωνήσει μαζί μου, που θα γίνει, μου χρωστάτε ένα πακέτο ΒΒs για την εξυπηρέτηση))  

Αγαπητε μου φιλε, στα 43 μου χρονια και οντας κατοχος κυνηγετικης αδειας απο τα 19 μου, καθως και αδειας αλιειας με χρηση ψαροντουφεκου, πιστεψε με γνωριζω πολυ καλα τους σχετικους περι οπλοκατοχης και χρησης νομους.

Περαν αυτου πιστευω οτι καπως παρανοησες τα γραφομενα και την προθεση μου.

Το οποιο χαρτι αναφερεται φυσικα και δεν νομιμοποιει κανεναν απεναντι στον ξεκαθαρο νομο. Φυσικα και εγω μπορει ενα πρωι ξυπνωντας να μην βρω τις παντοφλες μου στην θεση τους και ετσι να σου στειλω και εσενα μια κλουβα να σε μαζεψει μαζι με τους φιλους σου ... ετσι απλα επειδη νομιζω οτι θα προσφερω κατι στο εγω μου και στην δηθεν ηθικολογια που με διακατεχει.

Αυτο που ειπα λοιπον εγω προσωπικα, ειναι οτι χρειαζεται μια "διαβεβαιωση" προς ολους εμας που παιζουμε αυτο το παρανομο παιχνιδι, του οτι καθε νεο-εισελθων θα εχει λαβει τουλαχιστον την βασικη - απαραιτητη γνωση περι των κανονισμων αυτου, ενω σε καμια περιπτωση δεν νομιμοποιει κατι τετοιο την οπλοχρησια και απλα βοηθαει στο να μην υπαρχει αργοτερα δικαιολογια απο την πλευρα του. Κοινως ενα μικρο και υποτυπωδες "σχολειο" προκειμενου να δοθει μια αρχικη παιδεια στον καθε ενδιαφερομενο. Τιποτε αλλο, ουτε καταστιχα, ουτε ποινολογια, ουτε εκτελεστικα αποσπασματα.

Τωρα αν εχεις εσυ καλυτερο τροπο να γινει αυτο, απο την δικη μου χαζη (και στο ποδι προς το παρον) προταση, βεβαιως να το σεβαστω και να συνδραμω οσο μπορω.

Αν παλι η προτεινομενη απο εσενα λυση ειναι η κινηση προς την δημιουργια ενος ας πουμε νομικου πλαισιου που να καλυπτει το Airsoft, τοτε και παλι σεβαστη η αποψη σου και ειμαι μαζι σου. Θα πρεπει ομως να σου πω (οπως προφανως γνωριζεις) οτι η προσπαθεια δημιουργιας νομικου πλαισιου (σε καθε πιθανη μορφη) ειναι μια μακροχρονια διαδικασια και μεχρι την ολοκληρωση αυτης ειτε συνεχιζουμε να ειμαστε παρανομοι ολοι ειτε απλα σταματαμε και περιμενουμε. Αν επιλεγεις για δεοντολογικους λογους το 2ο τοτε κανε το πρωτο βημα και σε ακολουθω απο σημερα κιολας.

Ελπιζωντας η γραφη μου να μην ειναι παρεξηγησιμη θα σταματησω εδω. Ειναι κατα την αποψη μου μεγαλο λαθος ενω ξεκινησε ενα thread με θετικη διαθεση να καταλληξει σαν το προηγουμενο και πιστεψε με ειμαι ο τελευταιος που θα καθησω να αντιπαρατιθεμαι με τον οποιονδηποτε εδω μεσα.

Αποσυρω λοιπον την διαθεση μου για προτασεις περιμενωντας να κατασταλλαξετε εσεις καπου και εφοσον με βρισκει συμφωνο η αποφαση θα ακολουθησω σιωπηλα.

Ξεκινησα το Airsoft για διασκεδαση και οχι για να γραφω κατεβατα σε forums.

Whiskey out

Παράθεση από: spaniard στις  18 Mar 2010, 11:51:49 ΠΜ
Αγαπητέ pit, αν και συμφωνώ απόλυτα σε αυτά που λές εσύ και ο mirrage,
στη φράση που σου έκανα quote έχουμε χάσει τη μπάλα στην κοινότητα μας.

μαλλον το ειπα λαθος... για να μην μπερδευω εννοω τους κανονες του παιχνιδιου και διεξαγωγης οχι κανονες ασφαλειας

Παράθεση από: Shadowjack στις  18 Mar 2010, 03:54:27 ΠΜ
(Βασίλη, ακόμη που υπάρχει αυτή η δήλωση αυτή στο φόρουμ σας και είναι το όνομα του καταστήματος από πάνω, και εφόσον δεν διαχωρίζετε τη θέση σας σαν καταστηματάρχες, είστε νομικά εκτιθεμένοι. Ρωτήστε κάποιον δικηγόρο - μην με πιστέψετε. Και μετά, για φόβο της στραβής, βάλτε μια δήλωση ότι τα περιεχόμενα εκφράζουν προσωπικές απόψεις μόνο και δεν αντικατοπτρίζουν τη θέση του καταστήματος (και αν ο δικηγόρος συμφωνήσει μαζί μου, που θα γίνει, μου χρωστάτε ένα πακέτο ΒΒs για την εξυπηρέτηση)) 

ΠαράθεσηΑ. Τι είναι – ποιες οι επιδιώξεις του Φόρουμ

Είναι προφανές ότι η απάντηση στα ερωτήματα «Πώς οικοδομείται – πώς οργανώνεται και λειτουργεί» το Φόρουμ, προϋποθέτει απάντηση στα δύο πρώτα ερωτήματα («τι είναι – ποιες οι επιδιώξεις του»). Στην προσπάθεια να απαντηθούν τα ερωτήματα αυτά, καταθέτω τις εξής δύο βασικές θέσεις-προτάσεις:

1.       Το Φόρουμ είναι ένας ανοιχτός χώρος συνάντησης, πληροφόρησης, διαλόγου, διαμόρφωσης θέσεων και διασύνδεσης δράσεων των προσώπων που συμμετέχουν στις διαδικασίες του και των κοινωνικών σωμάτων, στα οποία ανήκουν τα πρόσωπα αυτά.

2.       Το Φόρουμ είναι πρωτοβάθμιος κοινωνικός χώρος, δεν είναι κοινωνικό ή πολιτικό σώμα.

Από τις δύο παραπάνω θέσεις απορρέουν νομίζω μία σειρά από παράγωγες θέσεις, μεταξύ των οποίων οι εξής:

        Το Φόρουμ είναι ένα σύστημα σχέσεων μεταξύ προσώπων, στα οποία προσφέρονται οι αντικειμενικές δυνατότητες για να αναπτύξουν τις αναγκαίες ατομικές και συλλογικές ικανότητες πληροφόρησης, διαλόγου, διαμόρφωσης θέσεων και διασύνδεσης δράσεων των προσώπων, που συμμετέχουν στις διαδικασίες του Φόρουμ, και των κοινωνικών σωμάτων, στα οποία ανήκουν τα πρόσωπα αυτά.

        Οι μετέχοντες/μετέχουσες στο Φόρουμ δεν αποφασίζουν ως σώμα και δεν εκφράζουν θέσεις ή διακηρύξεις που δεσμεύουν όλους/όλες ή την πλειονότητα όσων μετέχουν σε αυτό. Κανένας/καμία, δεν εξουσιοδοτείται να αντιπροσωπεύει ή να εκφράζει θέσεις στο όνομα του Φόρουμ, ως τέτοιου. Μέσα από τις διαδικασίες του, το Φόρουμ επιδιώκει την ανάπτυξη οριζόντιων σχέσεων επικοινωνίας μεταξύ όσων μετέχουν σε αυτό.

        Κοινωνικές, πολιτικές και μη κυβερνητικές οργανώσεις, σωματεία, σύλλογοι, ομάδες, δίκτυα, πρωτοβουλίες και κινήσεις πολιτών καλούνται να στηρίζουν και να διευκολύνουν τις διαδικασίες που οργανώνονται από το Φόρουμ, αλλά δεν μετέχουν και δεν εκπροσωπούνται ως τέτοιες στο Φόρουμ.

        Το Φόρουμ, αναγνωρίζοντας ότι η εναντίωση στο νεοφιλελευθερισμό, τον πόλεμο, το ρατσισμό, την περιβαλλοντική καταστροφή και την περιστολή των δημοκρατικών ελευθεριών προϋποθέτουν την ανάπτυξη και το συντονισμό διακεκριμένων κοινωνικών πράξεων στους χώρους εργασίας, στο σχολείο, στη γειτονιά, επιδιώκει να συμβάλει στο συντονισμό επιμέρους αντιστάσεων σε κοινωνικούς χώρους και δεν αναλαμβάνει το συντονισμό τους, στο όνομά τους.

        Το Φόρουμ δεν επιδιώκει να αποτελέσει το μοναδικό τρόπο διασύνδεσης και συντονισμού δράσης όσων μετέχουν σε αυτό και δεν επιχειρεί τη διαμεσολάβηση ή την υποκατάσταση κοινωνικών ή κοινωνικοπολιτικών οργανώσεων και κινήσεων που αναπτύσσονται στους κοινωνικούς χώρους. Οφείλει, όμως, να εξασφαλίζει τις αντικειμενικές προϋποθέσεις όσων μετέχουν σε αυτό να διαβουλεύονται ελεύθερα και να παίρνουν συγκεκριμένες αποφάσεις πάνω σε θέσεις, πρωτοβουλίες και δράσεις.

        Συγκεκριμένες συμφωνίες κοινής δράσης και παρέμβασης που διαμορφώνονται, αποφασίζονται και συντονίζονται με διαδικασίες στο πλαίσιο του Φόρουμ δεν το δεσμεύουν ως τέτοιο. Είναι δράσεις που εκφράζουν όσες και όσους συναποφασίζουν και συμφωνούν με αυτές και όχι το Φόρουμ ως σύνολο. Το Φόρουμ, ως τέτοιο, δεν αποφασίζει και δεν συντονίζει δράσεις και παρεμβάσεις.

Πηγη : http://dimotika.snn.gr/psaroudas1.htm (http://dimotika.snn.gr/psaroudas1.htm)

Παράθεση από: Powerplant
Πω, πω πόσο έξυπνος είσαι και πόσο σέβεσαι και αγαπάς αυτό τον χώρο και όσους ασχολούμαστε.

(κοκκινίζει από ντροπή) έλα τώρα... βέβαια είναι αλήθεια όλα αυτά, αλλά δεν έπρεπε..... τέλος πάντων, ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια....

ΠαράθεσηΑς ευχόμαστε στον καλό Θεούλη να μην ξυπνήσεις στραβά γιατί θα μας στείλεις τον εισαγγελέα, θα στείλεις την αστυνομία, θα μας κάνεις μήνυση, θα μας πάρεις το σπίτι ή θα μας δείρεις σε 3 δευτερόλεπτα.

Μπα, 3 δευτερόλέπτα είναι πολλά για μια εκτέλεση. Ρώτα κάποιον εμπειροπόλεμο. (Τεντώνεται, χασμουριέται) Σήμερα κοιμήθηκα καλά, δεν διατρέχετε κίνδυνο.

ΠαράθεσηΜπορεί ότι λένε να είναι λάθος, μπορεί να είναι παράνομο, μπορεί να μην δουλέψει, μπορεί να χρειαστεί να αλλάξει, μπορεί να μην χρειάζεται κάτι πιο απλό. Και εγώ είχα πει ότι μην μπλεχτούμε με δηλώσεις γιατί και 5χ5 να παίζαμε που είναι νόμιμο δεν έχουμε δικαίωμα να ζητάμε κάτι τέτοιο.

Παιδά το σύγχρονο σχήμα του "αποφεύγω ευθύνη και να προχωράω μεσα στην καλή χαρά, με κοννέ, και την ελπίδα ότι δεν θα ασχοληθεί κάποιος μαζι μου", δεν δουλεύει. Απόδειξη η οικονομία της χώρας, η διεθνή μας πολιτική και κοινωνική υπόληψη, η κατάντια των αμυντικών μας δυνατοτήτων, και αυτά που θα ζήσετε τους επόμενους μήνες είτε το θέλετε, είτε δεν το θέλετε. ΤΕΛΕΙΩΣΑΝΕ ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ σε όλους τους τομείς, συμπεριλαμβανομένου και του airsoft.

ΠαράθεσηΔεν βλέπω καμία διάθεση να βοηθήσεις αλλά γράφοντας στα παλιά σου τα παπούτσια όσους προσπαθούν να σκεφτούν τρόπους για να είναι ασφαλέστερα και καλύτερα τα παιχνίδια μας, εσύ προσπαθείς και πάλι να αποπροσανατολίσεις την κουβέντα. Ξέρουμε ΟΛΟΙ τι είναι παράνομο. Δυστυχώς στην Ελλάδα γίνεται κάτι και μετά το κράτος έρχεται να κάνει ένα νομικό πλαίσιο. Τι να κάνουμε λοιπόν; Πες μια γ......νη πρόταση!

Την έχω κάνει επανειλημμένα την πρόταση αυτή και το γνωρίζουν όλοι οι παλιοί σε όλη την ελλάδα: Κάντε έναν πανελλήνιο σύλλογο, με ανθρώπους στο ΔΣ που έχουν τα κότσια να αναλάβουν την αστική ευθύνη. H πρόταση για συνεργασία είναι σωστή, αλλά δεν είναι επαρκής και δεν είναι νομικά ορθή. Και ναι, μιλάω από εμπειρία: Το έχω κάνει 2 φορές έως τώρα στον αθλητικό χώρο. Τα αθλήματα με τα οποία ασχολήθηκα αναγνωρίστηκαν από τα αντίστοιχα κράτη στα οποία λαμβάνανε χώρα. Και πριν προλάβει κανείς να ξεστομίσει κάποια επιπλέον μπούρδα, στις συζητήσεις που έχουν γίνει επανειλημμένα γι αυτό το θέμα, έχω δηλώσει ότι δεν έχω καμία επιθυμία να μπω στο ΔΣ ενός συλλογου γιατί δεν έχω καμία όρεξη να ασχοληθώ για το airsoft σε τέτοια δραστηριότητα.

ΠαράθεσηΚαι όσο για τον Γλαύκο, τα ψαροτούφεκα και τις καταδύσεις και πολλά άλλα να είσαι σίγουρος ότι δεν νομιμοποιήθηκαν από ρουφιάνους και ψηλομύτηδες που έβλεπαν τους υπόλοιπους σαν μιάσματα και τους απειλούσαν με νομικές κυρώσεις.

Για να καταλάβω καλά, τώρα είμαι ρουφιάνος και ψηλομύτης; Χαχαχαχααα.. τουλάχιστον δεν είμαι αλαζόνας και αυταρχικός σήμερα. Easy day, λοιπόν. Παιδιά αν εγώ ήθελα να κάνω ζημιά, δεν θα απειλούσα - θα την είχα κάνει χωρίς ενοχές ή φόβο ή την ανάγκη να σας προειδοποιήσω. Δεν θα μιλούσαμε γι αυτό, απλά θα είχαν τελειώσει τα πράγματα. Act like adults for chrissakes. Αν έχει φθάσει σε σημείο η νεολαία να μην αναγνωρίζει την ειρωνεία, αλλοίμονο σε μας και τρεις αλλοί σαν κοινωνία. Γι αυτό η Τζούλια έχει τόση πέραση (χάλια δουλειά το βιντεο by the way).

Όσο για τον Γλαύκο, απάντησε ο sniper_gr για μένα σε αυτό:

Παράθεση'Ασχετο αλλά μακάρι να ξέρατε Κύριε (το Κύριε ως ένδειξη σεβασμού και όχι ειρωνικό προς Θεού) τι τραβήξαμε εμείς της επαρχίας όταν περιφέραμε το ψαροντούφεκο μας απο το σπίτι στο αμάξι και απο εκεί στην θάλασσα είτε της Ιτέας είτε του Γαλαξιδίου....
Τα εύσημα στον Σύλλογο Γλαύκο λοιπόν για τις όποιες προσπάθειες έκανε και απέφεραν καρπούς...

Δεν ήμουν στο ΔΣ του Γλαύκου, αλλά ήταν καλοί μου φίλοι αυτοί που τα καταφέρανε. Αυτά που αναφέρεις, sniper, τα τράβηξα και εγώ - μέχρι κατάσχεση ενός πολύ καλού ροφού που κατέληξε στο τραπέζι κάποιου λιμενικού, γμτ, γιατί αλλιώς θα μου έπαιρνε το όπλο. Τα έζησα από κοντά και όντως τα έυσημα σε αυτούς. Είναι παράδειγμα του τι πρέπει να γίνει με το airsoft. Διότι, παιδάκια, το airsoft θα μπει/ εχει μπει στο μικροσκόπιο/στόχαστρο της ευρωπαϊκής ένωσης εντός ολίγου, και αν δεν καταλάβατε το τι γίνεται γύρω σας, οι ανοχές τελειώσανε.

Μα γιατί; Μα στο paintball μπλα μπλα κλπ κλπ. Δεν θα μας την πεις εσύ ρε. Και όμως, και όμως ... Το paintball δεν παίζεται με ρέπλικες όπλων που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν/ έχουν χρησιμοποιηθεί για ληστείες. Για κοιτάξτε τι γίνεται σε άλλα κράτη. Γιατί νομίζετε πάντα ότι θα την σκαπουλάρετε και συμπεριφέρεστε ντατσκαναρέικα; Ότι γίνεται σε άλλα ευρωπαϊκά κράτη, θα γίνει και στην ελλάδα αναπόφευκτα, τελειά και παύλα. Προτροπή μου είναι να προλάβετε καταστασεις και να ενεργήσετε/ συμπεριφερθείτε σαν ενήλικοι. Ο δρόμος είναι προκαθορισμένος.

Κύριοι, το brainstorming συνεχίζεται. Παρακαλούνται όσοι έχουν Storm in brain να σταματήσουν να γεμίζουν το νήμα με ανούσια post.

@ Deadlock
Το ότι έχετε περιορισμένο χρόνο και αντοχές δεν αποτελεί εμπόδιο. Κι εμένα οι χρόνοι μου είναι πιεσμένοι. Η διάθεση μετράει.  ;)

@ Spaniard
Έχεις και έχετε σαν ομάδα ιδέες που θα βοηθήσουν αυτήν την κοινή προσπάθεια. Περιμένουμε το check σας.


@ Shadowjack
Αν έχετε σκοπό να βοηθήσετε ως Sandmen, δώστε το παρών μέσω check. Αν δεν θέλετε να συμμετάσχετε, απλά ενημερώστε με post ώστε να μην υπολογίζουμε στην βοήθειά σας.

Συντροφε Shadowjack  KKE ψηφιζεις εεεεε???
Λογικη του "ειμαι αντιθετος σε ολα χωρις να προτεινω κατι" , δεν βοηθαει σε τιποτα αδερφε....
Φιλικα παντα και με μεγαλη δοση humor!!!!

Παράθεση από: Goodspeed στις  17 Mar 2010, 18:04:38 ΜΜ

2. Οι παρακάτω ομάδες : ( Η σειρά είναι τυχαία )

- Ghost Recon  -  CHECKED  -
- Raven Shield
- Bravo 3 Zero
- MLS
- Hell Reckies
- Sandmen
- T.A.S.             -  CHECKED  -
- Red Circle      -  CHECKED  -
- H.A.De.S.       -  CHECKED  -     
- I-4                 -  CHECKED  -

Θα αναλάβουν την διοργάνωση μίας σειράς από 6 παιχνίδια σε 3 Κυριακές. Από 1 παιχνίδι σε 2 διαφορετικά πεδία κάθε Κυριακή ώστε να υπάρχει καλύτερη διαχείριση των συμμετεχόντων. Στα παιχνίδια αυτά η ομάδα ή οι ομάδες που θα διοργανώνουν το εκάστοτε παιχνίδι, θα έχουν ενεργό ρόλο σε επίπεδο ελέγχου εφαρμογής των κανονισμών.

Εχω περάσει το θέμα στο πριβέ της ομάδας μου, προς συζήτηση. Όλοι είπατε γρήγορα ένα ΝΑΙ, όμως θα ήθελα να ξεκαθαρίσω μερικά θέματα γύρω απο το πλαίσιο με το οποιο θα το κάνουμε αυτο.

1. Λέτε 6 παιχνιδια, δηλαδή σύνολο, ή για κάθε ομάδα?
2. Γιατί 6? Πως προέκυψε αυτό το νούμερο?
3. Φυσικότατα οι ομάδες που αναφέρατε είναι οι πιο αναγνωρίσιμες, δομημένες, ή όπως αλλιώς θέλετε να το πούμε στο χώρο. Και σέβομαι τα άτομα σε αυτές, και τις ομάδες συνολικά.

Όμως (και χωρίς διάθεση για ασέβεια προς κανέναν τους).
< Με τη σειρά που αναφέρθηκαν >

Α. Οι Raven Shield αν και είναι στο χώρο αρκετό καιρό τώρα, πέρα απο κάποια πριβέ που έχουν πάρει την πρωτοβουλία να οργανώσουν, δεν έχουν επιδείξει μέχρι τώρα κάτι σε οργάνωση σεναρίου ή αλλιώς οργανωμένου παινιδιού. Φυσικά και εμπιστευόμαστε τα παιδιά, και θα συνεργαζόμασταν πχ, μαζί τους για κάτι τέτοιο, όμως δεν νομίζω πως θα ήταν η στιγμή (εφόσον πάμε να ξεκινήσουμε κάτι δυνατό τώρα) να πάρουν στα χέρια τους τη διοργάνωση ενός παιχνιδιού 60-80 ατόμων.

παιδιά, δεν είμαι ασεβής προς εσάς, ελπίζω να καταλαβαίνετε τι και πώς το εννοώ.

Β. Οι Β3Ζ, αν και έχω ΑΠΟΛΥΤΗ εμπιστοσύνη στις "διοικητικές" ικανότητες του Henno, πρώην medic, κατα κόσμο Ανέστης, την εμπειρία του και το ήθος του στο χώρο, πάλι τα παιδιά δεν έχουν ηγηθεί ποτέ πριν τέτοιας οργάνωσης. Είμαι σίγουρος οτι μπορούν και θα συμβάλλον τα μέγιστα σε αυτή την προσπάθεια, όμως πάλι, γιατί να τους χώσουμε σε κάτι που δεν έχουν χωθεί απο μόνοι τους μέχρι τώρα.

Γ. MLS. Τα παιδιά που τουλάχιστον έχει τύχει να γνωρίσω εγώ, εστω και λίγο, τα θεωρώ πολύ καλά. Είναι όμως μια νεοσύστατη ομάδα, τους έχουμε και "εκ των έσω", όμως είναι ΟΛΟΚΑΙΝΟΥΡΙΟΙ για αυτό το εγχείρημα, και δεν νομίζω οτι πρέπει να τους φορτώσουμε με ένα τέτοιο βάρος τώρα. Δεν είναι δικαιο. Ούτε για αυτούς, ούτε για εμάς. Και αν οργανώσουν κάτι τέτοιο αυτοί, γιατί όχι οποιαδήποτε άλλη νεοσύστατη ομάδα?

----------------

Εχοντας πει αυτά: Δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία για το ποιόν, το χαρακτήρα και το ήθος που διέπει τα παιδιά τα οποία έθιξα. Αναφέρομαι μόνο στην διαδικασία διοργάνωσης αυτών των 6 παιχνιδιών.

Ασχετα με το πιο πανω post του Spaniard (απλα συνεπεσε) και κατοπιν επικοινωνιας μου με τον Goodspeed πριν λιγο, θα ηθελα να ζητησω να βγει το check απο την ομαδα μου HADES, καθως αφενος δεν θελω να εμπλακουμε σε μια οπως διαφαινεται ακομα ανουσια διαμαχη - αντιπαραθεση, αφετερου προτιμω να ακουσω πρωτα πιθανες προτασεις πριν αποφασισω συμμετοχη σε αυτες (αλλωστε οπως προειπα στον κυριο ShadowJack πιο πριν δε θα συμβαλλω με περαιτερω προτασεις).

Ελπιζω οτι αυτο δεν αποτελλει δειγμα κακης φρονησης και ειναι κατανοητο απο ολους.

Ευχαριστω.

Παράθεση από: Spartan στις  18 Mar 2010, 13:39:44 ΜΜ
Συντροφε Shadowjack  KKE ψηφιζεις εεεεε???
Λογικη του "ειμαι αντιθετος σε ολα χωρις να προτεινω κατι" , δεν βοηθαει σε τιποτα αδερφε....
Φιλικα παντα και με μεγαλη δοση humor!!!!

ΠαράθεσηΤην έχω κάνει επανειλημμένα την πρόταση αυτή και το γνωρίζουν όλοι οι παλιοί σε όλη την ελλάδα: Κάντε έναν πανελλήνιο σύλλογο, με ανθρώπους στο ΔΣ που έχουν τα κότσια να αναλάβουν την αστική ευθύνη.

(και προσθέτω) και να νομιμοποιήσουν το άθλημα.

Μου φαίνεται όμως ότι μια φορά πρέπει να ψήφισα και ΚΚΕ..... (κοιτάζει γύρω γύρω έντρομος και σταυροκοπιέται...)

Παράθεση από: Shadowjack στις  18 Mar 2010, 14:29:33 ΜΜ
Μου φαίνεται όμως ότι μια φορά πρέπει να ψήφισα και ΚΚΕ..... (κοιτάζει γύρω γύρω έντρομος και σταυροκοπιέται...)

*Μην αισθανεστε ενοχος ... οταν το υπαρχον προσκηνιο μας αποσυντονιζει ειναι ευκολο να περιελθουμε σε κατασταση πανικου :) :)

*Just bad humor.

"Την έχω κάνει επανειλημμένα την πρόταση αυτή και το γνωρίζουν όλοι οι παλιοί σε όλη την ελλάδα: Κάντε έναν πανελλήνιο σύλλογο, με ανθρώπους στο ΔΣ που έχουν τα κότσια να αναλάβουν την αστική ευθύνη."
Και αυτό κύριοι μάλλον αποτελεί την επόμενη και πιό σαβαρή κουβέντα που θα μπορούσαμε να κάνουμε(άσχετα άν αυτή έχει ξαναγίνει στο παρελθόν).Το τώρα μετράει.Δηλαδή ποιοί και πόσοι είναι διατεθειμένοι να αναλάβουν(μαζί και ενωμένοι)την ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ δημιουργίας του ώς άνω συλλόγου.Τί να τα κάνω τα όρια fps και τα μαθήματα,στους χωρίς πείρα παίκτες,όταν ξέρω ότι είμαι φτερό στο άνεμο!Την καλησπέρα μου σε όλους.

Παράθεση από: eversman στις  18 Mar 2010, 14:48:12 ΜΜ
"Την έχω κάνει επανειλημμένα την πρόταση αυτή και το γνωρίζουν όλοι οι παλιοί σε όλη την ελλάδα: Κάντε έναν πανελλήνιο σύλλογο, με ανθρώπους στο ΔΣ που έχουν τα κότσια να αναλάβουν την αστική ευθύνη."
Και αυτό κύριοι μάλλον αποτελεί την επόμενη και πιό σαβαρή κουβέντα που θα μπορούσαμε να κάνουμε(άσχετα άν αυτή έχει ξαναγίνει στο παρελθόν)Το τώρα μετράει.Δηλαδή ποιοί και πόσοι είναι διατεθειμένοι να αναλάβουν(μαζί και ενωμένοι)την ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ δημιουργίας του ώς άνω συλλόγου.Τί να τα κάνω τα όρια fps και τα μαθήματα,στους χωρίς πείρα παίκτες,όταν ξέρω ότι είμαι φτερό στο άνεμο!Την καλησπέρα μου σε όλους.

Παναγιωτη δυστυχως δε μπορουμε να μιλαμε για συλλογο και νομιμοποιηση προιοντος το οποιο αντικειται στους νομους του κρατους.

Δεν υπαρχει κατ'εμε λοιπον θεμα δημιουργιας συλλογου που θα τυχει εννοια υπαρξης εναντια σε ψηφισμενο νομικο πλαισιο του κρατους.

Αν μιλαμε για κατι αναλογο με οτι εκαναν στην Θεσσαλονικη τοτε το γυρναμε σε συλλογους δασοπροστασιας - κτλ που και παλι αν η εκαστοτε αρχη θελησει το προσβαλει, απο την στιγμη που θα μας δει να κραταμε αεροβολα οπλα χρησιμοποιωντας τα εκτος σκοπευτηριου, μπορει χαλαρα.

Ξέρεις ότι δέν διαφωνώ μαζί σου Απόστολε.Μέσα όμως από σοβαρές προτάσεις,θα δούμε τις επιλογές που έχουμε.Ακόμα και άν καταλήξουμε ότι δέν μπορούμε να κάνουμε τίποτα,τουλάχιστον θα το ξέρουμε και δέν θα ασχοληθούμε άλλο.Άν όμως...λέω άν...υπάρχει έστω και κάποιος τρόπος..έμμεσος ή άμεσος(το αποκλείω και εγώ),τότε ίσως αξίζει να το δούμε.Respect.

Α)350 τα όπλα με επιλογή αυτοματης βολής*, 400 τα AEG sniper ή οτιδήποτε δεν έχει δυνατότητα αυτόματης βολής και δεν συνεπάγεται στην κατηγορία των sniping , 500-550 τα Bolt action sniper rifles **
Α1)CQB παίζουν μόνο τα 350 minus (345,322,333,219,2FPS) οποιασδήποτε κατηγορίας
Α2)Urban παίζουν μέχρι 400 οποιασδήποτε κατηγορίας
Α3)Woodland μπορούν να παίξουν και τα Bolt action αν ο χρήστης επιθυμεί περισσότερη ταχύτητα(500-550FPS)**
Α4)ελάχιστη απόσταση βολής 5 μέτρα για 350 FPS  ,10 μέτρα για 400 FPS   ,20 μέτρα για 500-550 FPS

Β)"ψήφισμα" για το τί είναι κάθε πέδιο....μην λέει τη μία ο ένας π.χ ότι η Eλευσίνα είναι Urban και την άλλη Woodland.
Β2)σε περίπτωση που κάποιο πεδίο συνδιάζει δύο ή και τα τρία στοιχεία των format να γίνεται "μαρκάρισμα" στο AEG ή GBB  το οποίο να μπορεί να εισέλθει σε κτήριο(Βlue tag? καρτούλα στη τσέπη του παίκτη με το όνομα του μοντέλου?)
Β3)αν απαγορεύεται η είσοδος σε κτήρια.....σε περίπτωση που κάποιο πεδίο έχει στοιχεία και WOOD και URBAN να ισχύσουν το δυνατόν ελάχιστα όρια και όχι κάτι το ενδιάμεσο
Β4)αν επιτρέπεται η είσοδος σε κτήρια να γίνει απο τους παίκτες που έχουν μετρηθεί μέχρι 350 ΦΠΣ και όχι παραπάνω στον εξοπλισμο που θα χρησημοποιήσουν στη είσοδό τους αλλά και στη παραμανή τους σε αυτό
Β5)σε περίπτωση που κάποιος θέλει να πυροβολήσει μέσα σε ένα κτήριο(προς τα  άτομα μέσα δλδ) αλλά δεν έχει τα απαραίτητα FPS.... να το κάνει απ έξω με ευλάβια στις αποστάσεις βολών ανάλογα με τα FPS του όπλου του.



Γ)Επιβάλλεται η χρήση προστατευτικών γυαλιών καθόλη τη διάρκεια παραμονής μας στο πεδίο .
Γ2)Σε CQB σενάρια είναι υποχρεωτική λόγω μικρών αποστάσεων η χρήση μάσκας
1) νεοπρέν ή
2)Full Face μασκών (νεοπρέν ή άλλες μάσκες) ή
3)η χρήση καλύματος ( φουλάρι κασκόλ κάτι άλλο κλπκλπκλπ) ,'ετσι 'ωστε να καλύπτεται η ρινική και η στοματική κοιλότητα (μύτη στόμα) που μπορεί να μας επιφέρουν τραυματισμούς και διορθωτικές/αισθητικές επεμβάσεις που όλοι θέλουμε να αποφύγουμε διότι είμαστε πανέμορφοι ;D(κρυώσατε?)

Λίγα λόγια απο μένα λοιπόν: Τα παραπάνω δεν είναι δική μου ιδέα αλλά άλλου ο οποίος φοβήθηκε να μην του "ορμήξουν" κάποιοι

*Μπορεί κάποιος να πεί:"Γιατί οι πολυβoλητές και αυτοί να είναι 350?"
Η κάννη των machine gun είναι μακρύτερη συνήθως  απο αυτή των υπολοίπων όπλων και έτσι αν γίνει μία αλλαγή στην εσωτερική κάννη και η ενσωμάτωση μίας καλύτερης κατα την αποψή μας hop up unit το αποτέλεσμα είναι πως το μπιλάκι θα διανύσει μεγαλύτερη απόσταση απο ότι ένας με μικρότερη κάννη ίδιας ακριβείας και το ίδιο hop up.
**Οι απόψεις είναι πολλές και διάφορες πάνω σε αυτό το ζήτημα των 500 ή 550 FPS το αφήνω σε εσάς λοιπόν .

Τα παραπάνω είναι η δική μου πρόταση για να μην υπάρχουν δικαιολογίες στις αλλαγές ελλατηρίου (δεν είχα δεν βρήκα ήταν κλειστά.....μπλα μπλα μπλα)  και να πλησιάσουμε όσο γίνεται στα σταθερά όρια FPS αλλά και τηρησής τους στα παιχνίδια μας ....

Κύριος ΧΧΧ(μην σας μπαίνουν ιδεές) ;D

Συκοφαντίες και λάσπη, υπονοούμενες απειλές και δωρεάν ψυχαναλύσεις, ερωτήματα του τύπου "Η κότα έκανε τ' αυγό ή το αυγό την κότα" και γιατί η εβδομάδα να έχει 7 ημέρες, φαβέλες και πισώπλατα μαχαιρώματα, κουτσομπολία και συνεχώς να χάνεται η μπάλα, πολλά-πολλά ακόμα και στην κορυφή ποιός θα τα κονομήσει από το Airsoft.   

Δεν μπορώ και δεν θέλω να τα βάλω μαζί σας και ουδέποτε σκέφτηκα ή ονειρεύτηκα κάτι παραπάνω από το να περνάω ευχάριστα Σάββατο ή/και Κυριακή ασχολούμενος με ένα πολύ όμορφο hobby. Ούτε Χαλιφάτα, ούτε προεδρικούς θώκους σε ΔΣ συλλόγων και Ομοσπονδιών. Δεν είμαι γι' αυτά. 

Δεν ζώ για το Airsoft, δεν ζώ από το Airsoft άρα δεν θα "πεθάνω" για το Airsoft.

Οι προτάσεις που έκανα στο παρόν post είναι απλά και μόνο προτάσεις για να γίνουν λίγο καλύτερες οι ώρες που ανταλλάσουμε μπίλιες. Δεν έχουν copyright και μπορεί ελεύθερα όποιος θέλει να τις πραγματοποιήσει. Δεν ασχολούμαι πλέον, όσο και αν το αγαπάω το ρημάδι.

Λυπάμαι που ίσως απογοητεύσω κάποιους αλλά είναι και αυτό κομμάτι από το ψυχολογικό μου profile. Σωστά Sensei ??

Έκανα λάθη και στεναχώρησα κάποιους. Για μερικούς από αυτούς με νοιάζει και έχω ήδη ζητήσει συγνώμη. Για τους υπόλοιπους, απλά δεν με ενδιαφέρει. Κι εμένα με στεναχώρησαν αλλά συγνώμη δεν έχω ακούσει και ούτε θέλω γιατί απλά θα είναι ψεύτικη.

Επιστρέφω λοιπόν στον Απρίλιο του 2009 που ήμουν απλά ένας από τους συμμετέχοντες στο παιχνίδι και το μόνο που θέλω είναι να παίζω με τα AEG μου παρέα με άλλους συνχομπίστες-συναθλητές-συμπαίκτες και να μοιράζομαι με όποιον μου το ζητήσει όσες ( λίγες ή αρκετές ) γνώσεις έχω γύρω από το Airsoft. Η γνώμη μου στα forum θα συνεχίσει να υπάρχει, και μέχρι εκεί.

Καλή συνέχεια λοιπόν στα μαλιοτραβήγματα, στα ξεκατινιάσματα και στα flame topics.

See you arround και ο ΘΕΟΣ μαζί σας.

Λεωνίδας

 Αν και με πρόλαβε ο Maleficus (ναι,εγώ είμαι ο "κακός" της υπόθσης),λέω να αποθέσω τις σκέψεις μου ώς προς
το θέμα "ταμπού"....τα fps...

Πάμε λοιπόν...

ΟΛΑ τα AEGs/AEPs/GBBs εως 350 fps...

Τα sniper AEGs εως 450fps...Όπου sniper AEGs μόνο όσα έχουν δυνατότητα μονής βολής...PSG-1,SVD Dragunov και SR-25.
SVD Dragunov θεωρείται ΜΟΝΟ της Real Sword,για τον απλούστατο λόγο ότι το αντίστοιχα ονομαζόμενο Dragunov της JG,στην ουσία είναι ένα απλό ΑΚ με άλλη εμφάνιση και με δυνατότητα ριπής. Αυτό (JG) πέφτει στην κατηγορία –εως 350pfs-.
SR-25 υπάρχει της G&G και της CA που έχει μόνο βολή κατά βολή,και της Α&Κ το οποίο έχει ΚΑΙ ριπή αλλά αυτό οφείλεται σε «πατέντα» που έκανε η κατασκευάστρια εταιρεία.
Με την αλλαγή και μόνο του selector switch, το αεροβόλο χάνει αυτή τη δυνατότητα.

Βασικότατος κανόνας για τα sniper AEGs είναι η δεύτεη βολή να γίνεται ΜΟΝΟ αφότου φτάσει η πρώτη στον στόχο.
Ελάχιστη απόσταση εμπλοκής τα 25 μέτρα.

Τα bolt action (ελατηρίου και αερίου) εως 550fps.
Ελάχιστη απόσταση εμπλοκής τα 30 μέτρα.

(Εννοείται ότι οι μετρήσεις γίνονται με 0.20gr ΒΒs και με μηδενισμένο το hop up).

Που στηρίζω αυτή την πρόταση.
Ο μόνος λόγος που δεν βάζω τα sniper AEGs και τα snipers γενικότερα στην ίδια κατηγορία, είναι ο ρόλος τους (και λόγος ύπαρξής τους) και ο τρόπος λειτουργίας τους.

Τα 350fps (για την ακρίβεια τα 328 ή 1Joule σε δύναμη) είναι το όριο «ασφαλείας» για να μην πάθει ζημιά το μάτι αν χτυπηθεί...Βέβαια αυτό είναι θεωρητικό, αλλά σαν βάση είναι μια αρχή για την ασφάλειά μας.
Τα 350 fps είναι για κοντινές εμπλοκές (CQB/Urban) και επειδή συχνά υπάρχουν εμπλοκές σε αποστάσεις μικρότερες των 10 μέτρων θεώρησα κοινώς αποδεκτό αυτό το όριο.

Τα Snipers παίζουν μόνο και καθαρά σε woodland ή σε πολύ ανοιχτά πεδία.
Τα sniper AEGs τα έβαλα 450 για να κερδίσουν σε ευθυβολία και δύναμη (άρα και σε απόσταση), την ταχυβολία των AEGs που έχουν τη δυνατότητα ριπής.
Επειδή μιλάμε για ευθυβολία, και επειδή συνήθως για ευθυβολία χρησιμοποιούνται βαρύτερα BBs,τα 450 fps δίνουν και την λίγη απόσταση παραπάνω αφού (χοντρά χοντρά) με χρήση 0.25 ή ακόμα βαρύτερων BBs,τα fps πέφτουν σε επίπεδα κοντά στα 350...Θυσιάζουν fps,πλησιάζουν τα απλά AEGs αλλά κερδίζουν σε ευθυβολία.

Τα 550 στα bolt action μπήκε με τη λογική να έχουν πλεονέκτημα απέναντι στα sniper AEGs...Η έστω και λίγο μεγαλύτερη απόσταση (με το σκεπτικό ότι κάνουν και αυτά χρήση βαρύτερων BBs για μεγαλύτερη ευθυβολία) σε σχέση με τα Sniper AEGs τους δίνει πλεονέκτημα σε σχέση με το χρόνο όπλισης μεταξύ των 2 κατηγοριών. (Τα sniper AEGs ρίχνουν πιο γρήγορα, αλλά πιο κοντά,τα bolt action ρίχνουν πιο αργά αλλά λίγο πιο μακρυά).

Τα όρια δεν τα έβγαλα απ'το μυαλό μου....αλλά ούτε και στηρίχτηκα σε κανόνες και όρια ΜΙΑΣ χώρας (υπάρχουν τόσες χώρες με τόσο διαφορετικούς κανόνες που χάνεται η μπάλα)...Στηρίχτηκα στα παλιά όρια εν μέρει (στα νούμερα σε μεγάλο ποσοστό) και στα συμπεράσματα που έβγαλα μετά από πολλές δοκιμές (εντός και εκτός πεδίων) παίζοντας με όλους τους τύπους αεροβόλων.

Επειδή είμαι σίγουρος ότι ο αντίλογος του -350fps για όλα τα AEGs είναι τα Κινέζικα,να αναφέρω ότι το κόστος να «ρίξει» το αεροβόλο του κάποιος σε <350 είναι 10-15 euro για το ελατήριο +τα όποια εργατικά....τα οποία αν κάποιος ασχοληθεί έστω και λίγο είναι μηδαμινά...
Όπως είπε κάποιος (ο misericord νομίζω ήταν)....Δεν είναι πυρηνική φυσική...

Εύκολα θα μπορούσε κάποιος να ζητήσει από το κατάστημα αγοράς να γίνει η αλλαγή με την αγορά, ώστε να μην χρειάζεται κάποιος ο οποίος είναι νέος στο χώρο, να «μπλέξει» και με  το τεχνικό κομμάτι πριν ακόμα προλάβει να δοκιμάσει το χόμπυ...


Το "σεντόνι" τελείωσε....Now start shooting....

Με τον φίλο cgwolf έχουμε ξαναμιλήσει για το θέμα των ΦΠΣ οπότε να παρεθέσω κ εγώ την άποψη μου...350fps AEG , 400fps  sniper AEG, 450 fps sniper bolt action/gas.Για τις αποστάσεις συμφωνώ απόλυτα.

Συκοφαντίες και λάσπη, υπονοούμενες απειλές και δωρεάν ψυχαναλύσεις, ερωτήματα του τύπου "Η κότα έκανε τ' αυγό ή το αυγό την κότα" και γιατί η εβδομάδα να έχει 7 ημέρες, φαβέλες και πισώπλατα μαχαιρώματα, κουτσομπολία και συνεχώς να χάνεται η μπάλα, πολλά-πολλά ακόμα και στην κορυφή ποιός θα τα κονομήσει από το Airsoft.   

Δεν μπορώ και δεν θέλω να τα βάλω μαζί σας και ουδέποτε σκέφτηκα ή ονειρεύτηκα κάτι παραπάνω από το να περνάω ευχάριστα Σάββατο ή/και Κυριακή ασχολούμενος με ένα πολύ όμορφο hobby. Ούτε Χαλιφάτα, ούτε προεδρικούς θώκους σε ΔΣ συλλόγων και Ομοσπονδιών. Δεν είμαι γι' αυτά.

Δεν ζώ για το Airsoft, δεν ζώ από το Airsoft άρα δεν θα "πεθάνω" για το Airsoft.

Οι προτάσεις που έκανα στο παρόν post είναι απλά και μόνο προτάσεις για να γίνουν λίγο καλύτερες οι ώρες που ανταλλάσουμε μπίλιες. Δεν έχουν copyright και μπορεί ελεύθερα όποιος θέλει να τις πραγματοποιήσει. Δεν ασχολούμαι πλέον, όσο και αν το αγαπάω το ρημάδι.


Έκανα λάθη και στεναχώρησα κάποιους. Για μερικούς από αυτούς με νοιάζει και έχω ήδη ζητήσει συγνώμη. Για τους υπόλοιπους, απλά δεν με ενδιαφέρει. Κι εμένα με στεναχώρησαν αλλά συγνώμη δεν έχω ακούσει και ούτε θέλω γιατί απλά θα είναι ψεύτικη.

Επιστρέφω λοιπόν στον Απρίλιο του 2009 που ήμουν απλά ένας από τους συμμετέχοντες στο παιχνίδι και το μόνο που θέλω είναι να παίζω με τα AEG μου παρέα με άλλους συνχομπίστες-συναθλητές-συμπαίκτες και να μοιράζομαι με όποιον μου το ζητήσει όσες ( λίγες ή αρκετές ) γνώσεις έχω γύρω από το Airsoft. Η γνώμη μου στα forum θα συνεχίσει να υπάρχει, και μέχρι εκεί.

Καλή συνέχεια λοιπόν στα μαλιοτραβήγματα, στα ξεκατινιάσματα και στα flame topics.

See you arround (στα πεδία) και ο ΘΕΟΣ μαζί σας.

O Ξιφίας

;D ;D ;D

ποσο δυσκολο ειναι να βρουμε εναν δικηγορο μεσα στην κοινοτητα η διπλα στην κοινοτητα ετσι ωστε να δρομολογισουμε συμπεριφορες που θα ειχαν τα λιγοτερα δυνατα προβληματα.?
τροπους μεταφορας ,φυλαξη, καταστατικο λειτουργιας ,αδεια χρησης πεδιου ,αστικη ευθηνη κλπ ειναι θεματα που καλο ειναι να γνωριζουμε πιο υπευθηνα απο οσο τωρα για να μπορουμε να εχουμε ενα πλαισιο λειτουργιας και συμπεριφορας σοβαρο και οσο το δυνατον συνομο.
τουλαχιστον απο το 87 που αρχιζει η συλλογη μου απο μοντελα ο νομος εχει αλλαξει πολλες φορες αλλα ποτε δεν ηταν τοσο ευκολο οσο σημερα .
νομιζω αν ειμαστε σοβαροι απο μονοι μας και ενημεροι δεν υπαρχει λογος ανυσηχιας

Παράθεση από: Whiskey στις  17 Mar 2010, 20:08:41 ΜΜ
EDITED BY AUTHOR ....

Δεν προτεινω τιποτα σε προ-αποφασισμενες καταστασεις.

Παρακαλω οι Admins να επιληφθουν του θεματος διαγραφοντας το post μου προς οφελος ... του forum φυσικα, θεωρωντας λαθος μου την εν λογω ενασχοληση επι του θεματος.

Ζητω δημοσια συγνωμη για οσους εκανα να ασχοληθουν χαλωντας τον πολυτιμο χρονο τους με την προηγουμενη εσφαλμενη θεληση για συνεισφορα.

Ευχαριστω.

Καλη συνεχεια σε ολους.

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  18 Mar 2010, 21:05:11 ΜΜ
ποσο δυσκολο ειναι να βρουμε εναν δικηγορο μεσα στην κοινοτητα

Όταν τα άτομα που δραστηριοποιούνται στο χώρο αποφασίσουν σοβαρά και υπεύθυνα να αναλάβουν την προτοβουλία ίδρυσης ενός συλλόγου, δεν έχουν παρά να επικοινωνήσουν μαζί μου με χρήση προσωπικού μηνύματος.

Θα πρέπει όμως να γνωρίζετε οτι κάποιοι θα πρέπει να ηγηθούν της προτοβουλίας!
Εκτός απο το αντικείμενο του συλλόγου όπως αυτό θα διατυπωθεί, το καταστατικό με τη σφραγίδα, υπάρχουν και πολλά άλλα θέματα που καθηστούν το όλο εγχείρημα αρκετά "ειδικό" και πολύπλοκο μεν, αλλά εφικτό δέ.

Θα ήθελα πολύ να δω κάποιους απο του ανθρώπους που ασχολούνται με τον χώρο και ενδιαφέρονται για αυτό, να αποφασίσουν να ξεφύγουν απο τα λόγια και να περάσουν στην πράξη που είναι και το ζητούμενο!

Εγώ είμαι εδώ και προτίθομαι να βοηθήσω!

Παράθεση από: Vangelis στις  18 Mar 2010, 23:04:43 ΜΜ
Όταν τα άτομα που δραστηριοποιούνται στο χώρο αποφασίσουν σοβαρά και υπεύθυνα να αναλάβουν την προτοβουλία ίδρυσης ενός συλλόγου, δεν έχουν παρά να επικοινωνήσουν μαζί μου με χρήση προσωπικού μηνύματος.

Θα πρέπει όμως να γνωρίζετε οτι κάποιοι θα πρέπει να ηγηθούν της προτοβουλίας!
Εκτός απο το αντικείμενο του συλλόγου όπως αυτό θα διατυπωθεί, το καταστατικό με τη σφραγίδα, υπάρχουν και πολλά άλλα θέματα που καθηστούν το όλο εγχείρημα αρκετά "ειδικό" και πολύπλοκο μεν, αλλά εφικτό δέ.

Θα ήθελα πολύ να δω κάποιους απο του ανθρώπους που ασχολούνται με τον χώρο και ενδιαφέρονται για αυτό, να αποφασίσουν να ξεφύγουν απο τα λόγια και να περάσουν στην πράξη που είναι και το ζητούμενο!

Εγώ είμαι εδώ και προτίθομαι να βοηθήσω!

Συγνωμη προκαταβολικα για τις αποριες μου και παρακαλω οπως εκλαβετε αυτες διχως την παραμικρη εννοια ειρωνειας.

Ειστε Δικηγορος κυριε ?

Και αν ειστε, προτιθεστε να δημιουργησετε συλλογο εναντια σε νομικο καθεστως ?

Το καταστατικο που θα δημιουργηθει θα αναφερει οτι μιλαμε για συλλογο αεροσφαιρησης το οποιο ειναι ενα χομπυ οπου οι συμμετεχοντες νομιμοποιουνται να βαλλουν με αεροβολα οπλα εναντιον αλλων μελων και εχοντες κατοχην αυτων εκτος διαπιστωμενων σκοπευτηριων ?

Εχετε υποψην τετοιο νομικο παραθυρο ωστε να περασετε κατι τετοιο νομιμοποιωντας το airsoft ?

Αν ναι τοτε σας σεβομαι κυριε.

Ώπα, ώπα!!!

Κάποιο επεισόδιο πρέπει να έχω χάσει...

Μείναμε να μιλάμε για προτάσεις και τρόπους υλοποίησης να γεφυρώσουμε το χάσμα εμπειρίας, νοοτροπιας και ποιότητας στο παιχνιδι, να λαβαίνουμε και να ετοιμάζουμε καλύτερα τους νέους.
Νόμιζα

Ξαφνικα, goodsp και Λεό, αποτραβιούνται, ενώ πήραν την πρωτοβουλία να ανοίξουν το θέμα, καθώς και οι HADES.
Δεν καταλαβαίνω.

Επιπλεόν, μιλάτε για κατασταστικό. Ότι ευρήματα και αποτελέσματα βγούν απο αυτή τη συζήτηση, ωφελούν τον τρόπο οργάνωσης μεταξύ μας, και του παχνιδιού, ωστε να αποφεύγουμε τις χοντράδες μεταξύ μας στα παιχνίδια. Όχι για να συνταχθεί Καταστατικό... δεν ξέρω, ίσως δεν το κατάλαβα καλά, αυτό εννοείτε?

Στην καλύτερη των περιπτώσεων θα ωφελουσαν όποιον ήθελε να κάνει σύλλογο ώς εσωτερικός κανονισμό, αλλά το καταστατικό είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι σας έπιασε. Νόμιζα οτι συνομιλούσαμε. Ξαφνικά τραβιέστε πίσω και "άντε όλοι αφήστε με στην υσηχία μου εμένα τον τίμιο και φτωχό airsoftά"???
Απο πού σας ήρθε αυτό τώρα?

Τέλωσπάντων,

απαντώντας στο άλλο θέμα που έθιξαν 2 παιδιά για τα fps.

Παιδιά, είναι κουραστικό...

Έχουν γίνει ΑΠΕΙΡΕΣ συζητήσεις και δοκιμές πριν προκύψετε. Τα 350 όλοι τα καταλαβαίνουν πως προκύπτουν απο το περιθώριο λάθους αναβάθμισης ή υποβάθμισης προς το 1 joule.

τα 450 για ηλεκτρικά ριπής για δάσος, προέκυψαν γιατι είναι 100 πάνω απο τα 350 και 100 κάτω απο τα 550. Και έχουν ψηφιστεί και συμφωνηθεί.

τα 400 είναι η κατηγορία που έχουν προτείνει μερικοί πολύ ψαγμένοι airsoftαδες, για να ξεχωρίσουν κατηγορίες ανάμεσα σε 5.56 και 7.62 airsoft ρέπλικες. Αλλά αυτό είναι αλλυνού παπά ευαγγέλιο πάλι μέχρι να φτάναμε να τα αποδεχόμασταν όλοι.

Πώς σας προέκυψε το 400???

και εν τέλει αν θέλετε 400 για δάσος, είναι μεγάλο το χάσμα για τα 550 της χειροκίνητης όπλισης.

ΤΟ να μιλάτε για ελάχιστα μέτρα, πως σκοπεύετε να τα μετρήσετε? κυκλοφορείτε με laser-όμετρα?

Εγώ είμαι ένας μέσος εγγέφαλος, και αν και δέχομαι πως υπάρχουν άλλοι που υπολογίζουν αποστάσεις καλύτερα απο εμένα, πιστεύω πως οι περισσότεροι έιναι σαν εμένα:
Δεν μπορώ να ξεχωρίσω σε ανοιχτό χώρο (όχι μέσα σε σπίτι) τη διαφορά ανάμεσ στα 3 και τα 4 μέτρα. Δεν μπορώ να ξεχωρίσω αν η απόσταση είναι 8.5 ή 11 μέτρα.

Εσείς πως μιλάτε για ελάχιστες αποστασεις 10 μέτρων κλπ, με τόσο απόλυτο τρόπο, λές και δίνετε λύση, τη στιγμή που το μοναδικό που παρέχουν είναι δικαιολογία για τσακωμό: την τρώει ο άλλος, ζοχαδιάστηκε, αντί να φωνάξει "έξω", και να φύγει, σηκώνεται και αρχίζει να διαφωνεί αν η απόσταση ήταν μεγαλύτερη ή μικρότερη απο 10 μέτρα.

Επιστροφή. Εάν θέλετε 400 fps, τότε να κατεβάσουμε και το cqb στα 330. Είναι πιο λογικό. Γιατί να κλείσουμε την ψαλίδα ανάμεσα στα δάσους και κτιρίου, και να αφήσουμε απαράλλαχτα τα χειροκίνητης όπλισης?
φαντάζομαι γιατί, αλλά δεν θα αρέσει η απάντηση, και θα με ξαναφάτε: Όλοι οι νέοι, δεν άκουσαν και πήραν αρχικά ένα οπλο ελεύθερου σκοπευτή, μετά όταν κατάλαβαν τις συμβουλές που τους έδιναν και δεν άκουσαν, το πάρκαραν και πήραν το κινέζικο που είναι 380, οπότε τους ενοχλεί το δασικό όριο να είναι 450, αλλά επίσης δεν ξέρουν τι να το κάνουν το ρημάδι που πρωτοπήραν και βγάζει 500-κάτι.

ΟΧΙ, τα όρια 350-450-550, εχουν συμφωνηθεί πριν απο εσάς για εσάς για κάποιο λόγο. Εάν δεν σας αρέσει, μπορούμε να ξαναψηφίσουμε και να ΞΑΝΑ-καταλήξουμε κάπου. Αλλά σας παρακαλώ ρε παιδιά, μην κάνετε σαν να ανακαλύψατε μόλις τον τροχό.

Ο λόγος που το urban έχει όριο όσο και το cqb, είναι ακριβώς γιατι θα παίξουμε ΚΑΙ μέσα σε κτίριο, οπότε παίρνουμε σαν καθολικό όριο, το μικρότερο. Εϊναι λογικό. και αν μπούν όλοι στο παιχνιδι με μαξ 350, δεν κινδυνεύετε να σας φτάσουν χωρίς να τους φτάνετε, οπότε γιατι ιδρώνετε?

τελωσπάντων, αυτά.

Παράθεση από: Whiskey στις  18 Mar 2010, 23:41:21 ΜΜ
Και αν ειστε, προτιθεστε να δημιουργησετε συλλογο εναντια σε νομικο καθεστως ?

Το καθεστός καθώς και ο τρόπος λειτουργίας θα είναι όσο τον δυνατόν ποιο κοντά στο ήδη υπάρχον νομικό πλαίσιο.
Έχω αναφέρει ότι το [όλο εγχείρημα αρκετά "ειδικό" και πολύπλοκο μεν, αλλά εφικτό δέ.] δεν θέλω να κουράσω με επαναλήψεις.
Πρέπει να είναι απόλυτα κατανοητό ότι εγώ δεν θα αρχίσω καμιά διαδικασία απο μόνος μου, εγώ σας κάνω γνωστό ότι μπορώ να

βοηθήσω στην όλη προσπάθεια αν πραγματικά "εσείς" το επιθυμήτε και αποφασίσετε να ξεκινήσετε..
Εγώ θα μπορούσα να βοηθήσω στην προσπαθειά σας... την "δική" σας προσπάθεια.
Αν όμως κρίνω απο αυτή την πρώτη αντιδρασή σου αγαπητέ Whiske στην προσφορά βοηθείας, μπορώ να διακρύνω οτι μάλλον δεν την θέλετε!

Παράθεση από: Whiskey στις  18 Mar 2010, 23:41:21 ΜΜ
Συγνωμη προκαταβολικα για τις αποριες μου και παρακαλω οπως εκλαβετε αυτες διχως την παραμικρη εννοια ειρωνειας.

Ειστε Δικηγορος κυριε ?

Και αν ειστε, προτιθεστε να δημιουργησετε συλλογο εναντια σε νομικο καθεστως ?

Το καταστατικο που θα δημιουργηθει θα αναφερει οτι μιλαμε για συλλογο αεροσφαιρησης το οποιο ειναι ενα χομπυ οπου οι συμμετεχοντες νομιμοποιουνται να βαλλουν με αεροβολα οπλα εναντιον αλλων μελων και εχοντες κατοχην αυτων εκτος διαπιστωμενων σκοπευτηριων ?

Εχετε υποψην τετοιο νομικο παραθυρο ωστε να περασετε κατι τετοιο νομιμοποιωντας το airsoft ?

Αν ναι τοτε σας σεβομαι κυριε.

το να εχεις καποιον που υπευθηνα μπορει να σου απαντησει δεν σημαινει οτι το καναμε και ολας.
αλλα τουλαχιστον θα μπορουμε να αποφυγουμε λαθη λογω αγνοιας η παρανοησης.
οταν οι μισοι στον χωρο εχουν το μοντελο σαν παιχνιδι και φερονται σαν παιδια τουλαχιστον θα τους πει το καθεστως που υπαρχει καποιος υπευθηνος και οχι ο rookiejo που δεν ξερει τι του γινεται

Spaniard, δεν θα απαντήσω τα ερωτήματά σου γιατί θα ξανακυλήσω και ειλικρινά θέλω να ηρεμήσω και να απολαμβάνω μόνο τα παιχνίδια.

Έκανα 3 προτάσεις. Είναι εκεί και περιμένουν. Δεν σας κάνουν ?? Στα σκουπίδια.

Το σίγουρο είναι πως σε ότι και να γίνει, από όποιον και να γίνει, εγώ προσωπκά σαν Λεωνίδας θα συνεισφέρω αν μου ζητηθεί, όπου και όταν μπορώ. Θα σταθώ δίπλα και όχι απέναντι όπως πολλοί.

Καλή συνέχεια.

ρε παιδιά,

εσείς ψοφάτε να μιλήσετε τια σύλλογο.

και να το κάνετε. Νόμιζα πως αυτό το thread δημιουργήθηκε σαν "η επομενη μέρα" απο το ξεκατίνιασμα του "έχω βαρεθεί" για να βρούμε μια λύση στα παιχνιδια μας και στο χάσμα.

Δεν θέλετε να μείνουμε στο θέμα, και να ανοίξετε ένα άλλο thread και να μιλήσετε για σύλλογο ΟΣΟ θέλετε εκεί?

Στο θέμα των παιχνιδιών έχω να συνεισφέρω, στο θέμα του συλλγου δεν έχω να συνεισφέρω, οπότε θα σας αφήσω να συνεχίσετε την κουβέντα μόνοι σας...

αλλο η σωστη ενημερωση και αλλο ο συλλογος.
εκτος αν θεωρεις πιο σημαντικο τα φπς απο το πως μεταφερεται σωστα το αεροβολο.
η τους αθανατους απο το οτι πουθενα δεν προβλεπεται η χρηση αντιβαλιστικων γυαλιων σε κανενα νομο.
δεν διαφωνει κανεις οτι η ασφαλεια πανω απο ολα .
ας ξεκινησουμε απο κει το κωδικοποιουμε και συνεχιζουμε στο επομενο

Παράθεση από: Whiskey
Παναγιωτη δυστυχως δε μπορουμε να μιλαμε για συλλογο και νομιμοποιηση προιοντος το οποιο αντικειται στους νομους του κρατους.

Δεν υπαρχει κατ'εμε λοιπον θεμα δημιουργιας συλλογου που θα τυχει εννοια υπαρξης εναντια σε ψηφισμενο νομικο πλαισιο του κρατους.

Και όμως φίλτατε, υπάρχουν προδεδικασμένα. Και το ψαροντούφεκο ήταν παράνομο. Και η πρακτική σκοποβολή (ξεκινήσαμε με ιδιωτική ομοσπονδία, την ΟΠΣΕ, που απορρόφησε η ΣΚΟΕ). Το iaido ήταν παρόνομο (ξίφη) μέχρι θέσπισης της ΕΟΚΙΝ. Η πάλη υποταγής, ομοσπονδία που ίδρυσα και αναγνωρίστηκε από την FILA, δεν καλυπτοταν σαν αθλητική δραστηριότητα - διοργανώναμε αγώνες με την ψυχή στο στόμα γιατί θα πηγαίναμε φυλακή άν έσπαγε κάποιος πιτσιρικάς τον σβέρκο του. Κλπ.

Όλα γίνονται. Απλά χρειάζεται μέθοδος, υπομονή, και προσπάθεια. Πως νομίζετε ότι τροποποιούνται οι νομοι; Με ιδρώτα και κόπο.

Παράθεση από: Shadowjack στις  19 Mar 2010, 01:10:07 ΠΜ
Και όμως φίλτατε, υπάρχουν προδεδικασμένα. Και το ψαροντούφεκο ήταν παράνομο. Και η πρακτική σκοποβολή (ξεκινήσαμε με ιδιωτική ομοσπονδία, την ΟΠΣΕ, που απορρόφησε η ΣΚΟΕ). Το iaido ήταν παρόνομο (ξίφη) μέχρι θέσπισης της ΕΟΚΙΝ. Η πάλη υποταγής, ομοσπονδία που ίδρυσα και αναγνωρίστηκε από την FILA, δεν καλυπτοταν σαν αθλητική δραστηριότητα - διοργανώναμε αγώνες με την ψυχή στο στόμα γιατί θα πηγαίναμε φυλακή άν έσπαγε κάποιος πιτσιρικάς τον σβέρκο του. Κλπ.

Όλα γίνονται. Απλά χρειάζεται μέθοδος, υπομονή, και προσπάθεια. Πως νομίζετε ότι τροποποιούνται οι νομοι; Με ιδρώτα και κόπο.

+100000000000000

και για να προχωραμε παρακατω:
τυπωνουμε σε 5000 αντιτυπα τουλαχιστον, τους κανονες του παιχνιδιου για ασφαλεια ,συμπεριφορα ,μεταφορα ,εξοπλισμο ασφαλειας, και οτι αλλο σημαντικο .
μοιραζουμε το κοστος με χορηγιες και προσφορες και το δινουμε στα πεδια πριν απο καθε παιχνιδι,και στα καταστηματα σε καθε επισκεπτη και αγοραστη μεχρι να το εχουν ολοι παλιοι και νεοι.
φτηνο απλο αμεσο

ερωτηση προς τους admin και των 3 φορουμ.
ειναι εφικτο πριν κανει καποιος εγγραφη να βλεπει τους κανονες ασφαλειας αναγκαστικα και ενδεχομενως να πρεπει να απαντησει σε καποιες ερωτησεις πριν μπει στο φορουμ{καμοια σχεση με το μαγαζι} ??

Aυτο ειναι πολυ σωστο Γιαννη!Ετσι θα γλυτωνουμε και χρονο καθε φορα πριν το παιχνιδι με την αναφορα,τα θεατρικα και τις αμφιβολιες!!! ;)

@Rookiejo

Είναι!Απλά του στέλνεις ένα καλοσόρισμα στο οποίο περιλαμβάνεις και τους κανόνες.
Μαζί με αυτό του στέλνεις και ένα link για μία ιστοσελίδα με 5-6 ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής.
Αν απαντήσει σωστά αυτόματα το σύστημα σου στέλνει το αποτέλεσμα και τότε εσύ σαν
admin τον δέχεσαι, η τον απορίπτεις (αν έχει κάνει λάθος).

Είναι απλό στην υλοποίηση και δεν θέλει τπτ πέρα από ένα απλό html αρχείο που απλά θα ανεβεί
πχ στον χώρο του hellas airsoft η του  και όποτε κάποιος συμπληρώνει το ερωτηματολόγιο
τότε το html θα στέλνει αυτόματα στο mail του admin το αποτέλεσμα.Καμία ειδική τεχνολογία php, sql,java,
xhtml και κάτι τρελό.Απλό, λητό, απέριτο και κλασικό html.Αυτό που όλοι επιλέγουμε και εμπιστευόμαστε!!!

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 00:25:52 ΠΜ
Ώπα, ώπα!!!

Κάποιο επεισόδιο πρέπει να έχω χάσει...

Μείναμε να μιλάμε για προτάσεις και τρόπους υλοποίησης να γεφυρώσουμε το χάσμα εμπειρίας, νοοτροπιας και ποιότητας στο παιχνιδι, να λαβαίνουμε και να ετοιμάζουμε καλύτερα τους νέους.
Νόμιζα

Ξαφνικα, goodsp και Λεό, αποτραβιούνται, ενώ πήραν την πρωτοβουλία να ανοίξουν το θέμα, καθώς και οι HADES.
Δεν καταλαβαίνω.

Tι δε καταλαβαίνεις ;

Την Κυριακή φτερνιζομαι στη Μαλακάσα και φταίω εγώ που δε μπορείς να κάνεις "hit" στο Σούνιο....

Αστο ρε Παναή...Καλή καρδιά..... :)

Τα λέμε!!!

όσον αφορά τον Goodspeed και τον Leonardo Sunbird ελεύθερη βούληση έχουν και ότι θέλουν κάνουν .
μπορεί να μην μας αρέσει αλλά αυτό είναι κάτι για το οποίο δεν μπορούμε να κάνουμε τπτ .



τη μία δεν μας αρέσει και την άλλη μας βρωμάει το οτιδήποτε .
ότι και να προτείνει κάποιος θα βρεθεί ο άλλος και θα πει ότι λέει λαλακίες.... δεν θα μιλήσει χωρίς υποννοούμενα
we got that  ... you hate envy or dislike someone and you are showing it all too well.
after all you are the master race ;D

Ας μιλήσουμε γενικά λοιπόν για να μην υπάρχουν τριβές ...


για τα πεδία και το διαχωρισμό τους κανείς δεν έχει πεί τίποτα.
για το CQB κανείς δεν είπε π.χ ότι εγώ θέλω να φορέσω μασέλα και όχι κάτι που να καλύπτει το στόμα μου (τώρα μου ήρθε η ιδέα της μασέλας)
για τον διαχωρισμό των FPS ανάλογα με τον ρόλο του καθενώς δεν το είχε σκεφτεί κάνεις ?
αν πείς όχι θα πω "χα χα".

δεν θέλεις ευελιξία ανάλογα με το ρόλο σου στα FPS, δεν τίθεται κάν θέμα αν θα το δοκιμάσεις διότι παλιότερα είχαν ψηφιστεί άλλα όρια
δεν θελεις κοινό όριο για τα πάντα .... αλλά έχεις παίξει έξω και δεν είχες πρόβλημα       
δεν θελεις να μου πεις εντελει τι πεδίο είναι η ελευσίνα και τη μία μου βάζεις όριο το 350 την άλλη 380 και την άλλη 400 και έτσι είναι λογικό όταν γίνεται μόνο ένα παιχνίδι την εβδομάδα να θέλει κάποιος να πάει να παίξει αλλα να έχει δώσει μέσα σε 3 εβδομάδες 90 ευρώ για τα εργατικά διότι δεν ξέρουμε όλοι να ανοίγουμε Gbox...ενώ κάλιστα θα μπορούσε να έιχε παραγγείλει καινούρια παραλλαγή και εξάρτηση με αυτά τα λεφτα.
και αν δεν πάει να αλλάξει το ελατήριο να βλέπουμε τον ένα να παλεύει με το ΑΚ του να βγάλει έξω τον άλλο απο τα 25 μέτρα (more or less )
και ο συμπαίκτης μου να προσπαθεί απο τα 15 (more or less) και να μην μπορεί διότι το μπιλάκι του παίρνει καμπύλη πολύ πριν το δικό μου ,...κάτι δεν πάει καλά εκεί ....


δεν είπαμε για μεζούρα ούτε για λέιζερ  μέτρησης των  αποστάσεων που ο 'αλλος πυροβόλησε .
αλλά έχοντας υπ όψιν του κάποιος τις επιτρεπτόμενες αποστάσεις δεν θα πάει να χτυπήσει τον άλλο με 550 απο τα 5 μέτρα ούτε  θα πάει να χτυπήαει εξ επαφής με τα 350.
δεν είμαστε ρομποτάκια για να τηρήσουμε τις αποστάσεις αυτές με ακρίβεια αλλά ας προσπαθεί ο καθένας να της τηρήσει όσο μπορεί  διότι η πρόταση έχει γίνει με γνώμονα τον ρόλο του καθενός στο παιχνίδι ....
δεν πάει ο άλλος με ghillie  και το SVD να πυροβολήσει τον άλλο εξ επαφής ...δεν είναι CoD όσο και αν το θέλουν μερικοί .
αν είναι έτσι να μην πούμε έναν αριθμό και ας σφαχτούμε.
να ουρλιάζει ό αλλος επειδή έφαγε 500αρα απο τα 7 μέτρα .

αν το θέλεττε αλλιώς όμως ας βάλουμε τα 330 FPS ΠΑΝΤΟΥ να τελειώνει το ζήτημα .
ας δώσουμε στους άλλους να καταλάβουν ότι δεν είναι τα FPS που κάνουν την μεγάλη διαφορά στο βεληνεκές .
και μετά ας προχωρήσουμε να λύσουμε άλλα ζητήματα.

και ψήφισμα να γίνει δεν πρόκειται όμως ο άλλος να πεί ότι δεν θέλει το Μ4 του να ξαναδεί την εκπληκτική ταχύτητα των 400 ούτε να πεί ότι θέλει να δει το οτιδήποτε κάτω των 350.

Πάμε σε άλλα τώρα ....

όλοι ξέρετε πάνω κάτω ποιος έχει μετρητή και αντί να του ζητήσετε να τον φέρει για να γίνει ποιο γρήγορα η μέτρηση δεν το κάνετε.
αργούν μερικοί και μετά τους αφήνετε να παίξουν ... παίξτε και 3 άτομα μόνο αν αργούν οι υόλοιποι και θέλετε κάτι να γίνεται το σωστά , μην παραπονιέστε ότι περιμένατε τους άλλους .
αν δεν έχει κάποιος συνέπεια στην ώρα που θα έρθει περιμένετε να έχει σε κάτι ποιο περίπλοκο όπως το χόμπι?
δεν λέω ότι υποχρεώσεις δεν μας στερούν το παραπάνω-κάτι απολύτα σεβαστό- ούτε γίνεται να πούν 30 άτομα απο τα συνολικά 60 ότι είχαν υποχρεώσεις ή ότι χαθήκανε στην ζούγκλα της Αθήνας.
εγώ βλάκας είμαι που στο ΟΧΙ είχα τρείς αριθμούς να πάρω σε περίπτωση που χαθώ και ξεκίνησα απο τις 7 το πρωί με μηχανακί δικάβαλλο για να είμαι στην ώρα μου,  μιας και δεν ήξερα τη διαδρομή ?
και χάθηκα και τα παιδιά ήταν κάτι παραπάνω απο πρόθυμα να με βοηθήσουν και ήρθε ένας και μας βρήκε έξω απο μία αεροπορική βάση και μας έδειξε το δρόμο!


ας μείνουμε εδώ που είμαστε λοιπόν!Στάσιμοι δίχως να μπορέσουμε να βρούμε μία λύση διότι ...
άστο καλύτερα  το "διότι"  ...

Πάντα φιλικά
Κωνσταντίνος

Παράθεση από: Vangelis στις  19 Mar 2010, 00:37:40 ΠΜ
Αν όμως κρίνω απο αυτή την πρώτη αντιδρασή σου αγαπητέ Whiske στην προσφορά βοηθείας, μπορώ να διακρύνω οτι μάλλον δεν την θέλετε!

Και ομως τονισα οτι δεν θα ηθελα να παρεξηγηθει η γραφη μου αγαπητε.

Φυσικα λανθανετε σε αυτο οπως και φυσικα ειμαι θετικος για καθε σχετικη ενεργεια.

Απλα εθεσα καποιες ερωτησεις ωστε να καταλαβω προς τα που θα ηταν δυνατο να κινηθουμε.

Παράθεση από: Shadowjack στις  19 Mar 2010, 01:10:07 ΠΜ
Η πάλη υποταγής, ομοσπονδία που ίδρυσα και αναγνωρίστηκε από την FILA, δεν καλυπτοταν σαν αθλητική δραστηριότητα - διοργανώναμε αγώνες με την ψυχή στο στόμα γιατί θα πηγαίναμε φυλακή άν έσπαγε κάποιος πιτσιρικάς τον σβέρκο του. Κλπ.

Λιγο off-topic αν μου επιτρεπεται και απλα για προσωπικη ενημερωση, σχετικα με το παραπανω και εφοσον ηδη υπηρχε παγκοσμια ομοσπονδια (FILA) η οποια καλυπτε αθληματα σχετικα με την παλη (και στην οποια προφανως απευθυνθηκατε και αναγνωριστηκατε), αντιμετωπιζετε ακομα την αρνηση του Ελληνικου κρατους ως προς την αναγνωριση του αθληματος (αν δεν κανω λαθος ακομα δεν εχει αναγνωρισθει απο την ΓΓΑ) ?

Παράθεση
Όλα γίνονται. Απλά χρειάζεται μέθοδος, υπομονή, και προσπάθεια. Πως νομίζετε ότι τροποποιούνται οι νομοι; Με ιδρώτα και κόπο.

Δεν θα διαφωνισω σε αυτο.

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 00:25:52 ΠΜ
Ξαφνικα, goodsp και Λεό, αποτραβιούνται, ενώ πήραν την πρωτοβουλία να ανοίξουν το θέμα, καθώς και οι HADES.
Δεν καταλαβαίνω.

Παναγιωτη που βλεπεις να πηραν καποια πρωτοβουλια οι HADES ?

Απλα βλεποντας την κινηση του Λεωνιδα και θεωρωντας οτι εγινε προκειμενου να σταματησει η οξυνση πνευματων προς το καλο του χωρου, θελησαμε (και θελουμε) να συνεισφερουμε με οποιον τροπο θα μπορουσαμε.

Ξαφνικα τι ειδαμε ... γενικη κατακραυγη και συνεχεια της φαγωμαρας (τουλαχιστον ετσι εξελαβα εγω τα οσα μετα γραφτηκαν).

Συμπερασμα ... δεν εχω κανεναν λογο να μπω σε μια διαμαχη την οποια ουτε ξεκινησα ουτε και εχω (πιστευω) συμβαλλει σε αυτη.

Κλεινωντας να σου πω την ταπεινη αποψη μου ? κανονες υπαρχουν και μπορουν να φτιαχθουν και αλλοι τοσοι ... στην εφαρμογη πασχουμε και δε νομιζω οτι αυτο μπορει να αλλαξει αν γραψει ο καθενας μας 5 σελιδες κατεβατα εδω μεσα.

Περαν αυτου και οπως ειπα, αν αρχισει να φαινεται φως ...

Πέρι fps....

Έγιναν 2 polls....
Το ένα που να ρωτάει πόσα fps σε woodland και το άλλο πόσα fps για bolt action sniper rifles...

Στο πρώτο ψήφησαν συνολικά 73 άτομα...απο τα οποία το 47% ψήφησε 450....
Και ρωτάω εγώ....
Όποτε παίζουμε,μαζεύονται 80 άτομα,και συνήθως μόνο το 60% αυτών είναι ίδιοι με το προηγούμενο παιχνίδι....Συν όσους δεν εμφανίζονται ποτέ σε public....

Στο δεύτερο,ψήφισαν 47 άτομα...απο τους οποίους το 57% ψήφησε 550...

Για τα sniper AEGs ούτε λόγος....(Και ανέφερα πριν ποια θεωρώ sniper AEGs και τις προϋποθέσεις)

Πρώτα κάποιες ερωτήσεις....
Απο αυτούς που ψήφισαν για τα BOLT ACTION (το ξανατονίζω) snipers ΠΟΣΟΙ πραγματικά παίζουν σε αυτό το ρόλο???
Εγώ είμαι πάλι ο "κακός" της υπόθεσης,γιατί σε ΟΛΑ τα παιχνίδια που παίζω,παίζω σε αυτό το ρόλο...
(μιλώντας για woodland πάντα).
Πόσοι πραγματικά παίζουν σε αυτό το ρόλο σε ΟΛΗ την κοινότητα???
Είναι δηλαδή σα να λέμε ότι αποφασίζουν για το όριο ταχύτητας στο δρόμο τα Yugo Zastava για όλες τις λωρίδες και για όλους τους τύπου οχημάτων επειδή οι περισσότεροι οδηγούν Zastava...
Και εκτός δρόμου βάζουν όρια που να βολεύει τα Zastava και τα jeep πρέπει να ακολουθούν αυτα τα όρια de facto....

Όσο για όσους ξεκινούν με άλλα στο μυαλό τους και τους βγαίνει άλλο,ναι,υπάρχουν πολλοί....

Με τα υπάρχοντα όρια λοιπόν,κατ'εσέ και όσους ψήφισαν,τα sniper AEGs (με δυνατότητα ΜΟΝΟ μονής βολής) πρέπει να κρεμαστούν πάνω απ'το τζάκι,γιατί πέφτουν στην κατηγορία των υπολοίπων AEGs που παίζουν με 450 fps και δυνατότητα ριπής....Οπότε ΔΕΝ έχουν κανένα πλεονέκτημα και κανένα λόγο ύπαρξης.

Τα 450fps με δυνατότητα ριπής είναι ασφαλή δηλαδή επειδή ο όρος woodland δίνει την ψευδαίσθηση των μεγαλύτερων αποστάσεων,όταν στα περισσότερα woodland,οι εμπλοκές γίνονται στις ίδιες (μερικές φορές λόγο βλάστησης και σε πιο κοντινές) αποστάσεις???

Γι'αυτό πρότεινα 350 για ΟΛΑ τα AEGs (CQB/Urban/Woodland) , 450 για sniper AEGs (woodland) και 550 για bolt action sniper rifles (woodland).

Το θέμα λοιπόν δεν είναι αν η πρόταση μου είναι σωστή,αλλά είναι ότι προσπαθώ να αλλάξω κάτι το οποίο βλέπω σαν λάθος και το οποίο σαν πιο παλιοί έχετε το αλάθητο και δεν δέχεστε άλλη πρόταση....
Αυτό καταλαβαίνω....

Οπότε ΔΕΝ σας ενδιαφέρει μια νέα αρχή...αλλά πώς σ'αυτή τη νέα αρχή θα είστε πάλι οι "παλιοί που τα ξέρουμε όλα πριν απο 'σας για 'σας"

...ερώτηση: πριν αρχίσουμε να μιλάμε για νέους κανόνες, fps και...ΔΝΤ, δεν θα έπρεπε να δούμε αν λειτουργούν σωστά οι παλιοί πρώτα; Να τεστάρουμε ποιοι από αυτούς είναι πεπερασμένοι και πρέπει να τος αλλάξουμε-βελτιώσουμε;

Το λέω αυτό γιατί έριξα μια ματιά στο νήμα των διοργανώσεων, και δυσκολεύτικα να βρω έστω μια διοργάνωση από παλιά που δεν έχει καταστρατηγηθεί τουλάχιστον ένας κανόνας...διαφορετικός κάθε φορά...

Αντί λοιπόν να στίβουν το μυαλό τους οι διοργανωτές να παρουσιάζουν πολύπλοκα και άκρως ενδιαφέροντα σενάρια, μήπως να παίχτει μια κλασσική Άμυνα-Επίθεση και να δωθεί βάση στην ΑΠΟΛΥΤΗ τήρηση των κανόνων;

Και μια μικρή άποψη για τις διοργανώσεις: όταν θέλω να ανεβάσω παιχνίδι, πιστεύω ότι θα πρέπει να εξασφαλίσω ικανό αριθμό κριτών και ως διοργανωτής να ΜΗΝ λάβω μέρος. Δεν νοείται ο έχων το γενικό πρόσταγμα να είναι ενεργός παίκτης. Διοργανώνω για να περάσουν καλά οι υπόλοιποι και εγώ είμαι εκεί για να εξασφαλίσω την ομαλή ροή.

Παράδειγματάκι, για ναγίνω κατανοητός: αν η HADES ανεβάσουν σενάριο, πρέπει να είναι σίγουροι ότι το δυναμικό τους εξασφαλίζει την ομαλή διεξαγωγή, με πρώτιστο μέλημα την απόλυτη τήρηση κανόνων ασφαλείας. Αν ο αριθμός τους υπερβαίνει αυτόν που είναι απαραίτητος, τότε κάποιοι πιθανόν να μπορούν να συμμετάσχουν. Επ'ουδενί όμως δεν πρέπει απλά να ποστάρουν ένα παιχνίδι και να μπουν στη μάχη, αφήνοντας το ακυβέρνητο...

Κύριοι καλημέρα σας

Στην πρώτη μου επίσκεψη έβαλα το κεφάλι μου στη φωτιά σε ρόλο πυροσβέστη μήπως και ξεκινήσει συζήτηση. Πραγματικά το μόνο που ήθελα ήταν κάπως να ξεμπλέξω την κατάσταση και όχι να μπλέξω στη συζήτηση.

Θα μου επιτρέψετε μια τελευταία παρατήρηση. Πριν από την το πως κατασταλάξουμε να στήνουμε παιχνίδια ας δούμε πως διεξάγουμε τον μεταξύ μας διάλογο.

Στο παρόν topic έχετε συμπτύξει τα παρακάτω ανεξάρτητα θέματα συζήτησης
1. Μεθοδολογία διαχείρισης σεναρίων και παιχτών
2. κανόνες airsoft
3. όρια fps
4. ίδρυση συλλόγου (το οποίο είναι και το πιό απίστευτα αστείο τη δεδομένη στιγμή, sorry shadowjack, αλλά ας καταφέρουμε πρώτα να συνεννοηθούμε σε βασικό επίπεδο και μετά βλέπουμε...)

To topic λοιπόν δεν χαρακτηρίζεται "συζήτηση" αλλά "χείμαρρος ασύνδετων προτάσεων". Το χειρότερο είναι ότι υπάρχουν διάφορες προτάσεις με βαρύτητα τα οποία εδώ που δημοσιεύθηκαν θα τα φάει το σκοτάδι.

Το έχω αναφέρει στα περισσότερα από τα λίγα ποστ μου εδώ μέσα. Αφήστε όλα τα επιμέρους και βρείτε μια κοινά αποδεκτή ΜΕΘΟΔΟ. Και ξεκινήστε με το να βρείτε μια μέθοδο για να συζητάμε (εδώ φέρουν την μεγαλύτερη ευθύνη και θα έπρεπε να βοηθάνε και να συντονίζουν και οι mods by the way, παίδες ενεργοποιηθείτε!!  :-\ )

Ελπίζω να καταφέρετε να το μαζέψετε από κάπου για να αρχίσει να βγαίνει νόημα.

Τι έγινε ρε παιδιά οι μισοί προσπαθούν να συμβάλουν και οι άλλοι μισοί βρίσκουν εμπόδια ?

Δηλαδή δια μαγείας θα γίνουν όλα ? θάρρος και πυγμή θέλει.

Καταρχήν να διαχωρίσω την θέση μου από το κατάστημα το οποίο δεν έχει καμιά σχέση με εμένα η τους Ghost Recon.
Ποτέ δεν μίλησα και δεν εκπροσώπησα το  σαν Sapper η Ghost Recon.

Πάμε παρακάτω...

Τα Captains Meeting θα καθιερωθούν και πολύ σοβαρές προτάσεις θα τεθούν επί τάπητος που έχουν ακουστεί.

+1 RookieJo καλή η ιδέα σου για τους νεοφερμένους, επίσης έχουμε σκεφτεί και την ιδέα ενός εντύπου με τους βασικούς κανόνες ασφαλείας τα όρια FPS και μια ορολογία για να είναι κατανοητό το κείμενο.
Το παραπάνω θα διατίθεται με κάθε νέα αγορά AEG για να λαμβάνουν γνώσει η νέοι μας φίλοι.

+1 Maleficus για την αναδημοσίευση, δεν έχει να φοβηθεί τίποτα το παλικάρι για να βγει να γράψει, το νήμα είναι για προτάσεις και όχι για τους κράχτες.

Επίσης μετά από ψηφοφορία θα ψηφιστούν τα όρια για το κάθε πεδίο και ο χαρακτηρισμός του πχ CQB, URBAN, WOODLAND.
Θα ψηφιστούν και τα όρια FPS για το κάθε ένα είδος πεδίου και τα παραπάνω στοιχεία θα μπούνε στους κανόνες διεξαγωγής σεναρίου όπου ο κάθε διοργανωτής θα προσαρμόζει το σενάριο του με αυτά.

Το τι σημαίνει "επανάληψη φάσης" "μπαμ" κλπ δεν χρειάζονται ψηφοφορία τα ξέρουν και οι αρκουδες και ας μην παίζουν, αυτά θα είναι κομμάτι της ενημέρωσης πριν ξεκινήσει ένα σενάριο γιατί έρχονται και άτομα που δεν έχουν επαφή με τα φόρα.

Προς Whiskey, ακουει??

:D

το "καθώς και οι HADES" αναφερόταν στο "αποτραβήχτηκαν", όχι στο "πήραν πρωτοβουλία". Βιαζόμουν να φύγω απο το γραφείο...

Δεύτερον,

ρώτησα γιατί 6 παίχνιδια, (ποιος ήταν ο μηχανισμός σκέψης δηλαδή) σε συνδιασμό με τις προτεινόμενες ομάδες.

Ο goodspeed μου εξήγησε σε τηλεφωνική συνοιμιλία οτι δεν εννοούσε να οργανώσει παιχνιδι η MLS αλλά να προσφέρει 4-5 έξτρα κεφάλια για κριτές-διοργανωτές, ώστε να τρέχουν στο πεδίο εκείνη την ημέρα και να βοηθήσουν στο στήσιμο.
Αυτό μπορεί να λειτουργήσει. Αυτό ρώταγα.

Ειλικρινά δεν κατάλαβα αν σας είχε προσβάλει δικό μου πόστ, κάθησα και τα διάβασα 5-6 φορές, να τα τρέχω στο μυαλό μου με 15 διαφορετικούς τρόπους για να με πιάσει η υποψία οτι μπορέι να σας χάλασε ο τρόπος που ρώτησα.

να καταλάβω την ιδέα ήθελα.

Λοιπον, τι λέτε? Συνεχίζουμε?

Δεν ξέρω τι προβλήματα μπορεί να έχουν φωτογραφηθεί με τον αγαπητό shadowjack και συλλόγους, νομιμότητες κλπ, αλλά εγώ συζητούσα για το παιχνιδι.

Λοιπον, τι λέτε? Συνεχίζουμε?

τα Ρέκια, δουλεύουμε ήδη ένα σενάριο που νομίζουμε πως μπορεί να λειτουργήσει ακόμη και με 200 άτομα. Αλλά είναι άσκοπο να το προσφέρουμε στο "σχολείο" αν αποφασίσετε οτι δεν υφίσταται "σχολείο".

Λοιπον, τι λέτε? Συνεχίζουμε?

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 11:01:06 ΠΜ
Προς Whiskey, ακουει??

:D

Loud and ...

Παράθεσητο "καθώς και οι HADES" αναφερόταν στο "αποτραβήχτηκαν", όχι στο "πήραν πρωτοβουλία". Βιαζόμουν να φύγω απο το γραφείο...

... Clear ;)

ΠαράθεσηΛοιπον, τι λέτε? Συνεχίζουμε?

χμμμ ... ναι.

Ειλικρινά, χαιρομαι πολύ!!!  :D ;)

ξεκιναμε μια ψηφοφορια απο δευτερα για να εκλεγει μια συντακτικη των κανονων επιτροπη που θα καθορισει το τελικα και αμετακλυτα κειμενο των κανονων ασφαλειας που θα τυπωθει, διανεμηθει,η οτι αλλο.
δηλωσεις συμμετοχης εχουν δικαιωμα οσοι εχουν πανω απο 18 μηνες στο χωρο και συμμετοχες σε τουλαχιστον 10 παιχνιδια.
η προταση μου ειναι να βγουν 5-7 ατομα γενικης αποδοχης και να τελειωνει το θεμα μια και καλη.
το τελικο κειμενο δεσμευει τους παντες

Παράθεση από: deadlock στις  19 Mar 2010, 10:51:36 ΠΜ
Κύριοι καλημέρα σας

Στην πρώτη μου επίσκεψη έβαλα το κεφάλι μου στη φωτιά σε ρόλο πυροσβέστη μήπως και ξεκινήσει συζήτηση. Πραγματικά το μόνο που ήθελα ήταν κάπως να ξεμπλέξω την κατάσταση και όχι να μπλέξω στη συζήτηση.

Θα μου επιτρέψετε μια τελευταία παρατήρηση. Πριν από την το πως κατασταλάξουμε να στήνουμε παιχνίδια ας δούμε πως διεξάγουμε τον μεταξύ μας διάλογο.

Στο παρόν topic έχετε συμπτύξει τα παρακάτω ανεξάρτητα θέματα συζήτησης
1. Μεθοδολογία διαχείρισης σεναρίων και παιχτών
2. κανόνες airsoft
3. όρια fps
4. ίδρυση συλλόγου (το οποίο είναι και το πιό απίστευτα αστείο τη δεδομένη στιγμή, sorry shadowjack, αλλά ας καταφέρουμε πρώτα να συνεννοηθούμε σε βασικό επίπεδο και μετά βλέπουμε...)

To topic λοιπόν δεν χαρακτηρίζεται "συζήτηση" αλλά "χείμαρρος ασύνδετων προτάσεων". Το χειρότερο είναι ότι υπάρχουν διάφορες προτάσεις με βαρύτητα τα οποία εδώ που δημοσιεύθηκαν θα τα φάει το σκοτάδι.

Το έχω αναφέρει στα περισσότερα από τα λίγα ποστ μου εδώ μέσα. Αφήστε όλα τα επιμέρους και βρείτε μια κοινά αποδεκτή ΜΕΘΟΔΟ. Και ξεκινήστε με το να βρείτε μια μέθοδο για να συζητάμε (εδώ φέρουν την μεγαλύτερη ευθύνη και θα έπρεπε να βοηθάνε και να συντονίζουν και οι mods by the way, παίδες ενεργοποιηθείτε!!  :-\ )

Ελπίζω να καταφέρετε να το μαζέψετε από κάπου για να αρχίσει να βγαίνει νόημα.

Συνεχιζοντας λοιπον (καπως μπερδεμενος ομολογω) ... κανω quote το πιο πανω post θεωρωντας οτι αυτη πρεπει να ειναι η πρωτη σκεψη πριν συνεχιστει η συζητηση.

Αν δεν ξεκαθαρισουμε για το τι μιλαμε τοτε δε θα βγει ακρη οποτε ας κρατησουμε μια σειρα και ας καταγραφουμε τα θετικα. Οταν ολοκληρωθει το ενα θεμα και εφοσον υπαρχει επομενο, προχωραμε.

Παράθεση από: SAPPER στις  19 Mar 2010, 10:53:51 ΠΜ
επίσης έχουμε σκεφτεί και την ιδέα ενός εντύπου με τους βασικούς κανόνες ασφαλείας τα όρια FPS και μια ορολογία για να είναι κατανοητό το κείμενο.
Το παραπάνω θα διατίθεται με κάθε νέα αγορά AEG για να λαμβάνουν γνώσει η νέοι μας φίλοι.

το αναφερω πιο πανω αλλα δεν θυμομουν απο ποιον το ειχα κλεψει

δέν είναι θέμα συμμετοχής ή όχι η σύνταξη των κανόνων.
καλό θα ήταν να δούμε τι πρέπει να αλλάξει να γίνει το ανάλογο τόπικ για το καθένα και να κλείσει η ψηφορία σε διάστημα ενός μήνα για να έχουν όσο το δυνατόν περισσότεροι την ευκαιρία να απαντήσουν .

Παράθεση από: Whiskey στις  19 Mar 2010, 11:24:00 ΠΜ
Αν δεν ξεκαθαρισουμε για το τι μιλαμε τοτε δε θα βγει ακρη οποτε ας κρατησουμε μια σειρα και ας καταγραφουμε τα θετικα. Οταν ολοκληρωθει το ενα θεμα και εφοσον υπαρχει επομενο, προχωραμε.

Οκ, όπως είπε και ο deadlock, τα θέματα που έχουν ανοίξει εδώ είναι:

1. Μεθοδολογία διαχείρισης σεναρίων και παιχτών
2. κανόνες airsoft
3. όρια fps
4. ίδρυση συλλόγου

Χρειάζεται να ασχοληθεί ένας mod ή admin, να φτιάξει 4 νέα topics, πχ με τίτλο

Νεα αρχή - Μεθοδολογία
Νέα αρχή - κανόνες
Νέα αρχή - Ορια
Νέα Αρχή - Σύλλογος (εάν και εφόσον θέλετε να το συζητήσετε και αυτό)

και μετά να γίνει split αυτό το topic και να μπεί η κάθε απάντηση στο κατάλληλο νέο τόπικ, απο εκεί και πέρα να ασχοληθεί ο καθένας με αυτό που νομίζει οτι μπορει να συνεισφέρει.

Εγώ απο τη μεριά μου, για να κάνω αυτό το έργο πιο έυκολο, δηλώνω πως θα ήθελα τα δικά μου πόστ να μεταφερθούν όλα στο νέο τόπικ
Νεα αρχή - Μεθοδολογία
και θα ασχοληθώ μόνος μου να χωρίσω τις απαντήσεις μου όπου μίλησα για τα fps.

Αναμένω.

Και έρχομαι εγώ τώρα ο κακοπροαίρετος και ρωτάω...
(Κάποιος πρέπει να κάνει τον ΣτΔ (συνήγορος του διαβόλου) )

Το λεγόμενο Captain's Meetting γιατί να γίνει δια ζώσης και να μην δωθεί σε εμάς τους επαρχιώτες η δυνατότητα να παρευρεθούμε ..;;;

Δεν υπάρχει κάποιος τρόπος έτσι ώστε μέσω ενός forum ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο να γίνει ένα e-captain's meeting ;;;

Γιατί προσωπικά θεωρώ ότι όσα έχουν γραφτεί αφορούν το airsoft σε όλη την επικράτεια και φυσικά και σε άλλες πόλεις τις επικράτειας υπάρχουν απόψεις για την καλυτέρευση της δραστηριότητας μας..

Βαγγέλης Κοντογεώργος

sniper_gr καθολου κακοπροαιρετος αλλα πανεξυπνος θα ελεγα εγω!φυσικα και στεκει αυτο που ρωτησες και εθεσες προς λυση...το θεμα ειναι οτι ΠΡΕΠΕΙ να λυθει γιατι ειναι πολυ σημαντικο να εχουμε αρχηγους-φιλους σε ενα captains meeting απο ολη την Ελλαδα...πραγμα πολυ δυσκολο το ξαναλεω αλλα πολυ ευκολο στο να λυθει ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ ΑΝ υπαρχει ΟΡΕΞΗ για κατι τετοιο..εγω δηλαδη ειιμαι διατεθειμενος για καποια χιλιομετρα παραπανω στο αμαξακι μου και να ανεβαινω η να κατεβαινω σε αλλο μερος για το περιφημο captains meeting με φιλους και απο αλλα μερη και τελικα να γνωριζομαστε σιγα σιγα που τοσο πολυ εχουμε μιλησει μεσα απο αυτο το διαβολο

Προταση λοιπον ....

Διαθετω Teamspeak server (οποιος δεν ξερει ας με ρωτησει με ΡΜ) και μπορουμε καθισμενοι στον υπολογιστη μας μεσω internet και με εφοδια ενα ζευγαρι ακουστικα (ή ηχεια) και ενα μικροφωνο, να κανουμε οποτε θελετε meetings ή απλες συνομιλιες εφοσον χρειαζεται αμεσος συντονισμος μεταξυ ομαδων σε επικειμενο παιχνιδι (ως διοργανωτες εννοω).

Το κοιτατε και μου λετε αν σας ενδιαφερει.

πολυ εξυπνο και φυσικα διαθετουμε και ventrilo και ts2 ΜΑΚΑΡΙ να φιλοτιμηθει και αλλος κοσμος εγω παντος put me in

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 00:25:52 ΠΜ
Ώπα, ώπα!!!

απαντώντας στο άλλο θέμα που έθιξαν 2 παιδιά για τα fps.

Παιδιά, είναι κουραστικό...

Έχουν γίνει ΑΠΕΙΡΕΣ συζητήσεις και δοκιμές πριν προκύψετε. Τα 350 όλοι τα καταλαβαίνουν πως προκύπτουν απο το περιθώριο λάθους αναβάθμισης ή υποβάθμισης προς το 1 joule.

τα 450 για ηλεκτρικά ριπής για δάσος, προέκυψαν γιατι είναι 100 πάνω απο τα 350 και 100 κάτω απο τα 550. Και έχουν ψηφιστεί και συμφωνηθεί.

τα 400 είναι η κατηγορία που έχουν προτείνει μερικοί πολύ ψαγμένοι airsoftαδες, για να ξεχωρίσουν κατηγορίες ανάμεσα σε 5.56 και 7.62 airsoft ρέπλικες. Αλλά αυτό είναι αλλυνού παπά ευαγγέλιο πάλι μέχρι να φτάναμε να τα αποδεχόμασταν όλοι.

Πώς σας προέκυψε το 400???

και εν τέλει αν θέλετε 400 για δάσος, είναι μεγάλο το χάσμα για τα 550 της χειροκίνητης όπλισης.

Θα συμφωνήσω με τον Παναγιώτη..δεν χωράει κάτι παραπάνω

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 00:25:52 ΠΜνα μιλάτε για ελάχιστα μέτρα, πως σκοπεύετε να τα μετρήσετε? κυκλοφορείτε με laser-όμετρα?

Εγώ είμαι ένας μέσος εγγέφαλος, και αν και δέχομαι πως υπάρχουν άλλοι που υπολογίζουν αποστάσεις καλύτερα απο εμένα, πιστεύω πως οι περισσότεροι έιναι σαν εμένα:
Δεν μπορώ να ξεχωρίσω σε ανοιχτό χώρο (όχι μέσα σε σπίτι) τη διαφορά ανάμεσ στα 3 και τα 4 μέτρα. Δεν μπορώ να ξεχωρίσω αν η απόσταση είναι 8.5 ή 11 μέτρα.

Εσείς πως μιλάτε για ελάχιστες αποστασεις 10 μέτρων κλπ, με τόσο απόλυτο τρόπο, λές και δίνετε λύση, τη στιγμή που το μοναδικό που παρέχουν είναι δικαιολογία για τσακωμό: την τρώει ο άλλος, ζοχαδιάστηκε, αντί να φωνάξει "έξω", και να φύγει, σηκώνεται και αρχίζει να διαφωνεί αν η απόσταση ήταν μεγαλύτερη ή μικρότερη απο 10 μέτρα.

Παναγιώτη αυτό είναι πολύ απλό, το να μετρηθεί μια απόσταση είναι ότι ποιο απλό και θα το εξηγήσω , μετά από πολυετές ενεργού δράσης στον προσκοπισμό απέκτησα κάποιες γνώσεις, μία από αυτές είναι η μέτρηση αποστάσεων που πλέον το κάνω με το μάτι, αλλά... αν μετρήσεις βήματα π.χ. 20βήματα x2:3=13.3μέτρα, η απόκληση που μπορεί να υπάρχει είναι λίγη, κάτι απλό και μπορείτε να το επαληθεύσετε και μόνοι σας επιτόπου

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 00:25:52 ΠΜ.Εάν θέλετε 400 fps, τότε να κατεβάσουμε και το cqb στα 330. Είναι πιο λογικό. Γιατί να κλείσουμε την ψαλίδα ανάμεσα στα δάσους και κτιρίου, και να αφήσουμε απαράλλαχτα τα χειροκίνητης όπλισης?
φαντάζομαι γιατί, αλλά δεν θα αρέσει η απάντηση, και θα με ξαναφάτε: Όλοι οι νέοι, δεν άκουσαν και πήραν αρχικά ένα οπλο ελεύθερου σκοπευτή, μετά όταν κατάλαβαν τις συμβουλές που τους έδιναν και δεν άκουσαν, το πάρκαραν και πήραν το κινέζικο που είναι 380, οπότε τους ενοχλεί το δασικό όριο να είναι 450, αλλά επίσης δεν ξέρουν τι να το κάνουν το ρημάδι που πρωτοπήραν και βγάζει 500-κάτι.

ΟΧΙ, τα όρια 350-450-550, εχουν συμφωνηθεί πριν απο εσάς για εσάς για κάποιο λόγο. Εάν δεν σας αρέσει, μπορούμε να ξαναψηφίσουμε και να ΞΑΝΑ-καταλήξουμε κάπου. Αλλά σας παρακαλώ ρε παιδιά, μην κάνετε σαν να ανακαλύψατε μόλις τον τροχό.

Ο λόγος που το urban έχει όριο όσο και το cqb, είναι ακριβώς γιατι θα παίξουμε ΚΑΙ μέσα σε κτίριο, οπότε παίρνουμε σαν καθολικό όριο, το μικρότερο. Εϊναι λογικό. και αν μπούν όλοι στο παιχνιδι με μαξ 350, δεν κινδυνεύετε να σας φτάσουν χωρίς να τους φτάνετε, οπότε γιατι ιδρώνετε?

για άλλη μία φορά θα συμφωνήσω , ο Παναγιώτης τα διατύπωσε πολύ ορθά δεν έχω να προσθέσω κάτι επιπλέον

Παράθεση από: Shadowjack στις  19 Mar 2010, 01:10:07 ΠΜ
Και όμως φίλτατε, υπάρχουν προδεδικασμένα. Και το ψαροντούφεκο ήταν παράνομο. Και η πρακτική σκοποβολή (ξεκινήσαμε με ιδιωτική ομοσπονδία, την ΟΠΣΕ, που απορρόφησε η ΣΚΟΕ). Το iaido ήταν παρόνομο (ξίφη) μέχρι θέσπισης της ΕΟΚΙΝ. Η πάλη υποταγής, ομοσπονδία που ίδρυσα και αναγνωρίστηκε από την FILA, δεν καλυπτοταν σαν αθλητική δραστηριότητα - διοργανώναμε αγώνες με την ψυχή στο στόμα γιατί θα πηγαίναμε φυλακή άν έσπαγε κάποιος πιτσιρικάς τον σβέρκο του. Κλπ.

Όλα γίνονται. Απλά χρειάζεται μέθοδος, υπομονή, και προσπάθεια. Πως νομίζετε ότι τροποποιούνται οι νομοι; Με ιδρώτα και κόπο.

+∞

Παράθεση από: alekoukos_kalashnikov στις  19 Mar 2010, 02:03:39 ΠΜ
Aυτο ειναι πολυ σωστο Γιαννη!Ετσι θα γλυτωνουμε και χρονο καθε φορα πριν το παιχνιδι με την αναφορα,τα θεατρικα και τις αμφιβολιες!!! ;)

θα διαφωνήσω μαζί σου, οι κανόνες θα πρέπει να αναφέρονται επανηλλειμένα στα παιχνίδια, και θα πρέπει να περιλαμβάνονται στο χρονοδιάγραμμα του εκάστοτε παιχνιδιού,σεναρίου , επανάληψης η μήτηρ της μαθήσεως

Παράθεση από: Maleficus στις  19 Mar 2010, 05:38:56 ΠΜ
για τον διαχωρισμό των FPS ανάλογα με τον ρόλο του καθενώς δεν το είχε σκεφτεί κάνεις ?
αν πείς όχι θα πω "χα χα".

τότε μιλάμε για mil-sim φίλε μου, για να είμαστε ποιο σωστοί θα πρέπει να υπάρχουν και άλλοι κανονισμοί, περιορισμένα "πυρομαχικά" (μπίλιες) , 30άριδες γεμιστήρες και ούτω καθ'εξής

Παράθεση από: Maleficus στις  19 Mar 2010, 05:38:56 ΠΜ
και αν δεν πάει να αλλάξει το ελατήριο να βλέπουμε τον ένα να παλεύει με το ΑΚ του να βγάλει έξω τον άλλο απο τα 25 μέτρα (more or less )
και ο συμπαίκτης μου να προσπαθεί απο τα 15 (more or less) και να μην μπορεί διότι το μπιλάκι του παίρνει καμπύλη πολύ πριν το δικό μου ,...κάτι δεν πάει καλά εκεί ....

γιατί μπερδεύεστε τόσο πολύ με τα Fps? για 15 (more or less) fps πρέπει να έχει κάπου στα 200- fps μην τρελενόμαστε  ;) η διαφορά μεταξύ ενός A.E.G. που βάλει στα 350-400fps στην εμβέλεια είναι ελαχιστότατα μέτρα

πάντα φιλικά συναεροσφεριστή, από όσα ποστ σου έχω δει σε βρίσκω σωστό άτομο :)

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  19 Mar 2010, 11:26:45 ΠΜ

Παράθεση
επίσης έχουμε σκεφτεί και την ιδέα ενός εντύπου με τους βασικούς κανόνες ασφαλείας τα όρια FPS και μια ορολογία για να είναι κατανοητό το κείμενο.
Το παραπάνω θα διατίθεται με κάθε νέα αγορά AEG για να λαμβάνουν γνώσει η νέοι μας φίλοι.

το αναφερω πιο πανω αλλα δεν θυμομουν απο ποιον το ειχα κλεψει

moi  ;D ;D ;D :P :P :P
μακάρι να γίνει πραγματικότητα



πέραν αυτών να συμφωνήσω για το Teamspeak μέσα και γω  :)

πάντα φιλικά
αδελφικούς χαιρετισμούς προς όλους τους αδελφούς airsofters

edit by me

πάντα η ιδέα των 330fps για όλα, με έβρισκε σύμφωνο

Τρωγωμαι να πω κατι περι fps και αποστασης στην οποια μπορει να φτασει ενα bb ...

... και αφου δεν αντεχω μια και το ακουω - διαβαζω πολλα, θα πω το αυτονοητο (για πολλους).

Ενας λοιπον τροπος προκειμενου το bb να φτασει μακρυτερα ειναι η αυξηση των fps (αυτο λεει η λογικη μαλλον για τους περισσοτερους).

Ενας αλλος λοιπον τροπος ειναι η επενδυση ειτε σε καλυτερο AEG ειτε σε καλυτερα συστατικα του AEG.

Εξηγω αμεσως ... εχω ενα AEG το οποιο βγαζει απο την μαμα του 405-410 fps ... ριχνοντας ειδα οτι το bb φτανει περιπου στα 60-65 μετρα μακρια (και δεν ειναι κακο AEG).

Ομορφα μεχρι εδω ....

Εχω αλλο ενα AEG (ναι εχω πολλα) το οποιο και συναρμολογησα εγω φτιαχνοντας το οπως ηθελα, το οποιο βγαζει 330-340 fps και το bb φτανει περιπου 60-65 μετρα επισης μακρια.

Αυτο που θελω λοιπον να πω ειναι, οτι δε χρειαζονται υψηλα fps προκειμενου να εχει κανεις καλυτερη αποδοση ... καλυτερα και σωστα βαλμενα υλικα χρειαζονται.

Αποψη μου βεβαια και διχως να εχει στοχο την προτροπη προς οποιονδηποτε να ξοδεψει χρηματα ... απλα περι fps και αποστασης.

Παράθεση από: Dadias στις  19 Mar 2010, 14:32:38 ΜΜ

γιατί μπερδεύεστε τόσο πολύ με τα Fps? για 15 (more or less) fps πρέπει να έχει κάπου στα 200- fps μην τρελενόμαστε  ;) η διαφορά μεταξύ ενός A.E.G. που βάλει στα 350-400fps στην εμβέλεια είναι ελαχιστότατα μέτρα

Γι αυτό προτείνω εώς 350 για ΟΛΑ τα AEGs ανεξαρτήτως τύπου πεδίου (γιατί το 450 στα AEGs τα θεωρώ άτοπο αν όντως μιλάμε για wood-land).
450 τα Sniper AEGs ΜΟΝΗΣ βολής (και δεν εννοώ να αφήνουμε όσα έχουν δυνατότητα ριπής με την προϋπόθεση οτι ο χρήστης δεν θα γυρίσει έστω και κατά λάθος στη ριπή) και
550 τα bolt action Sniper rifles...

Για τους λόγους που εξήγησα σε προηγούμενη απάντηση λοιπόν...
Και γιατί όπως λέει κι ο Dadias...50fps δεν κάνουν διαφορά, είπα 350,450 και 550...

Κατά τη διάρκεια που έγραφα αυτό απάντησε κι ο Whiskey...
Φίλε μου,αν στήσεις το πιο δυνατό πιο σωστά,δε θα ρίχνει μακρύτερα και με μεγαλύτερη ακρίβεια απο το 330-340???

Δε λέμε κάτι διαφορετικό....Γι 'αυτό λέω ότι όλα τα AEGs 350fps και μόνο τα μονής βολής sniper AEGs 450...
Έτσι,και δεν χάνουν το ρόλο τους τα Sniper AEGs σε σχέση με τα υπόλοιπα AEGs,και τα bolt action σε σχέση με τα Sniper AEGs...

Παράθεση από: cgwolf στις  19 Mar 2010, 14:49:09 ΜΜ
Κατά τη διάρκεια που έγραφα αυτό απάντησε κι ο Whiskey...
Φίλε μου,αν στήσεις το πιο δυνατό πιο σωστά,δε θα ρίχνει μακρύτερα και με μεγαλύτερη ακρίβεια απο το 330-340???

Το θεμα ειναι να μπει ενα οριο στα fps οχι στην αποσταση ... νομιζω.

ΠαράθεσηΔε λέμε κάτι διαφορετικό

Προφανως.

πολύ σωστοί οι 2 κύριοι από πάνω ^ ^ μου σε αυτά που γράφουν, πρέπει επιτέλους να μπει στην νοοτροπία του airsofter ότι σημασία δεν έχει πόσα ρίχνει (fps) αλλά, πως τα ρίχνει(εσωτερικός μηχανισμός)

πριν λίγο καιρό είχε αναρτηθεί στην γενική συζήτηση νομίζω ένα πρόγραμμα για τον υπολογισμό εμβέλειας κλπ.. για κοιτάξτε το...αν και προσωπικά το βρίσκω λίγο ελειπές λόγω του ότι δεν υπολογίζονται άλλοι παράγοντες όπως εσωτερική διάμετρος της κάννης, μήκος της κάννης κ.α.

Παράθεση από: Dadias στις  19 Mar 2010, 14:57:35 ΜΜ
πολύ σωστοί οι 2 κύριοι από πάνω ^ ^ μου σε αυτά που γράφουν, πρέπει επιτέλους να μπει στην νοοτροπία του airsofter ότι σημασία δεν έχει πόσα ρίχνει (fps) αλλά, πως τα ρίχνει(εσωτερικός μηχανισμός)

πριν λίγο καιρό είχε αναρτηθεί στην γενική συζήτηση νομίζω ένα πρόγραμμα για τον υπολογισμό εμβέλειας κλπ.. για κοιτάξτε το...αν και προσωπικά το βρίσκω λίγο ελειπές λόγω του ότι δεν υπολογίζονται άλλοι παράγοντες όπως εσωτερική διάμετρος της κάννης, μήκος της κάννης κ.α.

Επισης υπαρχει πολυς κοσμος που δεν γνωριζει τι σημαινει Joule και ποια η διαφοροποιηση στην δυναμη (ενεργεια) απο 1J σε 1.35J ... π.χ.

Με βαση αυτο τα σχεδιαγραμματα και τα προγραμματα δε μπορουν να βοηθησουν την γενικοτητα των παικτων ωστε να κατανοησουν το θεμα.

Ζητω συγνωμη ... ξεφυγα ...

Το θεμα ακομα παραμενει αυτο που ειπε ο Spaniard πριν την συνεχιση της οποιας κουβεντας ...

ΠαράθεσηΟκ, όπως είπε και ο deadlock, τα θέματα που έχουν ανοίξει εδώ είναι:

1. Μεθοδολογία διαχείρισης σεναρίων και παιχτών
2. κανόνες airsoft
3. όρια fps
4. ίδρυση συλλόγου

Χρειάζεται να ασχοληθεί ένας mod ή admin, να φτιάξει 4 νέα topics, πχ με τίτλο

Νεα αρχή - Μεθοδολογία
Νέα αρχή - κανόνες
Νέα αρχή - Ορια
Νέα Αρχή - Σύλλογος (εάν και εφόσον θέλετε να το συζητήσετε και αυτό)

και μετά να γίνει split αυτό το topic και να μπεί η κάθε απάντηση στο κατάλληλο νέο τόπικ, απο εκεί και πέρα να ασχοληθεί ο καθένας με αυτό που νομίζει οτι μπορει να συνεισφέρει.

Εγώ απο τη μεριά μου, για να κάνω αυτό το έργο πιο έυκολο, δηλώνω πως θα ήθελα τα δικά μου πόστ να μεταφερθούν όλα στο νέο τόπικ
Νεα αρχή - Μεθοδολογία
και θα ασχοληθώ μόνος μου να χωρίσω τις απαντήσεις μου όπου μίλησα για τα fps.

Αναμένω.

Παράθεση από: Whiskey στις  19 Mar 2010, 15:00:10 ΜΜ
Επισης υπαρχει πολυς κοσμος που δεν γνωριζει τι σημαινει Joule και ποια η διαφοροποιηση στην δυναμη (ενεργεια) απο 1J σε 1.35J ... π.χ.

Με βαση αυτο τα σχεδιαγραμματα και τα προγραμματα δε μπορουν να βοηθησουν την γενικοτητα των παικτων ωστε να κατανοησουν το θεμα.

Τόσο φροντηστήριο έχει πέσει εδώ μέσα αλλά και σε άλλα fora!
Αν είναι να κάτσουμε να κάνουμε και ιδιαίτερα καλύτερα να πιάσουμε
το πλέξιμο!

Παράθεση από: mirrage στις  19 Mar 2010, 15:28:00 ΜΜ
Τόσο φροντηστήριο έχει πέσει εδώ μέσα αλλά και σε άλλα fora!
Αν είναι να κάτσουμε να κάνουμε και ιδιαίτερα καλύτερα να πιάσουμε
το πλέξιμο!

Θεωρεις οτι ολοι εχουν προσβαση σε internet ή ξερουν να παρακολουθουν forums ?

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 11:01:06 ΠΜ
Ο goodspeed μου εξήγησε σε τηλεφωνική συνοιμιλία οτι δεν εννοούσε να οργανώσει παιχνιδι η MLS αλλά να προσφέρει 4-5 έξτρα κεφάλια για κριτές-διοργανωτές, ώστε να τρέχουν στο πεδίο εκείνη την ημέρα και να βοηθήσουν στο στήσιμο.
Αυτό μπορεί να λειτουργήσει. Αυτό ρώταγα.

Δεν εκπροσωπώ την ομάδα μου στο παρόν ποστ.Είναι μια καθαρά προσωπική θέση αυτή που θα παραθέσω και παρακαλώ να μην επηρρεαστεί η εντύπωση που έχετε για τα υπόλοιπα μέλη της ομάδας.
Δεν νομίζω να έχω δώσει την εντύπωση/δικαίωμα σε κανένα μέλος όλων των ελληνικών φόρα(ή σε κάποιο παιχνίδι) του κάλφα.Το ποστάρισμα που παράθεσα με προσέβαλε και με εξόργισε συνάμα αφού συνειδητοποιώ ότι ορισμένοι σκέφτονται και ενεργούν για μας χωρίς την έγκριση ή έστω την ενημέρωσή μας.

Αποπαίδι και κάλφας δεν έχω γίνει μέχρι τώρα,ελπίζω να μην γίνω στα 30 μου

Μόλις τελείωσα απο το τηλέφωνο με τον queef.

Φαίνεται οτι εγώ είχα παρανοήσει ή δεν είχα υπολογίσει σωστά τα παιδιά, και νιώθουν ικανοί να οργανώσουν ένα απο τα παχνιίδια σχολειου που συζητάμε.

Εφόσον τα παιδιά παραθέτουν μια σειρά απο επιχειρήματα που να βασίσουν αυτή την πεποίηθηση, απο μεριάς μου αναθεωρώ αυτά που είπα πως δεν θα έπρεπε να οργανώσουν αλλά να βοηθήσουν, και δεν θα είχα το παραμικρό πρόβλημα να οργανώσουν μια τέτοια προσπάθεια.

Η αλήθεια είναι πως δεν θα έπρεπε να είχα κάνει τέτοιες υποθέσεις για καμία απο τις ομάδες που ανέφερα σε εκείνο το συγκεκριμένο ποστ, ζητώ συγνώμη, και θα είμαι θετικός στην τοποθέτηση και διοργάνωση που είχαν τυχόν να προτείνουν αυτές οι ομάδες.

Πάει κι αυτό.  :)

Συνεχίζουμε...

...Διαβάζω και διαβάζω και ξαναδιαβάζω τόσες μέρες και στο μόνο που έχω καταλήξει είναι αυτό :

http://www.youtube.com/watch?v=pxCouwwxseA

Τόσο καιρό ψηφίζαμε και ξαναψηφίζαμε και λέγαμε και κάναμε και τώρα πάμε γι΄άλλα, οπότε με αυτή τη λογική όταν με το καλό μπούν στο παιχνίδι άλλα 200-300 άτομα σε 1-2 χρόνια θα ξαναψηφίζουμε γιατί δεν θα αρέσουν σε όλους αυτά που βρίσκουν έτοιμα για x y z λόγους...
Ωραία, πολύ ωραία οπότε και εγώ επειδή στο μπάσκετ που δεν μου αρέσει ο κανόνας με τα βήματα θα προτείνω να καταργηθεί, γιατί δεν με είχαν ρωτήσει τότε που έφτιαχναν τους κανόνες. Και μη πει κανένας υπάρχει ομοσπονδία, είναι άθλημα και άλλα τέτοια γραφικά... το μόνο που δεν υπάρχει σε εμάς είναι καλή θέληση...

Κολλησαμε ?

Παράθεση από: Whiskey στις  20 Mar 2010, 00:11:31 ΠΜ
Κολλησαμε ?

Λόγω των γεννεθλίων σου !!!!!  ;D ;D ;D
Ηappy Birthday to you !!!

Aliens Singing Happy Birthday To You (http://www.youtube.com/watch?v=yolLqx6k1OM#)


Nα μας κερασεις ενα φον-ντανακι εμεις που τα τρωμε και πολυ....(Ζήκος) ;D ;D ;D

@ Dadias
που κολλανε τα όρια ανάλογα με τον ρόλο του καθενώς με το αν θα χρησημοποιήσουμε high ή low cap?
στη τελική το μόνο που διαχωρίζει κατά τη γνώμη μου το Tac-sim me to Milsim είναι η χρήση των διαφόρων τύπων των γεμηστήρων ...
άλλωστε τα όρια και στις δύο πλευρές είναι τα ίδια...

δεν μπερδεύτικα με τα ΦΠΣ και το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να δείς τα μώβ γράμματα στη πρόταση που έκανα άσχετα με το πόσο ελλειπής είναι η γνώσεις μου πάνω στα εσωτερικά του AEG μας ή η λάθος διατύπωσή μου ...
μάλιστα λέω πως πρέπει να δώσουμε στον άλλο να καταλάβει πως τα ΦΠΣ δεν είναι το παν.

πάντα φιλικά

Παράθεση από: Leonardo-Swordfish στις  20 Mar 2010, 00:19:18 ΠΜ
Λόγω των γεννεθλίων σου !!!!!  ;D ;D ;D
Ηappy Birthday to you !!!

Nα μας κερασεις ενα φον-ντανακι εμεις που τα τρωμε και πολυ....(Ζήκος) ;D ;D ;D

Να'σαι καλα για τις ευχες αδεφρε ... θα κερασω ;)

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  19 Mar 2010, 12:10:18 ΜΜ
Και έρχομαι εγώ τώρα ο κακοπροαίρετος και ρωτάω...
(Κάποιος πρέπει να κάνει τον ΣτΔ (συνήγορος του διαβόλου) )

Το λεγόμενο Captain's Meetting γιατί να γίνει δια ζώσης και να μην δωθεί σε εμάς τους επαρχιώτες η δυνατότητα να παρευρεθούμε ..;;;

Δεν υπάρχει κάποιος τρόπος έτσι ώστε μέσω ενός forum ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο να γίνει ένα e-captain's meeting ;;;

Γιατί προσωπικά θεωρώ ότι όσα έχουν γραφτεί αφορούν το airsoft σε όλη την επικράτεια και φυσικά και σε άλλες πόλεις τις επικράτειας υπάρχουν απόψεις για την καλυτέρευση της δραστηριότητας μας..

Βαγγέλης Κοντογεώργος

Φίλε Βαγγέλη και φυσικά έχετε άποψη όλοι σας στο Captains Meeting μπορούν να έρθουν όσοι το επιθυμούν από όλη την Ελλάδα.

Εκτός αυτού τα σημαντικά θέματα που αφορούν την κοινότητα του Airsoft θα ανακοινώνονται ανοιχτά προς ψήφιση σε ψηφοφορία μόνο για την επαρχεία για όσους δεν μπορούν να παρευρεθούν.

Τα θέματα θα αποστέλλονται σε όλα τα φόρα και θα συλλέγονται τα αποτελέσματα προς συμψηφισμό ανοιχτά.

Κανε υπομονή είναι πολύ απλά και εύκολα όλα  ;)

Είναι πολύ απλά τα πράγματα... κανένας δεν θα μένει έξω από τα κεκτημένα, αυτό το Forum δεν αποφασίζει ερήμην, ούτε για εσάς χωρίς εσάς, αυτά έχουν περάσει ανεπιστρεπτί, εδώ δεν έχει παλιός και νέος, και κανένας δεν θα φοβάται να μιλήσει, απειλές η γλειψίματα σε pm η τηλεφωνήματα που έχουν καταγγελθεί δεν θα περάσουν, όσοι δεν γουστάρουν στα prive-δάκια τους που τους έπιασε και ο πόνος ξαφνικά, και αν έχουν κάτι να το πουν μόνο ανοιχτά, να γλυτώσουν και τον φουσκωμένο λογαριασμό του τηλεφώνου...

Καλημέρα σε όλους τους απανταχού αεροσφαιριστές...

Φίλε Βασίλη...

Ποτέ δεν μου πέρασε απο το μυαλό και πότε δεν πίστεψα ότι θα αποφασίσει κάποιος για τους υπόλοιπους γιατί στο κάτω κάτω και να γινότανε αυτό είμαι σίγουρος ότι μετά απο την δική μας (των επαρχιωτών εννοώ) αντίδραση θα σκεφτόντουσαν ξανά και ξανά κάποια θέματα...

Υπάρχει όμως ένα αλλά....

Δεν διασφαλίζει σε τίποτα μα τίποτα (και έχω μάθει να είμαι καχύποπτος) το ότι θα γίνει μια κουβέντα μεταξύ κάποιων φίλων ..γιατί μόνο φίλοι είμαστε/είσαστε...

Μέσω της προτάσεως που έκανε ο Whiskey να χρησιμοποιηθεί ο TeamSpeak Server του νομίζω ότι είναι η καταλληλότερη λύση για πάρα πολλούς λόγους , ο ένας και ο βασικότερος κατ' εμέ είναι ότι μπορεί να ηχογραφήθεί η συνομιλία και μετά να απομαγνητοφωνηθεί έτσι ώστε και ηχογραφημένα θα υπάρχουν και δακτυλογραφημένα...(την απομαγνητοφώνηση προσφέρομαι εγώ να την κάνω εφόσον θα έχω το αρχείο που θα προκύψει απο την συνομιλία)...

Τονίζω δε πως εαν φτάσουμε στην λύση του TS όποιος δεν συμφωνήσει στην καταγραφή της συνομιλίας τότε ορθά κοφτά δεν θα μπορεί να λάβει μέρος στην συνομιλία και θα απομακρύνεται απο τον server με την διαδικασία του kick...
Δεν έχω κάτι με κάποιον φίλο απο εσάς αλλά εδώ που φτάσαν τα πράγματα νομίζω ότι πρέπει να λαμβάνονται όλες οι δικλείδες ασφαλείας γιατί εαν μετά φτάσουμε στο ...εγώ δεν το είπα έτσι αλλά αλλοιώς το εννοούσα... τότε είμαστε για μπάτσες όλοι μαζί...

Συνεχίζω δίνοντας τα εύσημα στο Whiskey για την πρόταση του γιατί μόνο έτσι μπορούμε εμείς (Λαμία - Πάτρα - Λάρισα - Φλώρινα και δεν ξέρω που αλλού) να συμμετάσχουμε που είμαστε αρκετές δεκάδες χλμ μακριά και μας είναι δύσκολο να μεταβούμε στην Πρωτεύουσα.

Ως εκ τούτου νομίζω ότι όλοι πρέπει να δεχτούμε την πρόσκληση του φίλου Whiskey και μετά το Πάσχα ένα Σάββατο ή μια Κυριακή να οργανωθεί το meeting μέσω TS...

Βάγγος - Λαμία..
Sniper_Gr

Πιστεύω πώς το σύστημα με τις κιτρινες και κόκκινες κάρτες που εφαρμόστηκε απο τον λεωνίδα στο χτεσινό παιχνίδι των ''αιωνίων'' και ο διορισμός εποπτών οι οποίοι όμως έπαιζαν κανονικά με την ομάδα τους ήταν όλα τα λεφτά. Άν δουλευτεί λίγο περισσότερο πιστεύω ότι θα λύσουμε πολλά από τα προβλήματα μας. Επίσης ο κάθε παίχτης θα πρέπει να έχει διακριτικό πάνω του με το nickname του και μάλιστα εις διπλούν έτσι ώστε οι επόπτες να κάνουν καλύτερα την δουλειά τους, και με την επιβολή ποινής στο πεδίο (κάρτα) να του αφαιρείται το 1 ταμπελάκι του και να παραδίνεται στον εκάστοτε διοργανωτή ο οποίος θα καταχωρή το παράπτωμά του. Τώρα για το τί ποινικό σύστημα θα επιβληθεί ανάλογα τις κάρτες που θα πέρνει ο καθένας (πχ κοκκινη απευθείας για επικίνδυνο παιχνίδι και απειλή σωματικής ακεραιότητας, η κίτρινη για 1η παράβαση αθανασίας (στην δεύτερη αλέ  >:()),αυτό θέλει κουβέντα.
Το θέμα είναι ότι είχα καιρό να δώ τόσο fair παιχνίδι και αξίζει να το δοκιμάσουμε.
 

Παράθεση από: Haroth στις  22 Mar 2010, 19:05:55 ΜΜ
Πιστεύω πώς το σύστημα με τις κιτρινες και κόκκινες κάρτες που εφαρμόστηκε απο τον λεωνίδα στο χτεσινό παιχνίδι των ''αιωνίων'' και ο διορισμός εποπτών οι οποίοι όμως έπαιζαν κανονικά με την ομάδα τους ήταν όλα τα λεφτά. Άν δουλευτεί λίγο περισσότερο πιστεύω ότι θα λύσουμε πολλά από τα προβλήματα μας. Επίσης ο κάθε παίχτης θα πρέπει να έχει διακριτικό πάνω του με το nickname του και μάλιστα εις διπλούν έτσι ώστε οι επόπτες να κάνουν καλύτερα την δουλειά τους, και με την επιβολή ποινής στο πεδίο (κάρτα) να του αφαιρείται το 1 ταμπελάκι του και να παραδίνεται στον εκάστοτε διοργανωτή ο οποίος θα καταχωρή το παράπτωμά του. Τώρα για το τί ποινικό σύστημα θα επιβληθεί ανάλογα τις κάρτες που θα πέρνει ο καθένας (πχ κοκκινη απευθείας για επικίνδυνο παιχνίδι και απειλή σωματικής ακεραιότητας, η κίτρινη για 1η παράβαση αθανασίας (στην δεύτερη αλέ  >:()),αυτό θέλει κουβέντα.
Το θέμα είναι ότι είχα καιρό να δώ τόσο fair παιχνίδι και αξίζει να το δοκιμάσουμε.
 

αυτο με το nick name μου αρεσει... ;D

Φίλε Haroth δεν είναι κακή η ιδέα και πρέπει να βρούμε μια λύση για αυτό ώστε να μπορεί να εφαρμοστή, αρκεί βέβαια να εφαρμοστεί για όλους και όχι για μερικούς επειδή ο -Χ- παραβάτης είναι στην ομάδα του "τάδε" και δεν σηκώνουν κουβέντα οι "τάδε" κ.λ.πες μαλ....ες που έχουν ακουστεί.

Επίσης θα πρέπει να προστατεύετε ο διαιτητής η αυτός που καταγγείλει ανοιχτά ανάρμοστη και επικίνδυνη συμπεριφορά και όχι να φοβάται να το πει μην του την πέσουν όλοι από την ομάδα του "τάδε" καραγκιοζόμαγκα και τον κατασπαράξουν χρεώνοντας τον αθάνατο μέχρι και σε παιχνίδια που δεν ήταν.

Ετοιμάστε λοιπόν όλοι τις προτάσεις σας και δουλέψτε τες για να τις καταθέσετε στο πρώτο Captains Meeting.

Εσείς οι ίδιοι είστε το μέλλον του Airsoft, χτίστε το...

Συνεχίζω να επιμένω για e-captain's meeting...

Παράθεση από: spaniard στις  19 Mar 2010, 11:32:39 ΠΜ
Οκ, όπως είπε και ο deadlock, τα θέματα που έχουν ανοίξει εδώ είναι:

1. Μεθοδολογία διαχείρισης σεναρίων και παιχτών
2. κανόνες airsoft
3. όρια fps
4. ίδρυση συλλόγου

Χρειάζεται να ασχοληθεί ένας mod ή admin, να φτιάξει 4 νέα topics, πχ με τίτλο

Νεα αρχή - Μεθοδολογία
Νέα αρχή - κανόνες
Νέα αρχή - Ορια
Νέα Αρχή - Σύλλογος (εάν και εφόσον θέλετε να το συζητήσετε και αυτό)

και μετά να γίνει split αυτό το topic και να μπεί η κάθε απάντηση στο κατάλληλο νέο τόπικ, απο εκεί και πέρα να ασχοληθεί ο καθένας με αυτό που νομίζει οτι μπορει να συνεισφέρει.

Εγώ απο τη μεριά μου, για να κάνω αυτό το έργο πιο έυκολο, δηλώνω πως θα ήθελα τα δικά μου πόστ να μεταφερθούν όλα στο νέο τόπικ
Νεα αρχή - Μεθοδολογία
και θα ασχοληθώ μόνος μου να χωρίσω τις απαντήσεις μου όπου μίλησα για τα fps.

Αναμένω.

Φτάσαμε να μιλάμε μόνο για captains meeting. Σαν να μην μας ενδιαφέρει τίποτα άλλο. Αυτή η δουλειά που παρέθεσα θα γίνει? Δεν είναι πιο ουσιώδες παράλληλα και ταυτόχρονα να εξελίσονται και συζητήσεις/ανταλαγές απόψεων σε αυτά τα θέματα?

Και εν πάσει περιπτώσει, αν δεν υπάρχουν αυτές οι συζητήσεις απο τον κόσμο, και αν δεν μπούμε στη διαδικασία να ετοιμάσουμε μερικά "παιχνιδια σχολειου", τι θα έχουν τα παιδιά που θα πάρουν μέρος να συζητάνε στο captains meeting?

Ή τελειώσαμε τις συζητήσεις και όλα θα αποφασιστούν "κεκλεισμένων των θυρών"?

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 11:06:20 ΠΜ
Ή τελειώσαμε τις συζητήσεις και όλα θα αποφασιστούν "κεκλεισμένων των θυρών"?

Καλά αυτό φαντάζομαι είναι ρητορική ερώτηση....

Φίλε Spaniard....
Μόνο σοβαρές ομάδες σαν εσάς και σαν κάποιες άλλες μπορούν να κρατήσουν τα "χαλινάρια" του hobby ...

Δυστυχώς άτομα απο θέση ισχύος - όπως αυτοί νομίζουν - προσπαθούν να σπείρουν διχόνοιες μεταξύ παικτών και με κάνουν να σκέφτομαι ότι εκτός απο το airsoft σαν hobby το εναλλακτικό τους hobby είναι οι ίντριγκες και οι διασπορά ζιζανίων αλλά καλά θα κάνουν να μην ξεχνάν πως ότι έρχεται παρέρχεται και πως κυκλοφορούν και ζιζανιοκτόνα...

Πάντα επιτυχίες και να περνάτε καλά σε όλους σας...
Με υγεία και περισσότερο μυαλό στο κεφάλι μας....

Καλός τους πάντα συντονισμένα αλλά όχι τυχαία...

Sniper_Gr νόμιζα ότι φόραγες παντελόνια αλλά μάσα το καλαμποκάκι σου σαν καλό παιδί και άσε τα υπόλοιπα κομπάρσε τον Hell Reckies.
Η νόμιζες ότι δεν τα μάθαμε... πληροφοριακά αφού επιμένεις ήρθε από την Λαμία ο Alien Produce αρχηγός της ομάδας σου που την έχεις εκθέσει και με πληροφορησε για τα τακιμιάσματα και το στημένο νήμα με τον Helista που άνοιξες, το περιβόητο "Έχω Βαρεθεί" και ξεκαθάρισε την θέση του.
Επίσης μας είπε πολλά για την γούνα σου μέσα στο μαγαζί και δεν ήμουν μόνος αλλά και μόνος να ήμουν ευτυχώς υπάρχουν και οι κάμερες... θα ήταν καλό video στο you tube  :D :D :D
Σε πήραμε χαμπάρι Βαγγελάκη άντε σε άλω φόρουμ να το κάνεις μπάχαλο εσύ και τα φιλαράκια σου που νιαστήκατε ξαφνικά για το Airsoft.
Που ήσασταν τόσο καιρό εεε ? τώρα που πήραμε πρωτοβουλία και μαζευτήκαμε 20 ομάδες αντιληφθήκατε ότι μηνάτε μόνοι σας και νομίζετε ότι θα έρθετε να το κάνετε μπάχαλο ? και ζητάτε να γίνουν και όπως θέλετε εσείς το ένα και το άλω.. μην φάτε έχει γλαρόσουπα, εσείς είστε το πρόβλημα μας, και από εσάς θα προφυλαχθούμαι, από κάτι κομπάρσους σαν εσένα, από κάτι μπιστολέρο σαν τον Vag Black, από κάτι προβοκάτορες σαν τον helista, και κάτι γκουρού σαν τον Spaniard.

Δυστυχώς γιατί από Hell Reckies υπάρχουν και αξιόλογα άτομα που έχουν χαθεί από τα παιχνίδια...

ΠαράθεσηΟκ, όπως είπε και ο deadlock, τα θέματα που έχουν ανοίξει εδώ είναι:

1. Μεθοδολογία διαχείρισης σεναρίων και παιχτών
2. κανόνες airsoft
3. όρια fps
4. ίδρυση συλλόγου

Χρειάζεται να ασχοληθεί ένας mod ή admin, να φτιάξει 4 νέα topics, πχ με τίτλο

Νεα αρχή - Μεθοδολογία
Νέα αρχή - κανόνες
Νέα αρχή - Ορια
Νέα Αρχή - Σύλλογος (εάν και εφόσον θέλετε να το συζητήσετε και αυτό)

και μετά να γίνει split αυτό το topic και να μπεί η κάθε απάντηση στο κατάλληλο νέο τόπικ, απο εκεί και πέρα να ασχοληθεί ο καθένας με αυτό που νομίζει οτι μπορει να συνεισφέρει.

Εγώ απο τη μεριά μου, για να κάνω αυτό το έργο πιο έυκολο, δηλώνω πως θα ήθελα τα δικά μου πόστ να μεταφερθούν όλα στο νέο τόπικ
Νεα αρχή - Μεθοδολογία
και θα ασχοληθώ μόνος μου να χωρίσω τις απαντήσεις μου όπου μίλησα για τα fps.

Αναμένω.

Spaniard αυτά αν και ωραία είναι κράτα τα για τους δικούς σου θα σας χρειαστούν... αν σας χρειαστούμε για να το διαλύσουμε θα σας φωνάξουμε.


Άντε γεια λοιπόν... στα prive δάκια σας και αφήστε μας ήσυχους, περνούσαμε και περνάμε καλά στα παιχνίδια μας.


Υ.Γ. Βαγγέλη μου αρέσει που παρουσιαζόσουν και σαν εκπρόσωπος της ομάδας σου και έκανες κουμάντα.. και οι δικοί σου δεν ήξεραν τίποτα  :D :D :D

Βρε Βασίλη,  :) τι τρόπος είναι αυτός που μιλάς?  :)

Ποιο είναι το πρόβλημα σου τώρα?  :) Τι μίσος είναι αυτό?

Δηλώσαμε συμμετοχή στο captains meeting. τελικά θέλεις να πάρουμε μέρος ή δεν θέλεις?  :)

Δεν καταλαβαίνω πλέον. Αργούμε να δηλώσουμε συμμετοχή, και σας σνομπάρουμε. Δηλώνουμε και μας λές οτι θα τραβήξετε το δρόμο σας μόνοι σας.

Δεν καταλαβαίνω πλέον τίποτα.

Και τόσο μίσος ρε παιδί μου... Τι έχεις πάθει πιά, τι σου φταίει, δεν μπορώ να καταλάβω τίποτα πλέον...

"τα πριβεδάκια μας", που τουλάχιστον εμείς αν κάνουμε κανένα, το κάνουμε και χωρίς να πούμε τίποτα. Εσείς πάτε "λιγοι και καλοί" και το λέτε κατάμουτρα στον κόσμο, και με ειρωνία σχεδόν χλευαστική, και δεν σας λέει κανείς τίποτα...

Αμάν πιά ρε Βασίλη... κουλάρετε πιά, για τ' όνομα του Θεού...

Ρε συ Παναγιώτη άσε το δούλεμα.. την Μάρθα Βούρτση καντην σε αυτούς που σε πιστεύουν... όταν ήρθες στο μαγαζί με τον Vag Black για να τα βρούμε γιατί βάλαμε τα link στο forum της Πελοποννήσου και σε δυο Forum της Θεσσαλονίκης για να θαυμάσουν τα ψέματα σας αυτοί που ήταν μαζί μας στην Λαμία συμφωνήσαμε να βρεθεί ο Bulldog με τον Hawkaye για να λυθεί η παρεξήγηση πράγμα που ποτέ δεν κάνατε, και επίσης να σταματήσει όλη η συκοφαντία πίσω από τα πληκτρολόγια, και ενώ εμείς σταματήσαμε και ενώ δεν είχαμε πάρει κανένα τηλέφωνο πριν η μετά κανέναν η να στείλουμε pm η mail... εσύ το ξεφτίλισες το θέμα στέλνοντας σε πόσο κόσμο pm και ζαλίζοντας τους στα τηλέφωνα για να αντιστρέψετε το κλίμα εναντίον μας.

Μου έχουν δείξει pm και έχω και καταγγελίες που τις έχω κρατήσει επώνυμες σε pm αλλά και πάλι είπα να το αφήσω να περάσει.

Ακόμα και όταν ήρθε ο Alien Produce είπα να μην γράψω τίποτα ενώ μου έδωσε το ελεύθερο να πω ότι μου είπε ανοιχτά γιατί πάντα έτσι μιλάω.

Αν θέλετε όμως να τα βγάλουμε όλα στην φόρα να δούμε που θα κρυφτείτε μετά...

Επειδή ψάχνεστε όμως θα τα ακούτε χύμα και αν δεν σας αρέσει ξίδι.

Από την αρχή περιγελούσατε το Captains Meeting και μην πιστεύετε ότι δεν το ξέρουμε... ακόμα και τι υπόθηκε στην συνάντηση σας και τα χρεώματα σε τρίτους... και ναι συμπεριφορές σαν τις δικές σας όπως προανέφερα δεν προσφέρουν εποικοδομητικά στην ανάπτυξη του χόμπι μας, και δεν είμαι ο μόνος που το στηρίζω... δεν είναι τυχαίο που την Κυριακη πολλοί επιλέξαμε να παίξουμε μακριά σας...

Αναλογιστείτε τις ευθύνες σας και συμμορφωθείτε. τραμπουκισμούς σαν αυτούς με τον Βελουχιώτη, η τύφλες βολές και μετά αντί για συγνώμη ειρωνεία, προβοκάτσιες σε φόρουμς με διπλούς λογαριασμούς με σκοπό την συκοφάντηση παιχτών και ομάδων, σαμποτάρισμα παιχνιδιών και ατόμων που δεν τους πάτε, ψεύτικα χρεώματα αθανασίας σαν αυτά που διέδιδε ο Helistas και πολλά άλλα που είστε "υπόγειοι" πρωταγωνιστές τα ξέρει η κοινότητα μας και τα έχει σιχαθεί.

Και όλα τα παραπάνω σε ένα μήνα μόνο, για να μην πιάσουμε και τα παλιότερα γιατί θα βάζω link για μια βδομάδα.

οποιος γελαει και κοροιδευει με το captains meeting οχι συγκεκριμενα αλλα αλλα αοριστα θελω να του πω οτι ετσι κραταει απο παλια αυτο και στο paintball αλλα και σε αλλους θεσμους και σε οτιδηποτε και σε οποιαδηποτε σοβαρη δραστηριοτητα.ποσο μαλλον για την Νεα αρχη που θελετε και ολοι θελουμε να υπαρξει...αυτα προσπαθηστε μωρε λιγο ελα δεν ειναι δυσκολο καθολου να λυσουμε τα πραματακια που ολους μας.μας ενοχλουν!!

Ειλικρινά, μετά απο 2 βδομάδες ηρεμίας, ξαναρχίζεις με τόσο μίσος και μάλιστα ειλικρινά πιστεύω χωρίς κανένας να σου έχει δώσει λόγο. Πραγματικα δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο αναζητάς προβλήματα μαζί μου.

Παράθεση από: SAPPER στις  10 Απρ 2010, 18:46:08 ΜΜ
... όταν ήρθες στο μαγαζί με τον Vag Black για να τα βρούμε γιατί βάλαμε τα link στο forum της Πελοποννήσου και σε δυο Forum της Θεσσαλονίκης για να θαυμάσουν τα ψέματα σας αυτοί που ήταν μαζί μας στην Λαμία

καταρχήν, όταν ήρθαμε στο μαγαζί με το Βάγγο, έφερα μαζί ένα παιδί δικό μας που ξεκινάει τώρα, πήρε ένα 200αρικάκι πράγματα, και έφυγε. Περιμέναμε να φύγει όλος ο κόσμος γιατι σεβόμαστε οτι εκει μέσα δουλεύεις, και μετά σου τα είπαμε ένα χεράκι, και εκει δεν θυμάμαι να μας έφερες μεγάλη αντίσταση.

ήταν και 2 δικά σου παιδιά εκεί. Αυτοί υποστηρίζουν πως τα πράγματα είναι έτσι όπως τα λές?

Μιλαγες για αναφορές σε φόρουμ για πατρινούς κλπ., πράγματα που δεν κάνανε και μεγάλο νόημα. Τέλωσπάντων εγώ δεν θυμάμαι να ψάχναμε τα φόρουμ τότε, θυμάμαι πως πήγες να δείς σε κάποιο φόρουμ κάτι σαν δικαιολογία.

και εν πάσει περιπτώσει, εγώ δεν έχω γράψει σε πατρινό ή θεσσαλονικιο φόρουμ, πόσο μάλλον να γράψω κάτι εναντίον κάποιου. και θές να μου πείς εσύ οτι μου έδειξες τα ψέμματα που έγραφα σε πατρινά και θεσσαλονικιά φόρουμς?
καλά, έχεις τρελαθεί τελείως???

Όταν σε βλέπω να γράφεις έτσι, νιώθω σαν να μιλάω με εξωγήινο απο τον πλανήτη Κρόνο. Δεν καταλαβαίνω απο πού και πως προκύπτουν αυτά που λές.

Παράθεση από: SAPPER στις  10 Απρ 2010, 18:46:08 ΜΜ
συμφωνήσαμε να βρεθεί ο Bulldog με τον Hawkaye για να λυθεί η παρεξήγηση πράγμα που ποτέ δεν κάνατε, και επίσης να σταματήσει όλη η συκοφαντία πίσω από τα πληκτρολόγια, και ενώ εμείς σταματήσαμε και ενώ δεν είχαμε πάρει κανένα τηλέφωνο πριν η μετά κανέναν η να στείλουμε pm η mail... εσύ το ξεφτίλισες το θέμα στέλνοντας σε πόσο κόσμο pm και ζαλίζοντας τους στα τηλέφωνα για να αντιστρέψετε το κλίμα εναντίον μας.

Μου έχουν δείξει pm και έχω και καταγγελίες που τις έχω κρατήσει επώνυμες σε pm αλλά και πάλι είπα να το αφήσω να περάσει.

Αν θέλετε όμως να τα βγάλουμε όλα στην φόρα να δούμε που θα κρυφτείτε μετά...

Επειδή ψάχνεστε όμως θα τα ακούτε χύμα και αν δεν σας αρέσει ξίδι.

Εγώ δεν έχω στείλει mail ή ΡΜ που να σε συκοφαντεί, εσένα ή κάποιον άλλον. Ειλικρινά το έχω απο αρκετά εως εντελώς γραμμένο το θέμα σου

Εάν έχεις τέτοια ΡΜ που να στέλνω εγώ ΡΜ και να σε συκοφαντώ, βγάλτα ρε Βασίλη και άσε λοιπόν τις κούφιες εντυπώσεις. Απλά πρώτα, σιγουρέψου καλά οτι αυτός που σου τα εστειλε δεν έγραψε κάτι και απλά έβαλε το όνομα μου απο πάνω, γιατι διαφορετικά θα γίνεις ρόμπα. Θα σε κάνω δηλαδή.

Εάν όντως κάποιος έχει γράψει κατι, και δεν είμαι εγώ, τότε πήγαινε να τα βρείς με αυτόν.

Περιμένω λοιπον

(ι) να σιγουρευτείς ποιος και τι έγραψε
(ιι) να τα βγάλεις στη φόρα
(ιιι) εάν υπάρχουν τέτοια ΡΜ, και εγώ θα πέθαινα να τα δώ
(iv) ξεμπροστιασε με λοιπόν
ή
(v) θα βγείς δημόσια ΕΔΩ που είσαι και mod και μιλάς σαν λαϊκατζής, και θα ΜΟΥ ζητήσεις συγνώμη.

Παράθεση από: SAPPER στις  10 Απρ 2010, 18:46:08 ΜΜ
Από την αρχή περιγελούσατε το Captains Meeting και μην πιστεύετε ότι δεν το ξέρουμε... ακόμα και τι υπόθηκε στην συνάντηση σας και τα χρεώματα σε τρίτους... και ναι συμπεριφορές σαν τις δικές σας όπως προανέφερα δεν προσφέρουν εποικοδομητικά στην ανάπτυξη του χόμπι μας, και δεν είμαι ο μόνος που το στηρίζω... δεν είναι τυχαίο που την Κυριακη πολλοί επιλέξαμε να παίξουμε μακριά σας...

Δείξε μου σε παρακαλώ απο που προκύπτει οτι περιγελώ το captains meeting. Δεν μπορώ να δηλώσω τίποτα αν δεν το αποφασίσει η ομάδα μου, σήμερα αποφασίστηκε να ποστάρω την απάντηση που πόσταρα γιατι εγώ έχω λογαριασμό εδω.

Επιλέξατε να παίξετε μακριά μας, με γειά σας και χαρά σας. Εμένα δεν με νοιάζει. Εμείς αποφασίσαμε να ανταποκριθούμε στα παράπονα πως σνομπάρουμε τον κόσμο, και να εμφανιστούμε σε παιχνίδια. Δεν με νοιάζει τι θα κάνεις εσύ στο εντωμεταξύ.

--------------

Βασίλη, έχεις ξεφύγει. Συγκεντρώσου στη δουλειά σου και παίξε το παιχνιδάκι σου να γουστάρεις, αλλά το χάνεις.

Ηρέμησε

Εγώ, έχω γεμίσει μπαταρίες, έχω φτιάξει τα πράγματα μου, και πάω να διασκεδάσω. Αύριο το πρωί έχω και παιχνιδι, είμαι τζέτ, πετάω στα σύννεφα.

Χαιρετισμοι

Spaniard

Λίγα λόγια απο μένα...

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοιο μίσος...
Δεν νομίζω να έχω κάνει κάτι σε σένα Βασίλη είτε στον Κο Αργυρόπουλο είτε στο κατάστημα εν γένει...

Θα σε παρακαλέσω πάρα πολύ να ανεβάσεις το εν λόγω videο με τις κατηγορίες του Μιχάλη γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει να δώ να με κατηγορεί ο άνθρωπος που απο το 2008 τον Σεπτέμβριο έχουμε κάνει πολλά πράγματα μαζί και τουλάχιστον μέχρι τώρα σχεδιάζαμε και άλλα τόσα...
Εαν δεν ανέβει το video μέχρι ξημερώματα Δευτέρας προς Τρίτη τότε θα θεωρήσω ότι είσαι ένας ελεεινός αν μη τι άλλο ψεύτης

Μάλλον λέω μάλλον δεν σου αρέσει να υπάρχουν δεμένες ομάδες στην Επαρχία γιατί δεν μπορείς να κοντρολάρεις καταστάσεις αλλά ποιές καταστάσεις μιλάμε ρε Βασίλη...
Για ποιές καταστάσεις...Για λευκά μπιλλάκια μιλάμε...
Στο γυμνάσιο τέτοια πράγματα δεν είχαμε...

Στεναχωριέμαι αφάνταστα γιατί έχω μάθει να τιμώ τους ανθρώπους που έχω τσουγκρίσει το κράσοποτηρο μου πάνω απο ένα κοψίδι σε ένα τραπέζι...
Είσαι ένας απο αυτούς όταν είχες έρθει Λαμία...

Δεν πειράζει...
Ας είσαι καλά και ας εκτοξεύεις τέτοιες κατηγορίες...
Σε παρακαλώ όμως και πάλι να επιβεβαιώσεις αυτά τα οποία αναφέρεις για τον Μιχάλη για να ξέρω και εγώ και τόσα άλλα παιδιά με ποιόν έχουμε να κάνουμε...

Εαν τα επιβεβαιώσεις να είσαι σίγουρος ότι θα αποχωρήσω μόνος μου απο τον χώρο του airsoft πουλώντας όλον μα όλον τον εξοπλισμό μου και τα λοιπά ...
Εαν όμως δεν τα επιβεβαιώσεις τότε  το ξαναλέω...ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΕΛΕΕΙΝΟΣ ΨΕΥΤΗΣ και τίποτα άλλο..

Γιατί εαν τα επιβεβαιώσεις με ανάρτηση υλικού απο τις κάμερες του καταστήματος που εργάζεσαι μπράβο σου και μάγκας είσαι εαν όμως δεν τα επιβεβαιώσεις τότε δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι παρα πέρα απο το ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΕΛΕΕΙΝΟΣ ΨΕΥΤΗΣ

Αλλά να σου πω και κάτι ....
Η δουλειά έρχεται και παρέρχεται ...η αμυαλοσύνη δεν παρέρχεται απλά έρχεται...
Και είναι δύσκολοι οι καιροί ....για αυτό σκέψου λίγο παραπάνω μήπως κάνεις κακό στο κατάστημα που εργάζεσαι και τρώς τίμια (αν μη τι άλλο τίμια το τρώς) το ψωμί σου...
Και μην ξεχνάς τι έπαθε ο Fidel μετά απο δική σου και άλλων παιδιών παρέμβαση...
Έτσι λοιπόν και επειδή η ιστορία επαναλμβάνεται μπορεί να πάθεις ότι έπαθε ο FIDEL εαν συνεχίσεις έτσι και να σπέρνεις διχόνοιες στις ομάδες..

@Hell Reckies
Παρακαλώ να επικοινωνήσετε άμεσα μαζί μου γιατί δεν δέχομαι να είμαι άλλο κομπάρσος...
Θέλω να συζητήσουμε για το συμβόλαιο μου αφού με βρήκανε και με αποκαλύψανε....
Θέλω να γίνω πρωταγωνιστής...

Ευχαριστώ...

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 21:04:42 ΜΜ
καταρχήν, όταν ήρθαμε στο μαγαζί με το Βάγγο, έφερα μαζί ένα παιδί δικό μας που ξεκινάει τώρα, πήρε ένα 200αρικάκι πράγματα, και έφυγε. Περιμέναμε να φύγει όλος ο κόσμος γιατι σεβόμαστε οτι εκει μέσα δουλεύεις, και μετά σου τα είπαμε ένα χεράκι, και εκει δεν θυμάμαι να μας έφερες μεγάλη αντίσταση.

Παναγιώτη δεν το σώζεις ήρθες κανονικά για να τα βρούμε γιατί το είχες χάσει με την τροπή που πήραν τα πράγματα, ήρθες και έγλυφες μόλις είδατε ότι έδωσα το link του νήματος "Έχω Βαρεθεί" στο Φόρουμ στην Πελοποννήσου και σε 2 forum στην Θεσσαλονίκη για να δούνε αυτοί που έπαιζαν μαζί μας στην Λαμία το θέατρο του παράλογου που παίζατε. και θέλεις να μας πεις ότι μετά από όλα αυτά εσύ ήρθες για να ψωνίσεις στο μαγαζί και μας έβαλες και χέρι  :D :D :D τι πίνεις ρε φίλος, τα πιστεύεις αυτά που λες ?

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 21:04:42 ΜΜ
και εν πάσει περιπτώσει, εγώ δεν έχω γράψει σε πατρινό ή θεσσαλονικιο φόρουμ, πόσο μάλλον να γράψω κάτι εναντίον κάποιου. και θές να μου πείς εσύ οτι μου έδειξες τα ψέμματα που έγραφα σε πατρινά και θεσσαλονικιά φόρουμς?
καλά, έχεις τρελαθεί τελείως???

Link του "Έχω Βαρεθεί" έδωσα, διάβασε καλύτερα...

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 21:04:42 ΜΜ
Εάν έχεις τέτοια ΡΜ που να στέλνω εγώ ΡΜ και να σε συκοφαντώ, βγάλτα ρε Βασίλη και άσε λοιπόν τις κούφιες εντυπώσεις. Απλά πρώτα, σιγουρέψου καλά οτι αυτός που σου τα εστειλε δεν έγραψε κάτι και απλά έβαλε το όνομα μου απο πάνω, γιατι διαφορετικά θα γίνεις ρόμπα. Θα σε κάνω δηλαδή.

Εσύ το ζήτησες... ξεκινάμε λοιπόν με τους ίδιους τους αποδέκτες και έχουμε συνέχεια... ανέμενε λοιπόν.

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 21:04:42 ΜΜ
Βασίλη, έχεις ξεφύγει. Συγκεντρώσου στη δουλειά σου και παίξε το παιχνιδάκι σου να γουστάρεις, αλλά το χάνεις.

Το ποιος το χάνει φαίνεται από τον τρόπο που συνέχισες με τον κομπάρσο σου το νήμα αυτό μετά από δυο εβδομάδες... αιχμές και υπονοούμενα, μάλλον έχετε χάσει τον ύπνο σας μετά και την αποτυχία του συλλόγου που θα φτιάχνατε, που τον διαλύσατε πριν καλά καλά το φτιάξετε :D :D :D και την συνάντηση κορυφής που είχατε και ο ένας τα έριχνε στον όλον δεν τα ξέρουμε νομίζετε  :D :D :D αυτά είναι κινήσεις απόγνωσης.

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 21:04:42 ΜΜ
Εγώ, έχω γεμίσει μπαταρίες, έχω φτιάξει τα πράγματα μου, και πάω να διασκεδάσω. Αύριο το πρωί έχω και παιχνιδι, είμαι τζέτ, πετάω στα σύννεφα.

Ένα πράγμα που θαυμάζω σε εσένα είναι αυτή η ευτυχία που έχεις, ήθελα να ήξερα τι πίνεις και δεν μας δίνεις, σκέφτομαι σοβαρά να σου κάνω δώρο την Plasticova που κερδίσαμε στο προηγούμενο σενάριο, πιστεύω θα σου χρειαστεί μιας και μας είναι άχρηστη, και θα σε βοηθήσει να ασχοληθείς και με τίποτε άλω εκτός από το πληκτρολόγιο. ;)

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 22:22:47 ΜΜ
Θα σε παρακαλέσω πάρα πολύ να ανεβάσεις το εν λόγω videο με τις κατηγορίες του Μιχάλη γιατί πραγματικά με ενδιαφέρει να δώ να με κατηγορεί ο άνθρωπος που απο το 2008 τον Σεπτέμβριο έχουμε κάνει πολλά πράγματα μαζί και τουλάχιστον μέχρι τώρα σχεδιάζαμε και άλλα τόσα...

Τι έχεις κάνει ρε φιλαράκι που έχει λιώσει το παλικάρι για την ομάδα που είσαι και για το πεδίο..? και εσύ κάνεις συμφωνίες πίσω από την πλάτη του εκμεταλλευόμενος ότι δεν έχει καμιά επαφή το παλικάρι με υπολογιστές.?

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 22:22:47 ΜΜ
Μάλλον λέω μάλλον δεν σου αρέσει να υπάρχουν δεμένες ομάδες στην Επαρχία γιατί δεν μπορείς να κοντρολάρεις καταστάσεις αλλά ποιές καταστάσεις μιλάμε ρε Βασίλη...
Για ποιές καταστάσεις...Για λευκά μπιλλάκια μιλάμε...
Στο γυμνάσιο τέτοια πράγματα δεν είχαμε...

Δεν με νοιάζει με τι παίζατε στο γυμνάσιο Βαγγέλη αλλά πίστεψε με, με αφήνει αδιάφορο το τι κάνει η κάθε ομάδα στην επαρχία.

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 22:22:47 ΜΜ
Στεναχωριέμαι αφάνταστα γιατί έχω μάθει να τιμώ τους ανθρώπους που έχω τσουγκρίσει το κράσοποτηρο μου πάνω απο ένα κοψίδι σε ένα τραπέζι...
Είσαι ένας απο αυτούς όταν είχες έρθει Λαμία...

Άστο το ρεμπέτικο ρε συ Βαγγελάκη.. γιατί δεν σου πάει το μουστάκι, εγώ μίλησα ανοιχτά με ονόματα μπροστά τους στην Λαμία και για αυτό γίνετε αυτό που γίνετε τώρα, και εσύ ενώ είπες ότι θα μιλήσεις έξω από τα δόντια μετά άρχισες το ποίημα ότι σε απειλούν και τα έκανες γαργάρα όλα... οπότε κάτσε στην γωνιά σου και το κρασί είναι για αυτούς που το αντέχουν.

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 22:22:47 ΜΜ
Εαν τα επιβεβαιώσεις να είσαι σίγουρος ότι θα αποχωρήσω μόνος μου απο τον χώρο του airsoft πουλώντας όλον μα όλον τον εξοπλισμό μου και τα λοιπά ...
Εαν όμως δεν τα επιβεβαιώσεις τότε  το ξαναλέω...ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΕΛΕΕΙΝΟΣ ΨΕΥΤΗΣ και τίποτα άλλο..

Ίσος να ξεκινήσεις πιο νωρίς γιατί σκέφτεται σοβαρά το ενδεχόμενο να σε σουτάρει από την ομάδα του, αλλά έτσι και αλλιώς για μεταγραφή ετοιμαζόσουν, τώρα να δω αν θα τα καταφέρεις μόνος σου... υποκατάστημα των Hell Reckies με ένα άτομο δεν γίνετε. :-*

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 22:22:47 ΜΜ
Γιατί εαν τα επιβεβαιώσεις με ανάρτηση υλικού απο τις κάμερες του καταστήματος που εργάζεσαι μπράβο σου και μάγκας είσαι εαν όμως δεν τα επιβεβαιώσεις τότε δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι παρα πέρα απο το ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΕΛΕΕΙΝΟΣ ΨΕΥΤΗΣ

Να ανεβάσω το υλικό στο Forum ?  μάλλον για βλάκες ψάχνεις... αν δεν έχεις το θάρρος να πάρεις τον αρχηγό σου τηλέφωνο (που ένας λογικός αυτό θα έκανε εξ' αρχής) για να στα πει κατάμουτρα, έλα στο μαγαζί να τα δεις, και μιας και μιλάς για τον Αργυρόπουλο ήταν και αυτός εκεί πληροφοριακά  :-*  :D

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 22:22:47 ΜΜ
Η δουλειά έρχεται και παρέρχεται ...η αμυαλοσύνη δεν παρέρχεται απλά έρχεται...
Και είναι δύσκολοι οι καιροί ....για αυτό σκέψου λίγο παραπάνω μήπως κάνεις κακό στο κατάστημα που εργάζεσαι και τρώς τίμια (αν μη τι άλλο τίμια το τρώς) το ψωμί σου...
Και μην ξεχνάς τι έπαθε ο Fidel μετά απο δική σου και άλλων παιδιών παρέμβαση...
Έτσι λοιπόν και επειδή η ιστορία επαναλμβάνεται μπορεί να πάθεις ότι έπαθε ο FIDEL εαν συνεχίσεις έτσι και να σπέρνεις διχόνοιες στις ομάδες..

Το έπιασα το υπονοούμενο ;) αλλά ο Fidel ήταν Fidel και προτιμούσε να σιωπά για τους δικούς του λόγους, εγώ δεν έχω τίποτα να φοβηθώ για να σιωπήσω και πιστεύω ότι έχω την στήριξη πολλών.
Όσον αφορά το κατάστημα άλλοι το δυσφημίζανε για δικούς τους λόγους, ανεξαρτήτως ποιος είναι εκεί, αλλά όπως και να έχει δεν μιλώ σαν κατάστημα γιατί το Forum που βρήκες και παίζεις είναι ανεξάρτητο του καταστήματος, οπότε λίγο άστοχο το χτύπημα κάτω από την ζώνη Βαγγελάκη, μάθε να φέρεσαι αντρίκια. ;)

ωραιο το ποστ σου Βασιλη αν και δεν ξερω τα παιδια και τι ειναι ολα αυτα που λετε μου αρεσει που βγαινει επιτελους και μιλαει χωρις να κρυφτει πισω απο το δαχτυλο του

Παράθεση από: SAPPER στις  10 Απρ 2010, 16:53:45 ΜΜ

Επίσης μας είπε πολλά για την γούνα σου μέσα στο μαγαζί και δεν ήμουν μόνος αλλά και μόνος να ήμουν ευτυχώς υπάρχουν και οι κάμερες... θα ήταν καλό video στο you tube  :D :D :D

Χρησιμοποιώ δικά σου λόγια...

YouTube...

Συ είπας....

YouTube λοιπόν για δύο λόγους...

Δεν έχω όρεξη να κάνω χλμ...
Να το δούνε όλοι...

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  11 Απρ 2010, 03:08:36 ΠΜ
Χρησιμοποιώ δικά σου λόγια...

YouTube...

Συ είπας....

YouTube λοιπόν για δύο λόγους...

Δεν έχω όρεξη να κάνω χλμ...
Να το δούνε όλοι...

Και Αρχηγό δεν έχω...
Ήδη επικοινώνησα και αύριο θα βρεθούμε...

Για να δούμε λοιπόν...
Θέλω να πιστεύω ότι - επειδή είναι μάγκας ο Μιχάλης - θα πεί την αλήθεια και μόνο αυτή...
Για αυτό και σε παρακαλώ - σοβαρά σε παρακαλώ - να αναρτήσει το video στο YouTube - όπως εσύ έκανες πρώτος την πρόταση για να δούμε σε αντιπαράθεση...

Μην μου αγχόνεσε... δυο ορίτσες είναι η Λαμία, θα τα πούμε από κοντά λοιπόν. θα έχω και κάμερα για συνέντευξη αν θες, να δω μετά αν θα εγκαταλείψεις όπως λες.

Εφόσον δεν κατεβαίνεις εσύ θα ανέβω εγώ.

Έτσι και αλλιώς λέμε να κανονίσουμε και παιχνιδάκι εκεί με την ομάδα του Μιχάλη...

Τα λέμε στην Λαμία λοιπόν... συνχρόνος θα είναι ευκαιρία να μου δείξεις και τα πτυχία από της ειδικές δυνάμεις το ΚΕΑΠ και τα ΟΥΚ που ήσουνα όπως διαδίδεις.  :D :D :D

Και έλεγα τι θα κάνουμε αύριο  :)

Καλή σας μέρα....

Το θέμα με τον Φίλο Μιχάλη (δεν υπήρξε καν θέμα) θεωρείται λήξαν μετά απο μια κουβέντα που είχαμε...

Ευχαριστούμε πολύ για την φιλοξενία ...

Γειά σας....

θα έγραφα εχθές αλλά επειδή ένα παιδί πήρε τον μπερέ του ΕΠΡΕΠΕ να μην απασχολήσω το μυαλουδακι μου με flames αν και η αληθεια να λέγεται λόγω της φύσης μου βρίσκω μία διεστραμμένη ευχαρίστηση στο όλο θέμα που έχει δημιουργηθεί...

@Spaniard
θα αφήσουμε τα π.μ στην άκρη και θα σταθώ σε τηλεφωνική μας συζήτηση όταν ανταλλάξαμε απόψεις σε ένα ποστ και σου έδωσα το τηελφωνό μου διότι όπως λέει όλος ο κόσμος "Ο γραπτός λόγος EDIT BY ADMIN"
εμείς τα βρήκαμε και καταλάβαμε εντέλει τι εννοούσαμε αλλά μετά επεκτάθηκες παρα πολύ όταν ζήτησα την αποψή σου στο θέμα "'εχω βαρεθεί"
συγκεκριμένα:
μου έθεσες την πραγματική σου άποψη περί Ghost Recon και TAS και μου είπες (πάνω κάτω διότι δεν είμαι στην ΕΥΠ να κρατάω αρχείο απο τις κλήσεις μου αλλά είμαι μνησίκακος )
1)μετράνε αποστάσεις με μεζούρα και λένε δικαιολογίες για να κρύψουν αθανασίες (ή γιαγιάδες πρέπει να είναι και ράβουν πουλόβερ από ΒΒ ή σε ενοχλεί που κάποιος μπορεί να έχει ανεπτυγμένο το 3ο IQ του σε σχέση με το δικό σου)
2) για την μπότα ενός εκ των παικτών της ΤΑS σού είπα την αποφή μου ...αλλά δεν παρέλειψες να μου το θέσεις
3)για την "αθανασία" του Marksman και το πώς όλη η Ghost Recon είναι "εθισμένη" στο να βρίσκει τρόπους με άλλο τρόπο να κρύψει την αθανασία τους μέσω της replicότητας αντικειμένων
4) και το "ποιοι είναι οι Ghost Recon , που ήταν μάχιμοι στο στρατό και προσπαθούν να αναβίωσουν παλίες δόξες"...(μίλα μαζί τους αντί να ρωτάς εμένα)

αυτά λοιπόν και όταν είδα το πόστ του ApocalypseNow a.k.a Helistas είναι ένα copy paste των λεγόμενων σου στην τηλεφωνική μας συνομίλια
θέλετε να επιβιώσετε και να αναστήστήσετε ο φόρουμ του Hellas Airsoft και έτσι δεν χάνετε ευκαιρία να αναρτήσετε links απο το εν λόγω σε κάθε ευκαιρία
είτε είναι για βοήθεια σε ένα άλλο παίκτη είτε σε τόπικ όπως το LARPing

την προηγούμενη φορά δεν ήταν επίθεση στα λεγομενά σου αλλά τώρα ποια δεν άντεξα και την κάνω ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ

δεν μπορείτε να κρύψετε το γεγονός πως ότι έκανε ο Helistas ΗΤΑΝ 1000% με την συναίνεση της υπόλοιπης ομάδας σας και φυσικά μην προσπαθήσεις να μου κρύψεις το ότι έχετε κάνει όχι μόνο πλακάκια αλλά και ολόκληρη πολυκατοικία με τους Sandmen και φαίνεται σε κάθε τι που υπάρχει μέσα σε οποιοδήποτε τόπικ που έχετε κάνει ποστ ...
κοιτάχτε το LARP AIRSOFT στον ανάλογο τομέα στο εδώ φόρουμ ...
μην τολμήσει να πεί κάτι κάποιος εναντίον σας ή να δώσει μία δική του ιδέα πρέπει οπωσδήποτε να απαντήσετε με αρνητικό τρόπο ....αλλά όπου και να ψάξεις υπάρχει κάποιος καλύτερος απο εσένα και απο εμένα και μάλλον φαίνεται στην πλειοψηφία σας ότι κάτι τέτοιο δεν το αντέχετε!!!

@Sniper_Gr ....I know you are watching
το να σηκωθείς να φύγεις απο ένα φόρουμ και να μην συνεχίσεις να απαντάς όποιο αποτέλεσμα και να έχει μία συζήτηση δείχνει μόνο το λάθος των λεγόμενων σου
όσον αφορά την όλη αναταραχή να ξέρεις ότι εσύ την άνοιξες πάλι και φυσικά δεν έλλειπε ο Spaniard να σε συγχαρεί και να βάλει smilies παντού λες και μιλάει στο msn !
να ξέρεις ότι όσον αφορά το captains meeting στάθηκες στην ηλεκτρονική συνομίλια των αρχηγών και το πράγμα καθυστέρησε λόγω του ότι οι υπόλοιποι δεν παρέλειψαν εσένα ούτε κάποιον ως παράγοντα στο όλο ζήτημα αλλά και πάλι πρέπει να περνάει το δικό σου και αν δεν περάσει πρέπει να ρίξεις λάσπη ...

το αποτέλεσμα της όλης των υποθέσεων τον τελευταίο μήνα είναι : Οι Ghost Recon είναι αθάνατοι , οι ΤAS είναι αθάνατοι,
ΛΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΘΑΝΑΤΟΙ ΜΟΝΟ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ !!! ΜΗΝ ΠΟΥΝ ΓΙΑ ΕΣΑΣ !!!
ΟΟΟΟΟΧΙ !!!
ΟΟΟΟΟΧΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙ ΜΟΥ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ !
διότι λέτε πως δεν είστε οι πατέρες του AIRSOFT αλλά όταν έγινε γινότανε ψήφισμα για τα όρια μόνο εσείς και οι όμοιοι σας μιλούσατε ενώ υπήρχαν 94 ψήφοι !
αδύνατο σε ένα τέτοιο θέμα να μην μιλήσει κανένας απο τους υπόλοιπους 80 ππου δεν είχαν μιλήσει εκτός και αν είναι ζώα!

αφήστε τα σάπια και την λάσπη διότι σε κανέναν δεν αρέσει η συμπεριφορά σας
ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΤΕ?
φυσικά και θέλετε φόρουμ είναι και έχω πει πολλά για εσάς αλλά μην σταθείτε στο νεαρό της ηλικίας μου ούτε στην αποχή μου απο το χώρο για 4 μήνες...
τέτοια λάσπη δεν θα πιάσει ...

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  11 Απρ 2010, 09:38:20 ΠΜ
Καλή σας μέρα....

Το θέμα με τον Φίλο Μιχάλη (δεν υπήρξε καν θέμα) θεωρείται λήξαν μετά απο μια κουβέντα που είχαμε...

Ευχαριστούμε πολύ για την φιλοξενία ...

Γειά σας....

Βαγγέλη λυπάμαι για την τροπή που πήραν τα πράγματα για σένα που στην θέση που είσαι αν μην τι άλω θα έπρεπε να κρατήσεις ουδέτερη στάση το λιγότερο.

Δεν χρειάστηκε καν να ανέβω πάνω, στην διαδρομή μετά το παιχνιδι στο ΝΑΤ με τα παιδιά, μίλησα με τον Μηχάλη και μου είπε ότι όντος μιλήσατε, η πρωινή σου κουβέντα με τον Μιχάλη aka Alien Produce ήταν καθοριστική και η άνοδος μου στην Λαμία κατέστη περιττή.

Ειλικρινά δεν επιθυμώ μετά από όλα αυτά να εγκαταλείψεις το Airsoft παρότι διέγραψες τον Λογαριασμό σου από το Forum μας, αλλά θα ήμουν ευτυχής αν έμενες έξω από όλα αυτά τα καμώματα που δημιουργούν ο Spaniard και ο Helistas.

Είσαι σε μια πολύ αξιόλογη ομάδα με παιδιά που έχουν προσφέρει πολλά στο Άθλημα μας όπως ο Μιχάλης και ο Κυριάκος και στο παιχνίδι που θα κάνουμε θέλω να σε δω εκεί.

@ Spaniard από ότι βλέπω παραπάνω τώρα αρχίζει η αποκάλυψη... εσύ το ζήτησες και εγώ με την σειρά μου το ζητώ από όλους όσους μας έχεις συκοφαντήσει να το πουν ανοιχτά, αλλά και όσοι δεν το πράξουν (που ξέρω πολλούς) ένα είναι το σίγουρο, ότι διαβάζουν αυτό το νήμα και στα μάτια τους πλέον είσαι ένας μεγάλος ψεύτης και συκοφάντης.

Λυπάμαι για λογαριασμό σου.

Υ.Γ. Και κάτι για να προλάβω τους προβοκάτορες τύπου Helistas, ο Μιχάλης aka Alien Produce ΔΕΝ έχει φτιάξει αυτός λογαριασμό με το Nick Name του εδώ, έτσι για ο record...
Από ότι με ενημέρωσε μόνο στο Forum της Πελοποννήσου έχει δικό του Λογαριασμό με αυτό το Nick Name.

Φίλε maleficus μπράβο σου για το θαρρος σου να πεις δημόσια και αντρίκια, μακάρι να είχαν η να έχουν και άλλοι το τσαγανό σου για να μην πω τα αρχ...α να το κάνουν.
Αν το έκαναν όλοι πιο νωρίς αυτό θα είχε λυθεί από καιρό η γάγγραινα που μας τρώει και ακούει στο όνομα Hell Reckies.

@ Helista με λάθος nick name μπαίνεις μεγάλε όχι kokorosko αλλά ακουκούλωτος θα έπρεπε να λέγεσαι, αν είχαμε κατοχή χρυσές δουλειές θα έκανες... ;D ;D ;D

Ξέρετε? Έχω μία ιδέα! Όποιος δεν πάει κάποιον άλλο, ας μην παίζει μαζί του ή ας το ξεκαθαρίσουν πρόσωπο με πρόσωπο! Νόμιζα ότι είναι παιχνίδι, χόμπυ και όχι ξεκατίνιασμα και καυγάς. Εγώ δεν έχω παίξει κ πολλές φορές... 1 φορά μου είπαν πρέπει να σε πέτυχα και δεν βγήκες και ενώ δεν είχα νοιώσει κάτι, ζήτησα συγγνώμη. Αν τώρα κάποιος είναι αθάνατος, τότε ή ρίξε και προκάλεσέ του πόνο για να βγει ή μην παίξεις μαζί του! Τόσα πεδία και άλλα τόσα παιχνίδια υπάρχουν ρε παιδια!

Και ετσι λοιπον, σε ενα thread με τιτλο "Airsoft ... μια νέα αρχή" ... πολυ απλα και για αλλη μια φορα ... το κανουμε μπαχαλο !!!

Οπως προειπωθηκε ο γραπτος λογος δεν ειναι καταλληλος να εκφρασει σωστα την καθε αποψη, οποτε και εγω δεν καταθετω αποψη περι των τεκτενομενων.

Μια προταση ομως ?

Τι θα λεγατε αντι να ασχολουμαστε με ιντριγκες, ξεκατινιασματα, πισωπλατα μαχαιρωματα, ιερες - ανιερες συμμαχιες και αλλα τετοια συναρπαστικα extreme sports ... να παιζαμε Airsoft ?

Εχουμε πει εδω και πολυ καιρο πως δεν γινεται να κολλανε τα χνωτα ολων με ολους και αυτο απεδειχθει περιτρανα πλεον.

Γιατι λοιπον δεν σταματαμε να ασχολουμαστε με οσους εκατερωθεν δεν μας κανουν, μενοντας με οσους μας κανουν και παιζοντας το παιχνιδι μας με αυτους (ετσι κι αλλιως στην ουσια ετσι γινεται) ?

Προσωπικα δεν παιρνω το μερος κανενος ... ολοι εχουν καπου δικιο και ολοι καπου αδικο ... ειναι θεμα οπτικης του καθενος και τιποτα αλλο.

Ας επικεντρωθουμε λοιπον στην δημιουργια καλων παιχνιδιων (αυτα ισως μας λειπουν) με την εκαστοτε "παρεα" μας και ας μην μπλεκουμε οι μεν στα ποδια των δε (και αντιστροφα).

Αυτο εχω να πω και ας ειναι αδιαφορο μιας και το γραφω σε ενα thread με την αδρεναλινη σε επιπεδα ... ασανσερ.

Καλη βδομαδα σε ολους.

+10000 ::) ::) :-X :'( >:( >:(

θα το έστελνα σε ΡΜ στο Maleficius, όμως μετά θα με κατηγορούσαν οτι στέλνω υπόγεια ΡΜ.

Maleficius, πέφτω απο τα σύννεφα, γιατί σε είχα συμπαθήσει, και πίστευα πως είσαι σοβαρό άτομο... να σκεφτείς οτι εγώ ο ίδιος σου έστειλα το τηλέφωνο μου... και αυτό το έχω κάνει σε "αγνωστο κόσμο" του airsoft σε μια χούφτα ανθρώπους...

Εγώ δεν θα αναφέρω αποσπάσματα απο τη δική μας τηλεφωνική συνομιλία. Απο οτι φαίνεται, συνενοημένα και προσποιήσημα ήταν όλα τα παράπονα σου, απλά και μόνο απο οτι φαίνεται για να έχεις να λές μετά για μένα.

ΟΚ.

Απλά, αγόρι μου, όταν με το καλό γίνεις καλά και κυκλοφορήσεις πάλι σε πεδίο, θα καταλάβεις οτι έκανες ένα λάθος που στην δική μου περίπτωση δεν επιδέχεται συγνώμη. Δεν απειλώ, δεν θα σε αναγκάσω εγώ σε τίποτα. Όταν όμως γνωρίσεις και κατάλαβεις 5 πραγματάκια με τα ματάκια σου, ίσως, λέω, ίσως, να το θελήσεις μόνος σου, όμως τότε θα είναι πλέον αργά... είναι ήδη.

καταλαβαίνω πλέον πως δεν υπάρχει καμία λογική εδω μέσα. Ότι και να πώ, απλά δεν θα περάσει ποτέ απο τα αυτιά ή τα μάτια στο μυαλό σας. Πάντα θα βρείτε κάτι να σκαρφιστείτε.

Και βέβαια, επειδή δεν υπήρχαν ΡΜ για να μου βγάλει στη φόρα ο Βασίλης, έβαλε εσένα γιατί μια φορά με πήρες τηλέφωνο...

Εντάξει...

--------

Βασίλη, εμείς θα τα πούμε στο πρώτο captains meeting. Αυτό σου χρειάζεται τελικά.


Νέα αρχή...

Παράθεση από: Maleficus στις  11 Απρ 2010, 17:35:39 ΜΜ
@Spaniard
θα αφήσουμε τα π.μ στην άκρη και θα σταθώ σε τηλεφωνική μας συζήτηση όταν ανταλλάξαμε απόψεις σε ένα ποστ και σου έδωσα το τηελφωνό μου διότι όπως λέει όλος ο κόσμος "Ο γραπτός λόγος γαμιέται"
εμείς τα βρήκαμε και καταλάβαμε εντέλει τι εννοούσαμε αλλά μετά επεκτάθηκες παρα πολύ όταν ζήτησα την αποψή σου στο θέμα "'εχω βαρεθεί"
συγκεκριμένα:
μου έθεσες την πραγματική σου άποψη περί Ghost Recon και TAS και μου είπες (πάνω κάτω διότι δεν είμαι στην ΕΥΠ να κρατάω αρχείο απο τις κλήσεις μου αλλά είμαι μνησίκακος )
1)μετράνε αποστάσεις με μεζούρα και λένε δικαιολογίες για να κρύψουν αθανασίες (ή γιαγιάδες πρέπει να είναι και ράβουν πουλόβερ από ΒΒ ή σε ενοχλεί που κάποιος μπορεί να έχει ανεπτυγμένο το 3ο IQ του σε σχέση με το δικό σου)
2) για την μπότα ενός εκ των παικτών της ΤΑS σού είπα την αποφή μου ...αλλά δεν παρέλειψες να μου το θέσεις
3)για την "αθανασία" του Marksman και το πώς όλη η Ghost Recon είναι "εθισμένη" στο να βρίσκει τρόπους με άλλο τρόπο να κρύψει την αθανασία τους μέσω της replicότητας αντικειμένων
4) και το "ποιοι είναι οι Ghost Recon , που ήταν μάχιμοι στο στρατό και προσπαθούν να αναβίωσουν παλίες δόξες"...(μίλα μαζί τους αντί να ρωτάς εμένα)

Κωνσταντινε (Maleficus) ειλικρινα οπως ειπα δεν παιρνω το μερος κανενος αλλα ρε φιλε δεν μπορω να χωνεψω το οτι ρωτησες καποιον κατι στο τηλεφωνω και μετα δημοσιοποιησες την απαντηση του (οποια και αν ηταν - οτι και αν ηταν - εσυ την ζητησες).

Κατ' εμε ειτε εχεις δικιο σε οτι λες, ειτε αδικο ... χανεις την εμπιστοσυνη των γυρω σου ετσι.

Αντιθετα λοιπον με τον φιλτατο MARKSMAN, εγω δε το επικροτω ουτε θεωρω οτι κατι τετοιο αποδεικνυει το αν εχει κανεις @@.

Σε φιλικο χαρακτηρα φυσικα Κωνσταντινε και διχως διαθεση να σε προσβαλω επ' ουδενι.

Νέα ΑΡΧΗ..εε???χαχαχΑΧΑχΑχαχΑχΑχαΧαχαχΑΧαχΑχαχΑχα το αλλό με τον Τοτό το ξέρετε?αν δεν είχα ήδη 1 warning για μόνιμο ΒΑΝ απο το φόρουμ θα σας έλεγα τί νέα είναι... αλλά έχει χάρη που έγινα φρόνιμο παιδί.
Η γνώμη μου εμένα είναι να τα βρείτε μεταξύ σας (δεν με ενδιαφέρει πως!!!!θέλετε να παίξετε μπάτσες/να πιείτε καφέ κ να τα πείτε/να το ρίξετε νόμισμα) και ΝΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΕΤΕ ΥΣΗΧΟΥΣ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟ ΧΟΜΠΙ ΜΑΣ Κ ΟΧΙ ΜΕ ΤΙΣ ΙΝΤΡΙΓΚΕΣ ΣΑΣ.
Δεν με ενδιαφέρει τι έκανε ο spaniard/bobkid/sapper/goodspeed και όοοοοοοοοοοοοοοοοοποιος άλλος Χ-Ψ γουστάρει.Απο την στιγμή που εμένα μου φαίροντε όλοι καθως πρέπει ΕΤΣΙ θα φαίρομε.Μην προσπαθήτε να περάσετε σε συνιδίσεις το "my kungFu is better than yours".Γιατί αυτό βλέπω να γίνετε.....αφήστε την πολιτική κ παίχτε αιρσοφτ.

Παράθεση από: kaliostro στις  11 Απρ 2010, 21:12:02 ΜΜ
Νέα ΑΡΧΗ..εε???χαχαχΑΧΑχΑχαχΑχΑχαΧαχαχΑΧαχΑχαχΑχα το αλλό με τον Τοτό το ξέρετε?αν δεν είχα ήδη 1 warning για μόνιμο ΒΑΝ απο το φόρουμ θα σας έλεγα τί νέα είναι... αλλά έχει χάρη που έγινα φρόνιμο παιδί.
Η γνώμη μου εμένα είναι να τα βρείτε μεταξύ σας (δεν με ενδιαφέρει πως!!!!θέλετε να παίξετε μπάτσες/να πιείτε καφέ κ να τα πείτε/να το ρίξετε νόμισμα) και ΝΑ ΜΑΣ ΑΦΗΣΕΤΕ ΥΣΗΧΟΥΣ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΟΥΜΕ ΜΕ ΤΟ ΧΟΜΠΙ ΜΑΣ Κ ΟΧΙ ΜΕ ΤΙΣ ΙΝΤΡΙΓΚΕΣ ΣΑΣ.
Δεν με ενδιαφέρει τι έκανε ο spaniard/bobkid/sapper/goodspeed και όοοοοοοοοοοοοοοοοοποιος άλλος Χ-Ψ γουστάρει.Απο την στιγμή που εμένα μου φαίροντε όλοι καθως πρέπει ΕΤΣΙ θα φαίρομε.Μην προσπαθήτε να περάσετε σε συνιδίσεις το "my kungFu is better than yours".Γιατί αυτό βλέπω να γίνετε.....αφήστε την πολιτική κ παίχτε αιρσοφτ.

+++

Ζητάς αυτό από μόνος σου ενώ έχεις λερωμένη την φωλιά σου...

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 21:04:42 ΜΜ

Εάν έχεις τέτοια ΡΜ που να στέλνω εγώ ΡΜ και να σε συκοφαντώ, βγάλτα ρε Βασίλη και άσε λοιπόν τις κούφιες εντυπώσεις. Απλά πρώτα, σιγουρέψου καλά οτι αυτός που σου τα εστειλε δεν έγραψε κάτι και απλά έβαλε το όνομα μου απο πάνω, γιατι διαφορετικά θα γίνεις ρόμπα. Θα σε κάνω δηλαδή.

Εάν όντως κάποιος έχει γράψει κατι, και δεν είμαι εγώ, τότε πήγαινε να τα βρείς με αυτόν.

Περιμένω λοιπον

(ι) να σιγουρευτείς ποιος και τι έγραψε
(ιι) να τα βγάλεις στη φόρα
(ιιι) εάν υπάρχουν τέτοια ΡΜ, και εγώ θα πέθαινα να τα δώ
(iv) ξεμπροστιασε με λοιπόν
ή
(v) θα βγείς δημόσια ΕΔΩ που είσαι και mod και μιλάς σαν λαϊκατζής, και θα ΜΟΥ ζητήσεις συγνώμη.

...Και μετά μόλις λαμβάνεις τις απαντήσεις σου εν μέσω πλην σαφώς τον απειλής ότι έκανε μέγα λάθος, και ότι δεν θα δεχτής συγνώμη, και ότι θα δει ότι εμείς είμαστε οι λάθος κλπ όπως λες εδώ.

Παράθεση από: spaniard στις  11 Απρ 2010, 20:19:30 ΜΜ
Απλά, αγόρι μου, όταν με το καλό γίνεις καλά και κυκλοφορήσεις πάλι σε πεδίο, θα καταλάβεις οτι έκανες ένα λάθος που στην δική μου περίπτωση δεν επιδέχεται συγνώμη. Δεν απειλώ, δεν θα σε αναγκάσω εγώ σε τίποτα. Όταν όμως γνωρίσεις και κατάλαβεις 5 πραγματάκια με τα ματάκια σου, ίσως, λέω, ίσως, να το θελήσεις μόνος σου, όμως τότε θα είναι πλέον αργά... είναι ήδη.

Τελικά καρφώνεσαι και μόνος σου για τις απειλές σε pm, και είσαι και αμετανόητος.

Ένα πράγμα όμως δεν καταλαβαίνω ? αυτήν την λανθασμένη εντύπωση που έχεις που νομίζεις ότι είσαι σημαντικός εσύ και η ομάδα σου, και αυτήν την ψευδαίσθηση ότι σας έχουμε ανάγκη.

Είσαι όντος τραγικός.

Δεν την αντέχεις την ξεφτίλα τελικά, ακόμα και όταν ζητάς από μόνος σου αποδείξεις όταν σου προσφέρονται πας να της βγάλεις στημένες.
Αντί να ζητήσεις συγνώμη εξακολουθείς να ζητάς τα ρέστα.

ΟΚ'

Εγώ είδα κάτι σήμερα, παιχνιδι στο ΝΑΤ με 60 άτομα, παιχνιδι στην Ελευσίνα με άλλα πόσα εκεί, παιχνιδι στο Λατομείο.
Και ξέρεις γιατί ? όχι γιατί είχε κάνει κάτι λάθος ο pit στο σενάριο του, αλλά γιατί ήσουν εσύ με την ομάδα σου εκεί.

Και αλήθεια τελικά το ξανασκέφτομαι και δεν καταλαβαίνω τι τελικά κερδίσατε από το νήμα "Έχω Βαρεθεί" αναστατώσατε όλοι την κοινότητα γιατί ? για να ξεχαστεί ότι "κλέψατε" στο παιχνιδι στην Λαμία ? Hell Reckie που δεν ήταν medic ανάστησε τον medic κωλοτούμπα ? για αυτό όλα ? πολύ κακό για το τίποτα.. αλλά πάνω απ' όλα η ομάδα.

Και αφού το κάνατε το νήμα εκεί χάλια και κλειδώθηκε το συνεχίσατε εδώ για να κάνετε και αυτό το νήμα flame να κλειδωθεί γιατί ξεκάθαρα δεν θέλετε "μια νέα αρχή" δεν θέλετε τίποτα που δεν θα ελέγχετε ως γνωστών.

Παράθεση από: spaniard στις  11 Απρ 2010, 20:19:30 ΜΜ
Βασίλη, εμείς θα τα πούμε στο πρώτο captains meeting. Αυτό σου χρειάζεται τελικά.

Ένα πράγμα που λέγανε όλοι σήμερα στο παιχνιδι είναι να μην ασχοληθώ άλω μαζί σας, και τελικά είχαν δίκιο, σας δώσαμε δημοσιότητα εκεί που δεν υπήρχατε, οπότε τι έχουμε να πούμε ? τζάμπα σάλιο θα χαλάσουμε, εξάλλου όπως μου έδειξες.. όπως είναι ο λόγος σου είναι και ο κω....ς σου.

Οπότε μην το κουράζουμε άλω, έχουμε βγάλει τα συμπεράσματα μας, το γκουβαδάκι σας και σε άλλη παραλία.

Εμεις  στηριζουμε και ειμαστε θετικοι με την πρωτοβουλια-προταση του Λεωνιδα "GOODSPEED",  αλλα και στηριζουμε και την πρωτοβουλια  του Βασιλη "SAPPER", για την συσταση του "captains meeting" με εκπροσωπους ομαδων,  για να τα λεμε απο κοντα και οχι πισω απο πληκτρολογια......Φρονω οτι το σωστο ειναι οι οποιες διαφορες (για οποιοδηποτε θεμα), να λυνονται απο κοντα και με την ταυτοχρονη παρουσια και των υπολοιπων  εκπροσωπων- συνχομπυστων ολων των ομαδων.
    Καποιες φορες , καλο ειναι οι συναντησεις να μην ειναι  μονον με παρουσια των επισημων εκπροσωπων των ομαδων αλλα ακομα και με παρουσια και αλλων τακτικων μελων των ομαδων που επιθυμουν να παρευρισκονται στις συναντησεις για να πουν την γνωμη τους (εφοσον το επιθυμουν)....Εμεις οτι ειναι να πουμε, θα τα πουμε οταν θα βρεθουμε, _με το καλο_, απο κοντα στην πρωτη συναντηση.....

Πριν και αυτό το topic κλειδωθεί, ας πω κι εγώ 2-3 πράγματα....

Τα πεδία είναι αρκετά, ο αριθμός των ατόμων που αποτελούν την κοινότητα του Airsoft είναι πλέον ικανός για 3-4 παιχνίδια την ίδια μέρα, έχει περάσει καιρός και όλοι λίγο-πολύ έχουμε βρει την παρέα και τα άτομα που ταιριάζουμε στο παιχνίδι. Όσοι δεν γουστάρουν τους άλλους ας μην παίζουν μαζί. Τόσο απλό.
Lets play pure Airsoft please...

Ειπώθηκαν και γράφτηκαν πολλά τις τελευταίες μέρες. Σε τηλεφωνήματα, σε post, σε pm κλπ. Όσο το ψάχνουμε, τόσο θα βρίσκουμε.

Όταν γίνει παιχνίδι ΑΕΚ - ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ - ΟΣΦΠ και το παρακολουθήσουν σε μεικτές εξέδρες οι οπαδοί τους χωρίς να ματώσει ρουθούνι, τότε ίσως να υπάρξει ελπίδα για ΜΙΑ κονότητα Airsoft στην Αττική. Μέχρι τότε.... ΤΣΟ & ΛΟ στα forum.

Σαν πρώην παραγωγός ραδιοφωνικών εκπομπών θέλω να κάνω μία αφιέρωση.

- Σε όλους όσους έχουν συκοφαντήσει (και συνεχίζουν να το κάνουν) την T.A.S. και εμένα προσωπικά.
- Σε όποιον από τους παραπάνω δεν έχει σοβαρό set @@ να ζητήσει δημόσια συγνώμη για τις συκοφαντίες αυτές.
- Σε όποιον νομίζει ότι μπορεί με μία χειραψία να καταλάβει το ψυχολογικό μου profile, κάτι που δεν το έχει καταφέρει μετά από 40 χρόνια η μάνα που με γέννησε !!
- Σε όλους εσάς που αφήσατε την έρημο Καλαχάρι και επανενεργοποιήσατε ή/και δημιουργήσατε 1 και ενίοτε 2 λογαριασμούς σε αυτό το forum και το κάνατε μπάχαλο.
- Στους "επιστήμονες" του Airsoft καθώς και σε αυτούς που ψοφάνε για ίντριγκες.

Με κάποιους από εσάς η πλειονότητα της κοινότητας δεν θέλει να έχει μαζί σας ούτε πυρετό !!

Για όλους αυτούς λοιπόν  :
(http://i798.photobucket.com/albums/yy268/Leon_SMF/65da040f.jpg)

ΥΓ
Κρίμα γιατί ανάμεσά σας υπάρχουν πολύ αξιόλογα και καλά παιδιά ( π.χ. fanioles, dulas, hawkeye ) ΠΧ είπα. Δεν είναι μόνο αυτοί.  ;)

Λεωνίδας aka Goodspeed etc etc...

μετά απο την αποστολή του αριθμού μου μου έδωσες εσύ το δικό σου και το π/μ έχει και την ώρα απάνω
tach tach tach !!!

ΚΡΙΜΑ γιατί δεν είχα σκοπό ούτε εγώ να πώ τίποτα, αλλά όταν ο άλλος ζητά να βγάλουν π.μ στη φόρα, να τον ξεμπροστιάσουν σαν σε παλιά ελληνική τσόντα, δεν μπορώ απλά να αντισταθώ!Φυσικά  και εκείνος πρέπει να έχει κάτι άλλο να πεί εκτός από μία έμμεση απειλή , όπως το να επεκταθεί στην απουσία μου απο τα πεδία, στο μικρό της ηλικίας μου και στο ότι φυσικά έχω κάνει λάθος ενώ ο Θεός θα με κάψει στην κόλαση διότι είναι αργά για τη σωτηρία της ψυχής μου ! ;D ;D ;D
όταν λες "συνενοημένα" τι εννόεις ? διότι εγώ ποτέ δεν έψαξα να βρώ γκόμενα στο airsoft να έχω να υπερασπίζoμαι ! ;)
τι εννοείς με το ότι με "έβγαλε" εμένα ο Βασίλης?και τι είναι ρε σύ ο Βασίλης, κανένας νταβατζής ? μήπως με λές και γκόμενα απο πάνω? ;D

Άν έχω άδικο μπορούσες να το πείς με όποιο τρόπο ήθελες αλλά όχι κάνοντας μια απλή δήλωση του λάθους μου, διότι τώρα νιώθω ότι είμαι στο γραφείο του διευθυντή στο δημοτικό.Αντί των επιχειρημάτων και του λόγου, μας λές όλους μπούφους ,διότι "απο το ένα αυτί μπαίνει  και απο το άλλο βγαίνει" και μιας και λές ότι είμαστε λάθος και αρνήσαι τη συζήτηση, κοίτα ποιο πάνω τι έχω γράψει και θα καταλάβεις (όσο καλομελετημένο και αν ήταν το πόστ σου),ότι έχεις βγάλει τον ευατό σου εσύ λάθος!Οχι και τόσο καλό για σένα φίλε μου(Ν)
τα π.μ παραποιούνται , τα ποστ παραποιούνται, αλλά η ανθρώπινη νοημοσύνη και η προσωπική μαρτυρία μετά απο μία πολιτισμένη συζήτηση δεν παραποιούνται, αλλά ξεχασα... με λές μπούφο! εσύ είσαι η φωνή που διατάζει και εμείς το djinni του παραμυθιού !!!

εγώ δεν έκανα double account ούτε βάζω κοτόπουλα στα logo άλλης ομάδας για υπογραφή μου!Ότι λέω το λέω με όνομα που να το ξέρετε!

Γιατί δεν είπες ότι με έβαλε η TAS και είπες ότι με έβαλε η Ghost Recon?
Σας ενοχλεί που ένα "noobie του κερατά" σαν κι εμένα σας έβγαλε στη φόρα? HELL YEAH YOU DO !
Όταν ζητάς και παίρνεις μην παραπονιέσαι!!Beggars can't be choosers! 

τζα.... να μαι και εγω.... ;D σημερα λοιπον κραταω δυο εικονες στο μυαλο μου.. η μαλλον καλυτερα τρεις...
η 1: μετα απο τοσο καιρο αποχης, πηγα σημερα στο παιχνιδι, ειδα φιλους και συμπαιχτες για μενα, που πραγματικα μου ειχαν λειψει πολυ... :) και πραγματικα περασα υπεροχα... :) :)
η 2: πηγα στην δουλεια μου, με καθαρο το μυαλο μου, και ζαλισα το κεφαλι των υπολοιπων, για το ποσο καλα περασα.....
και η 3 και καλυτερη....μπαινω εδω μεσα και βλεπω ενα απιστευτο μπαχαλο, για να μην το χαρακτηρησω αλλιως....γιατι ρε παιδια αναλωνετε ολη την ενεργεια σας στο να ξεσκιζετε και να ξενερωνετε και ολους τους υπολοιπους;
σας εχει δωσει μηπως κανενας τετοιου ειδους δικαιωμα;
στην τελικη γιατι καποια στιγμη κατανταει και κουραστικο, οπως δεν γουσταρουν καποιοι εμενα ή οπως δεν γουσταρω καποιους και εγω, δεν παιζω-δεν ασχολουμαι μαζι τους/μου και τελιωνει το πανυγηρη ολο...αν κατσω λοιπον και ανοιξω το κουτακι της μνημης μου, θα θυμηθω ενα σεναριο, κατσε να θυμηθω..... αααα!!!!!!! θυμηθυκα, 26/10/2009, και τι δεν μας ειχατε σουρη τοτε εσεις τον HR, ή και οι υπολοιποι τους H.A :-\ :-\ :-\  και κατσε να θυμηθω και λιγο καλυτερα... μεχρι και οτι ειχα διαρευσει επιτηδες στην κοινοτητα, ενα πριβε της παιανιας, που εγινε καπου στης αρχες Νοεμβριου αν θυμαμαι καλα, με ειχε κατηγορησει ο Dulas στον Atalakoto καθοτι τοτε ανηκα στους ETERNALS, λες και με ηξερε και απο χθες....και ξερετε και κατι αλλο τελικα ρε καμαρια, οσο καιρο λυπαται μια χαρα  περναγαμε... τι θελατε και γυρναγατε ... καλα δεν καθοσασταν και εκει που εισασταν, να χουμε και εμεις η αταλαντη-αθανατοι, την υσηχια μας...και για να τελιωνω κιολας, φιλε SAPPER και πιστευω οτι ξερεις οτι την εννοω αυτην την λεξη, για μενα, ΓΑΡΓΑΛΙΣΕ ΤΟΥΣ, ΚΑΙ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΗΣΕ ΜΕ ΒΒς ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΑ ΝΑ ΠΕΣΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΕΜΙΣΤΗΡΑ ΣΟΥ,  φιλε Goodspeed  ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΟΥΝ ΤΟΝΟΥΣ ΛΑΣΠΗΣ ΓΙΑ  ΝΑ ΣΕ ΚΑΛΥΨΟΥΝ, εισαι και ψηλως παναθεμα σε, ρε παιδακι μου...
ΖΙΝΖΑ, γουσταρω που σε αγραματος-αταλαντος σεναριογραφος, ΑΛΛΑ ΣΕ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙΣ ΨΥΧΗ ΜΩΡΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ...

ελικρινα απογοητευμενος-αηδιασμενος
Λευτερης

Υ.Γ: ΕΚΔΡΟΜΕ, πεταξου για μπηρες, μου στειλαν κοψιδια απο το χωριο, να τα βαλουμε για ψησημο....

Ναι ναι..... αφιερωνω και εγώ....... ;D ;D

Παράθεση από: Goodspeed στις  12 Απρ 2010, 01:06:03 ΠΜ


- Σε όλους όσους έχουν συκοφαντήσει (και συνεχίζουν να το κάνουν) την T.A.S. και εμένα προσωπικά.
- Σε όποιον από τους παραπάνω δεν έχει σοβαρό set @@ να ζητήσει δημόσια συγνώμη για τις συκοφαντίες αυτές.
- Στους "επιστήμονες" Λ.Π.Φ.του Airsoft καθώς και σε αυτούς που ψοφάνε για ίντριγκες.

Με κάποιους από εσάς η πλειονότητα της κοινότητας δεν θέλει να έχει μαζί σας ούτε πυρετό !!

Για όλους αυτούς λοιπόν  :

(http://i798.photobucket.com/albums/yy268/Leon_SMF/65da040f.jpg)

ΥΓ
Κρίμα γιατί ανάμεσά σας υπάρχουν και παιδιά διαμάντια ( π.χ. fanioles, dulas, hawkeye ) ΠΧ είπα. Δεν είναι μόνο αυτοί.  ;)

Oσο για σένα .... που είχες βάλει και ατομο διπλα μου και ειμαι το ξαδελφακι του McLoud

ΠΑΡΤΑ ΝΑ ΜΗ ΣΤΑ ΧΡΩΣΤΑΩ

(http://i651.photobucket.com/albums/uu234/leonardo70/DSC00656-1.jpg)

Ξέρεις ποιος είσαι.... είσαι αυτός που δεν υπάρχεις στους φίλους μου στο FB
και στα group του airsoft του FB επίσης.

Διχόνοια? Κατσαριδοκτόνα? Ζιζανιοκτόνα?  ;D ;D ;D

Μη πω άλλα γιατί σε λυπάμαι.....

(http://i651.photobucket.com/albums/uu234/leonardo70/1931_2headedsnake.jpg)

και μη τολμήσεις να μου απολογηθείς..... ξέρεις τι κάνουμε στην Καλαμάτα τα διπρόσωπα φιδάκια;;;;;;;

Αυτά τα ολίγα...να προλάβω ....για να μην κλειδωθει το τοπικ.... ;)


Λεωνίδας Leonardo-Sunbird-Swordfish etc etc...

νομιζω οτι καταντησατε αηδια που τα λετε πισω απο τα πληκτρολογια και μολυνουμε αυτο το τοσο ομορφο νημα...και λεω μολυνουμε γιατι πραγματι δεν θα βγει ακρη απο κανεναν μας

δεν αντέχω άλλα μυνήματα στο κινητό σύν το ότι δεν έχω μονάδες να σας απαντήσω
ότι θέλετε να πείτε παρακαλώ να τα λέτε δημόσια
κάνετε αυτά που λέτε ότι δεν κάνετε ...
α και κάτι άλλο
δεν βρίσκω το χαρέμι μου !!!!!!! ;)

τσα ναμε και εγω...............! ;D

Εγω ο αγραματος,ο αναλφαβιτος,ο παιδαριοδες σεναριογραφος,αθανατος ΑΠΑΝΤΑ! ;D ;D

καταρχιν για αυτα που θα γραψω δε φοβαμαι ουτε το διαολο....παρα μονο το θεο! ;)

ΒΑΓΓΕΛΗ... ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΕΙΠΕς,ΑΛΛΑ ΕΓΡΑΨΕς! ;D-δεν εισαι απλως φιδι εισαι φιδαρος ;)
και η αποδειξη!!!!!!!χααχααχ ποιος ηρθε στην αθηνα και μου ειπε τη ελεγες...ελα βρε θα το βρεις!
Ο ΣΤΕΦΑΝΗς ΡΕΕΕΕΕΕΕΕ ΚΑΙ ΜΟΥ ΤΑ ΕΙΠΕ ΟΛΑ! ;D

Maleficus  σε παρακαλω καλε μου φιλε γραψε τη ειπαμε οταν πηγαμε για καφε! ;D ;D

ΣΠΑΝΙΑΡΤ (ανοθογραφος και αγραματος ε????)και αθανατος ε? βρε ουστ μη πω τιποτα αλλο! >:( >:(
σας ειδα και στη λαμια ΜΕΓΑΛΙΤΕΡΟΙ ΑΘΑΝΑΤΟΙ ΑΠΟ ΕΣΑΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
απεναντισασ ημουνα και εβλεπα!χαχαχααχα ;D ;D

ΚΑΙ ξερεται οτι δεχτηκα και απειλες πολυ σοβαρες με Π.Μ ΚΑΙ ΤΑ ΕΒΓΑΛΑ ΟΛΑ ΣΤΗ ΦΟΡΑ! ;D

βαγγελακη,ειπες οτι δεν ειμουνα και καλεσμενος στη λαμια ε?????τη να σου πω ρε........
ο πρωτος που εκανες τηλ. και το ειπες και θα ητανε τιμη σου να ερθω ημουνα εγω! :D
α ρε διπροσοπο φιδακι!αχουτε μωρε!!! :-*

σορρυ αμα ξεχασα κατι αλλα ειμαι φορτισμενος παρα πολυ! :( :( :( :(

ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε υρθατε στο φορουμ και πειγατε να μας κανετε μπαχαλο και τι πειρατε
              ΜΙΑ ΜΟΥΤΖΑ


ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΕΛΟς!
                                   ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ   ------ZINJA-------

Καλημέρα σε όλους. Διαβάζοντας προσεκτικά το συγκεκριμένο topic, και απέχοντας από τις όποιε προσωπικές διαφορές ορισμένων (δεν γνωρίζουμε και δεν τοποθετούμαστε σε αυτές) θα ήθελα να σας παραθέσω την υγειή διάθεση της ομάδας Panzer Division, η οποία πλέον μετά απο την παραλαβή σήμερα της επίσημης παραλλαγής μας, τύπωσης, σήματος, και γενικότερα πληρέστερη πλέον οργάνωσή της σε θέματα εξοπλισμού στο σύνολό της, είμαστε διαθέσιμοι σε κάθε συμβολή/συμμετοχή και συμπαράσταση σε θέματα σημαντικά και μή που αφορούν το αγαπημένο μας χόμπι.

Παρακαλώ τους υπέυθυνους προς ενημέροσή μας μέσω pm σε εμένα ή στον Doctor

Στην διάθεσή σας

Panzer Division

Ευχαριστούμε

Παράθεση από: Emperor στις  12 Απρ 2010, 10:26:53 ΠΜ
Καλημέρα σε όλους. Διαβάζοντας προσεκτικά το συγκεκριμένο topic, και απέχοντας από τις όποιε προσωπικές διαφορές ορισμένων (δεν γνωρίζουμε και δεν τοποθετούμαστε σε αυτές) θα ήθελα να σας παραθέσω την υγειή διάθεση της ομάδας Panzer Division, η οποία πλέον μετά απο την παραλαβή σήμερα της επίσημης παραλλαγής μας, τύπωσης, σήματος, και γενικότερα πληρέστερη πλέον οργάνωσή της σε θέματα εξοπλισμού στο σύνολό της, είμαστε διαθέσιμοι σε κάθε συμβολή/συμμετοχή και συμπαράσταση σε θέματα σημαντικά και μή που αφορούν το αγαπημένο μας χόμπι.

Παρακαλώ τους υπέυθυνους προς ενημέροσή μας μέσω pm σε εμένα ή στον Doctor

Στην διάθεσή σας

Panzer Division

Ευχαριστούμε

Ευχαριστούμε παιδιά για την προσφορά σας.

Υγείες ομάδες χρειαζόμαστε για να πάμε μπροστά.

Θα σας προσθέσω στο Captains Meeting  ;) Είμαστε είδη 22 Ομάδες.   :D

"Αποκάλυψη τώρα" δεν ήθελε ο αρχιπροβοκάτορας και θάφτουλας Helistas ?
Αποδείξεις δεν ήθελες και εσύ μεθοδικέ Spaniard ?

ΛΟΥΣΤΗΤΕ ΤΑ ΤΩΡΑ.

Αλά ξεχάσαμε όλα στημένα θα τα βγάλετε πάλι  :D :D :D είστε για γέλια... άντε παίξτε μόνοι σας τώρα.
Έχει βγει και ειδική έκδοση Airsoft σπαθιού του Χαιλάντερ για να μονομαχείτε για το ποιος θα μήνη στο τέλος. :D :D :D

Τελικά από ότι γράφει ο ZINZA που ήταν στην ομάδα σας κιόλας στην Λαμία θα το χρειαζόσασταν αυτό το σπαθί μέχρι και οι δικοί σας τα είδαν όλα.

Εγώ ένα έχω να πω το κεφάλαιο Hell Reckies έχει περάσει ανεπιστρεπτί, οπότε ας τους αφήσουμε στην εικονική τους πραγματικότητα και στην γυάλα που ζούνε και ας πάμε εμείς μπροστά, ότι και να λένε πλέον τους ξέρουμε.
Για μένα πλέον δεν υπάρχουν, με αφήνει αδιάφορο πλέον το τι λένε και τι γράφουν, ας κάνουμε όλοι το ίδιο και ας προχωρήσουμε σε κάτι εποικοδομητικό.
Προτάσεις και λύσεις για να γίνουμε καλύτεροι και μονοιασμένοι.

Ας σταματήσουμε αυτήν την φαγωμάρα, έχει γίνει κουραστικό.

Μπράβο και από εμένα σε όσους τόλμησαν να πούνε τα πράγματα ως έχουν, και τώρα που καθάρισε το τοπίο ας πάμε όλοι μπροστά.

Παράθεση από: Goodspeed στις  12 Απρ 2010, 01:06:03 ΠΜ
ΥΓ
Κρίμα γιατί ανάμεσά σας υπάρχουν πολύ αξιόλογα και καλά παιδιά ( π.χ. fanioles, dulas, hawkeye ) ΠΧ είπα. Δεν είναι μόνο αυτοί.  ;)

Just for the sake of good order..   δεν είμαι στους Hell Reckies... Αλλα στους Fallout Rangers

@ fanioles

Καλή εβδομάδα.

Το post μου δεν αναφέρεται μόνο στους H.R.  ;)

Παράθεση από: MARKSMAN στις  11 Απρ 2010, 23:04:42 ΜΜ
Ζητάς αυτό από μόνος σου ενώ έχεις λερωμένη την φωλιά σου...

...Και μετά μόλις λαμβάνεις τις απαντήσεις σου εν μέσω πλην σαφώς τον απειλής ότι έκανε μέγα λάθος, και ότι δεν θα δεχτής συγνώμη, και ότι θα δει ότι εμείς είμαστε οι λάθος κλπ όπως λες εδώ.Τελικά καρφώνεσαι και μόνος σου για τις απειλές σε pm, και είσαι και αμετανόητος.

Η τηλεφωνική συνομιλία του maleficius, εγίνε όταν ήταν στα φόρτε του το "Εχω βαρεθεί". Σε εκείνο το τηλεφώνημα διατήρησα τη στάση που είχα και γραπτώς/δημοσίως σε εκείνο το θέμα. Δεν του είπα κάτι που δεν είχα πεί και δημόσια. Είχα μιλήσει και πρίν για το άσκοπο που εγώ θεωρώ να μιλάμε για ελάχιστες αποστάσεις, laserόμετρα, κλπ, κλπ. Αυτά έγιναν τότε, κατα τη διάρκεια του "Εχω βαρεθεί". Διατήρησα στο τηλέφωνο τη στάση που είχα και στο φόρουμ εκείνη τη χρονική στιγμή.

Όταν τελείωσε εκείνο το θέμα και κλειδώθηκε, και άρχισε το "Νεα αρχή", όποιος χριστιανός έχει την ικανότητα, θα παρατηρήσει πως σε αυτό εδώ το νήμα δεν έχω κάνει την παραμικρή επίθεση σε κανέναν.

Αυτό που θεωρησα απαράδεκτο απο το maleficius είναι να χρησιμοποιήσει μια συζήτηση γύρω απο τα θέματα του "εχω βαρεθει", ύστερα απο ένα μηνα και δεδομένης της κοινής απόφασης να βγάλουμε άκρη, να τα πετάξει στο νήμα "νέα αρχή", και να το μετατρέψει πάλι σε "εχω βαρεθεί".

Είναι σαν το ανέκδοτο "σου αρέσει το ψάρεμα??"

Απο όταν έκλεισε το νήμα "Εχω βαρεθει", δεν υπάρχει το παραμικρό εδώ σε αυτό το νήμα που να φλέγει την κατάσταση απο μέρους μου...

Και ειλικρινά ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η αναζοπύρωση του μίσους σας.

Πάντως, πέρα απο αυτό το εντελώς άτοπα χρησιμοποιημένο τηλεφώνημα, δεν είδα να βγεί κανένα ΡΜ "στη φόρα" όπως λέτε.

Τελικά, να ετοιμάσουμε "παιχνίδι σχολείου" που ήταν η αρχική ιδέα ή όχι?

Πάντως, πέρα απο αυτό το εντελώς άτοπα χρησιμοποιημένο τηλεφώνημα, δεν είδα να βγεί κανένα ΡΜ "στη φόρα" όπως λέτε.


Τελικά, να ετοιμάσουμε "παιχνίδι σχολείου" που ήταν η αρχική ιδέα ή όχι? που ήταν η αρχική ιδέα ή όχι?


πρωτον_τα μηνηματα που αναφερω τα αναφερω για τον κυριο Helistas
τοτε με τις απειλες που μου εστελνε και εγω σα μαγκαςτα εβγαλα στη φορα και μετα σιωπη ;D
εχεις να πεις κατι? ;)


δευτερον_ για ποιο παιχνιδι σχολειου μιλατε? :o :o
εδω τα εχετε κανει της πορνης το καγκελο!! :P
σε αυτο θα εχει καθαρη ψηφοφορια στουα θεματα που θα πουμε και οχι οπως το κανατε στο αλλο φορουμ   εεε παιδακια? 8)


ε και κατι αλλο!!!!!!!!!!!!!!!!!!οποιος θελει να μου τη πει ασ με παρει τηλεφωνο να τα πουμε 6944259398
ΓΙΑΤΙ ΑΜΑ ΛΕΩ ΑΜΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΠΙΣΩ ΜΟΥ Ή ΗΠΩΘΕΙ ΚΑΤΙ----ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΕΤΑΙ ΚΥΡΙΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΣΑς ΑΡΕΣΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΣΥΝΑΝΤΙΣΕΤΑΙ!ΚΑΙ ΠΡΟΣΟΧΗ ΔΕΝ ΑΠΕΙΛΩ ΚΑΛΟΙΒΩ ΤΟ ΚΟΛΟ ΜΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΤΑΞΕΙ ΚΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟς ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟς ΚΑΙ ΣΩΣΤΟς,ΑΣΚΕΤΟ ΑΜΑ ΕΙΜΑΙ ΑΓΡΑΜΑΤΟς ΟΠΩς ΛΕΤΕ!

Παράθεση από: ZINJA στις  12 Απρ 2010, 14:39:09 ΜΜ

πρωτον_τα μηνηματα που αναφερω τα αναφερω για τον κυριο ΜΠΟΜΠΚΙΤ
τοτε με τις απειλες που μου εστελνε και εγω σα μαγκαςτα εβγαλα στη φορα και μετα σιωπη ;D
εχεις να πεις κατι? ;)

Βασίλη, μήπως μπερδεύεις το nick μου με κάποιον άλλο;

Εκτός κι αν το χρησιμοποιούν κάποιοι για να με κατηγορούν πίσω από την πλάτη μου, το οποίο, όπως σωστά λες κι εσύ, είναι απαράδεκτο και πρέπει να σταματήσει.

Επίσης λες ότι έχεις βγάλει τις απειλές που σου έστελνα ήδη στη φόρα μια φορά. Μπορείς να τα ξαναβγάλεις σε παρακαλώ εφόσον υπάρχουν ή να μου στείλεις ένα link για να τα δώ? Διότι εγώ απειλές δεν έχω στείλει σε κανένα και θέλω να δω εάν κυκλοφορούν "δεύτεροι" λογαριασμοί...

Παράθεση από: BoBKiD στις  12 Απρ 2010, 15:09:56 ΜΜ
Βασίλη, μήπως μπερδεύεις το nick μου με κάποιον άλλο;

Εκτός κι αν το χρησιμοποιούν κάποιοι για να με κατηγορούν πίσω από την πλάτη μου, το οποίο, όπως σωστά λες κι εσύ, είναι απαράδεκτο και πρέπει να σταματήσει.

Επίσης λες ότι έχεις βγάλει τις απειλές που σου έστελνα ήδη στη φόρα μια φορά. Μπορείς να τα ξαναβγάλεις σε παρακαλώ εφόσον υπάρχουν ή να μου στείλεις ένα link για να τα δώ? Διότι εγώ απειλές δεν έχω στείλει σε κανένα και θέλω να δω εάν κυκλοφορούν "δεύτεροι" λογαριασμοί...

ΛΑΘΟς ΟΝΟΜΑ ΡΕ ΦΙΛΕ ΚΑΙ ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ! ;) :-* :-* :-* :-* :-*
με ολο το σεβασμο λαθος μου και παλι συγνωμη!το διορθωσα

Παράθεση από: Maleficus στις  12 Απρ 2010, 01:50:15 ΠΜ
μετά απο την αποστολή του αριθμού μου μου έδωσες εσύ το δικό σου και το π/μ έχει και την ώρα απάνω
tach tach tach !!!

ΚΡΙΜΑ γιατί δεν είχα σκοπό ούτε εγώ να πώ τίποτα, αλλά όταν ο άλλος ζητά να βγάλουν π.μ στη φόρα, να τον ξεμπροστιάσουν σαν σε παλιά ελληνική τσόντα, δεν μπορώ απλά να αντισταθώ!Φυσικά  και εκείνος πρέπει να έχει κάτι άλλο να πεί εκτός από μία έμμεση απειλή , όπως το να επεκταθεί στην απουσία μου απο τα πεδία, στο μικρό της ηλικίας μου και στο ότι φυσικά έχω κάνει λάθος ενώ ο Θεός θα με κάψει στην κόλαση διότι είναι αργά για τη σωτηρία της ψυχής μου ! ;D ;D ;D
όταν λες "συνενοημένα" τι εννόεις ? διότι εγώ ποτέ δεν έψαξα να βρώ γκόμενα στο airsoft να έχω να υπερασπίζoμαι ! ;)
τι εννοείς με το ότι με "έβγαλε" εμένα ο Βασίλης?και τι είναι ρε σύ ο Βασίλης, κανένας νταβατζής ? μήπως με λές και γκόμενα απο πάνω? ;D

Άν έχω άδικο μπορούσες να το πείς με όποιο τρόπο ήθελες αλλά όχι κάνοντας μια απλή δήλωση του λάθους μου, διότι τώρα νιώθω ότι είμαι στο γραφείο του διευθυντή στο δημοτικό.Αντί των επιχειρημάτων και του λόγου, μας λές όλους μπούφους ,διότι "απο το ένα αυτί μπαίνει  και απο το άλλο βγαίνει" και μιας και λές ότι είμαστε λάθος και αρνήσαι τη συζήτηση, κοίτα ποιο πάνω τι έχω γράψει και θα καταλάβεις (όσο καλομελετημένο και αν ήταν το πόστ σου),ότι έχεις βγάλει τον ευατό σου εσύ λάθος!Οχι και τόσο καλό για σένα φίλε μου(Ν)
τα π.μ παραποιούνται , τα ποστ παραποιούνται, αλλά η ανθρώπινη νοημοσύνη και η προσωπική μαρτυρία μετά απο μία πολιτισμένη συζήτηση δεν παραποιούνται, αλλά ξεχασα... με λές μπούφο! εσύ είσαι η φωνή που διατάζει και εμείς το djinni του παραμυθιού !!!

εγώ δεν έκανα double account ούτε βάζω κοτόπουλα στα logo άλλης ομάδας για υπογραφή μου!Ότι λέω το λέω με όνομα που να το ξέρετε!

Γιατί δεν είπες ότι με έβαλε η TAS και είπες ότι με έβαλε η Ghost Recon?
Σας ενοχλεί που ένα "noobie του κερατά" σαν κι εμένα σας έβγαλε στη φόρα? HELL YEAH YOU DO !
Όταν ζητάς και παίρνεις μην παραπονιέσαι!!Beggars can't be choosers!  

γινόμαστε βαρετοί αλλά τι να κάνουμε? ???

παιδία πραγματικά ΑΙΣΧΟΣ...... βλέπω φίλους μου να μαλώνουν με άλλους φίλους μου έτσι σας θεωρώ εγώ με όσους έχουμε ανταλάξει γνώμες και μιλήσαμε, στο κάτω κάτω στο τέλος η αλήθεια θα εμφανιστεί και τότε η μπάλα θα πάρει αυτούς που την κλωτσίσανε εξ'αρχής....

είμαστε Γ*Μ*ΤΟΙ για άλλοι μια φόρα φέραμε πρωτιά στην Ελλάδα..κάναμε το Airsoft online game....
παιδία πραγματικά λυπάμε...


edit 1 by me


ένας αν όχι ο σημαντικότερος λόγος που κατεβαίνω σε παννελήνια και μη είναι οτί θέλω να δώ φίλους airsofters πλεον θα νοιώθω ήδη νοίωθω άσχημα που μερικοί καλοί φίλοι (έτσι σας θεωρώ) είναι μαλωμένοι μεταξύ τους.. ίσως με θεωρήσετε παιδάκι,που ηλικιακά ναι είμαι, αλλά δεν τον βλέπω τον κόσμο ρόδινο ούτε και τον έχω ζήσει έτσι..

Όχι 2 αλλά πολύ γαϊδαροι μαλλώνουνε σε ξένο αχυρώνα.Αντί να σταματήσετε το όλο παραμυθάκι και να τα βρείτε να κάνουμε 1 βήμα μπροστά κάθεστε κ αναλώνεστε στο να θάψετε ο ένας τον άλλον κάνοντας όχι 2 αλλα 22 βήματα πίσω.Αν ήμουν κάποιος που ξεκινάει τώρα και διάβαζα αυτά τα πόστ δεν θα έμπενα καν στον κόπο να κοιτάξω για εξοπλισμό.
Συμπαθώ πολύ κόσμο που γνώρισα σε αυτό τον χώρο αλλά κανείς δεν μου πήρε το ψωμί απο το πιάτο και κανείς δεν μου έφαγε την γκόμμενα...το αν ήταν αθάνατος σε 1-2-5-10 παιχνίδια ξέρετε που τον γράφω στην τελική.
Θα συμφωνήσω με τον jumbo μέχρι περίπου στα μισά του ποστ του...μετά απλά κατρακυλάει κ αυτός στην χαβούζα που ανοίξαμε κ βουλιάζουμε σιγά σιγά όλοι βγάζοντας τον ποιό ΑΘΛΙΟ εαυτό μας πετώντας λάσπη πέρα δώθε.Και να σας πω την αλήθεια όταν βλέπω κάποιον να πετάει λάσπη σε κάποιον άλλο είμαι σίγουρος οτι σε 5-6 μήνες θα την πετάξει κ σε εμένα για τον οποιονδήποτε λόγο οπότε απλά κάποια άτομα έχουν χάσει κομμάτι απο την εμπιστοσύνη+εκτίμηση που τους είχα.
Και να για πω και για εμένα 5 πράγματα που ξέρω πολύ καλά οτι θα υποθούν!!!
Έχω βγεί για καφέ με spaniard-bobkid-trapped και μιλούσαμε για ένα ακόμα είδος παιχνιδιού με την χρήση του αιρσοφτ.
Έχω παίξει 1 παιχνίδι μαζί τους.
Έχω τηλεφωνική και με pm επικοινωνία με τον spaniard συχνά πυκνά.
Τα πόστ μου φαίνονται σαν να τους υποστηρίζω και είμαι 1000% σίγουρος οτι θα υποθεί το "πήγε με το μέρος τους" απο όποιους νομίζουν οτι είμαστε 2 στρατόπεδα...
Η απάντηση μου είναι η εξείς...
Με τον Λεωνίδα "goodspeed" έχω παίξει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ παιχνίδια μαζί του,πηγαίνω μαζί του σε παιχνίδια,με έχει υποδεχτεί σπίτι του,είναι ΦΙΛΟΣ ΜΟΥ,μιλαμε για ετοιμασία σεναρίων σε συνεργασία
Με τον Vag και τον Leonardo των TAS περίπου στα ίδια.
Τον zinja τον γουστάρω τρελά σαν ατομάκι γιατί το παιδί μπορεί να δώσει κ το βρακί του για κάποιον που έχει πρόβλημα και σε κάνει να γελάς χωρίς δυσκολία
Τον ΠΑΥΛΟ ΜΕΛΑ τον έχω μες την καρδιά μου και τον εκτιμώ βαθύτατα
Πολλούς άλλους που ξεχνάω αυτή την στιγμή τους έχω σε μεγάλη εκτίμηση-συμπαθεια.
Στην τελική και οι "μεν" και οι "δε" μου φέρθηκαν με το γάντι κ έτσι θα συνεχίζω να φέρομαι κ εγώ.Και απο την άλλη (εγωιστικά δηλαδή) δεν θα μου πει κανείς με ποιον θα παίζω!Δεν διαλέγω συμπαίχτες...διαλέγω σενάρια...πλέον...και αυτό γιατί θέλω μια μέρα να σηκώσω ένα παιχνίδι και απο τα 10-100 άτομα που θα είναι οι περισσότεροι να πούν "αυτό ήταν παιχνίδι" και έτσι πέρνω ιδέες-εμπειρίες για να το καταφέρω.
ΑΛΛΑ...!!!Αυτά που βλέπω να γράφονται απο νοήμοντα όντα με ΑΗΔΙΑΖΟΥΝ.Έχουμε ξεφύγει και το μόνο που θέλω σαν Θάνος είναι να δω παιχνίδια με όλους μαζί χωρίς παρατράγουδα επιτέλους.Θέλω να μπαίνω στο φόρουμ κ να μην αναλώνω τον χρόνο μου ζητώντας να κάνουμε μόκο τις όποιες αντιπαθειες έχουμε προσωπικά αν είναι να κάνουμε κάτι καλό για τον χώρο.
Θέλω αυτό που έκανε ο Λεωνίδας, "Μια νέα αρχή" ΝΑ ΓΙΝΕΙ και να μήν μείνει στα λόγια.Στην τελική όλοι το ίδιο χόμπι έχουμε...να πέζουμε πόλεμο με μπίλιες αντι με πέτρες όπως κάναμε πιτσιρικάδες και να μαζέυουμε ρέπλικες όπλων.
Αυτά τα λίγα απο εμένα κ δεν προκείτε να ξανασχοληθώ με αυτό το θέμα εκτός κ αν περάσει σε πρωσοπικό επίπεδο...αλλά κ πάλι...θα είναι μέσω ΠΜ οι απαντήσεις...
Καλή "διασκέδαση" κυρίες και κύριοι...τα λέμε στα πεδία.

ADMINS αντε κρατησε πολυ αυτο το αστειακι!!ΠΑΡΑΚΑΛΩ οποια posts απο δω και κατω ειναι ΑΣΧΕΤΑ με το Μια Νεα Αρχη ας ΣΒΗΝΟΝΤΑΙ χωρις προειδοποιηση αλλιως να ψηφισουμε και να ΚΛΕΙΔΩΘΕΙ αυτο το νημα!!ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΟ ΝΟΗΜΑ ολο αυτο ΕΥΧΑΡΗΣΤΩ.

Φίλοι αεροσφαιριστές επειδή τα πολλά λόγια είναι φτώχεια και οι αντιπαραθέσεις  δεν σταματάνε με τίποτα,προτείνω στον καλό μου φίλο Βασίλη(SAPPER) να μηδενίσει το κοντέρ ακριβώς μετά απο αυτό το post και να ξεκινήσουμε απο νέα βάση ,πιό συνετά και οργανωμένα!

Τα συμπεράσματα έχουν εξαχθεί απο το σύνολο της κοινότητας και αυτοί που έχουν χαλάσει το κλίμα, ή έστω προσπάθησαν να το δηλητηριάσουν θα κριθούν απο την ιστορία και όχι απο εμάς,που απλώς μαζευτήκαμε να περάσουμε καλά και να διασκεδάσουμε! Κανείς μας δεν διεκδικεί δάφνες ηγεσίας  ή δικαστικής εξουσίας ,αλλά όλοι έχουν δικαίωμα στην υπεράσπιση του εαυτού τους και μόνο αυτού!!
Όσοι με γνωρίζετε ξέρετε πόσο μετριοπαθής είμαι και διαλακτικός,αν και εγώ έχω βρεθεί στο παρελθόν βαλλώμενος πανταχόθεν για λάθη τρίτων και εκδικητικότητες τέταρτων.... ???

Το τραινάκι που λέγεται Ελληνικό airsoft μπορεί λοιπόν να ξεκινήσει απο αύριο την ωραία του διαδρομή σε όλη την Ελληνική επικράτεια για να περάσουμε όλοι καλά και ωραία σε αυτή την διαδρομή!
Όσοι δεν επιθυμούν τους εκ περιτροπής και κατόπιν δημοκρατκών συζητήσεων οδηγούς αλλά και τους υπόλοιπους επιβάτες παρακαλώ όπως μην επιβιβαστούν στο δρομολόγιο αυτό. ;)
Τα πεδία είναι ευτυχώς πολλά και συνεχώς αυξάνονται και το σύνολο των νέων παικτών που έχουν συγκροτηθεί σε ομαδές πολύ αξιόλογο και ελπιδοφόρο :) :)
Φαίνεται πως δεν θέλουν όλοι να ταξιδέψουν προς τον ίδιο προορισμό!  Θεμιτό αλλά δεν μπορούν να απογορεύσουν και στους υπόλοιπους να ευχαριστηθούν την διαδρομή!
Εάν κάποιος θέλει να επιβιβαστεί μαζί μας καλώς ,αλλιώς υπάρχουν και δρόμοι παράλληλοι που ποτέ δεν  τέμνονται ;)
Πάντως οι σταθμοί είναι πολλοί και οι θέσεις επίσης ! Στο χέρι μας είναι να επιλέξουμε τον ομαλότερο και ασφαλέστερο προρισμό!
Α΄..και να σας ενημερώσω ότι το τραινάκι καίει κάρβουνο γιαυτό όσοι περισσότεροι θερμαστές τόσο πιο γρήγορα θα πηγαίνει για να ξεπερνάει κάθε εμπόδιο στον δρόμο του!
Μας εύχομαι όλους μια καλή διαδρομή και πολλές και καλές εμπειρίες!!


Με ασφάλεια και ευθύνη Σάλτας Παύλος aka THEON!!!! :) :)

@ Maleficus

Παράθεσηγινόμαστε βαρετοί αλλά τι να κάνουμε? Απορία

Να μην ασχοληθείς άλλο αδελφέ. Εγω το παλέβω εδώ και λίγο καιρό και πάει καλά. Απέκτησα το χαμένο μου ενδιαφέρον για το παιχνίδι τουλάχιστον.
Οταν αρχίσεις να έρχεσαι σε παιχνίδια πάλι θα δείς πόσο κουτά φαίνονται όλα αυτά. -Περαστικα παρεπιπτόντως απο εναν αρκετά ταλαίπωρο ομοιοπαθή.-

@ Mitsos

Μητσάρα μου και το νήμα ολόκληρο άσχετο είναι.
Καλά έκανε ο Γκουντ και το άνοιξε με πραγματικά καλή διάθεση αλλα θα επαναλάβω αυτό που είχα γράψει και στο "βαρέθηκα".

Δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα. Μόνο  οι συμμαχίες.
Ο καθε ένας ας διαλέξει τις παρέες του και ας παίξει το παιχνίδι του.

@kaliostro

Χάρηκα ιδιαίτερα που σε γνώρισα και να με θεωρείς κι εμένα φίλο σου αν θές. Τα γραφόμενα σου με βρίσκουν σύμφωνο.

@ Dadias

Δημήτρη μη νοιώθεις κάπως για το νεαρό της ηλικίας σου. Έχεις αποδείξει περισσότερη ωριμότητα απο άτομα με τα διπλά σου χρόνια.  Συμφωνώ με τα γραφόμενα σου 100%

----------------------

Εχω πέσει απο τους πρώτους στο τρυπάκι των δημόσιων διαξιφισμών και το μόνο που έχω καταφέρει είναι να ΄χασω την εκτίμηση που είχα ή θα μπορούσα να έχω απο κάποια παιδιά.
Στη τελική όμως μικρή σημασία έχει γιατί το airsoft είναι ενα χόμπυ και όχι όλη η ζωή μου.
Οσο πιο γρηγορα το καταλάβουμε όλοι τόσο πιο καλά θα περνάμε.
Για αυτούς που το airsoft είναι η ζωή τους, απλά τους λυπάμαι.

Εσύ ρώτησες...

Παράθεση από: spaniard στις  12 Απρ 2010, 14:07:36 ΜΜ
Όταν τελείωσε εκείνο το θέμα και κλειδώθηκε, και άρχισε το "Νεα αρχή", όποιος χριστιανός έχει την ικανότητα, θα παρατηρήσει πως σε αυτό εδώ το νήμα δεν έχω κάνει την παραμικρή επίθεση σε κανέναν.

Και σου απαντώ...
Τελευταίο μήνυμα από sniper_gr  στις: 23 Μάρ 2010, 07:51:03 πμ

Και μετα απο 20 ολόκληρες μέρες, δηλαδή 3 εβδομάδες που δεν πόσταρε κανείς τίποτα στο topic στις: 10 Απρ 2010, 11:06:20 πμ εντελώς και καλά τυχαία με διαφορά 10 λεπτών ποντάρονται συγχρονισμένα τα παρακάτω ειρωνικά σχόλια και προσπάθεια υποβάθμισης του Captains Meeting  δίνοντας έμφαση στην δική τους πρόταση.
Δείτε παρακάτω...

Παράθεση από: spaniard στις  10 Απρ 2010, 11:06:20 ΠΜ
Φτάσαμε να μιλάμε μόνο για captains meeting. Σαν να μην μας ενδιαφέρει τίποτα άλλο. Αυτή η δουλειά που παρέθεσα θα γίνει? Δεν είναι πιο ουσιώδες παράλληλα και ταυτόχρονα να εξελίσονται και συζητήσεις/ανταλαγές απόψεων σε αυτά τα θέματα?

Ή τελειώσαμε τις συζητήσεις και όλα θα αποφασιστούν "κεκλεισμένων των θυρών"?

ΚΑΙ ΚΑΠΑΚΙ ΣΕ 10'

Παράθεση από: Sniper_Gr στις  10 Απρ 2010, 12:57:35 ΜΜ
Καλά αυτό φαντάζομαι είναι ρητορική ερώτηση....

Φίλε Spaniard....
Μόνο σοβαρές ομάδες σαν εσάς και σαν κάποιες άλλες μπορούν να κρατήσουν τα "χαλινάρια" του hobby ...

Δυστυχώς άτομα απο θέση ισχύος - όπως αυτοί νομίζουν - προσπαθούν να σπείρουν διχόνοιες μεταξύ παικτών και με κάνουν να σκέφτομαι ότι εκτός απο το airsoft σαν hobby το εναλλακτικό τους hobby είναι οι ίντριγκες και οι διασπορά ζιζανίων αλλά καλά θα κάνουν να μην ξεχνάν πως ότι έρχεται παρέρχεται και πως κυκλοφορούν και ζιζανιοκτόνα...

Πάντα επιτυχίες και να περνάτε καλά σε όλους σας...
Με υγεία και περισσότερο μυαλό στο κεφάλι μας....

Φαίνεται ξεκάθαρα τι πάτε να κάνετε  υπονοούμενα ειρωνείες και πλάγιες μπηχτές αυτά που πάντα κάνατε έτσι και αλλιώς αλλά δεν θα σας περάσει, δεν μασάμε κουτόχορτο όπως λένε και άλλοι.

Παράθεση από: spaniard στις  12 Απρ 2010, 14:07:36 ΜΜ
Τελικά, να ετοιμάσουμε "παιχνίδι σχολείου" που ήταν η αρχική ιδέα ή όχι?

Μα καλά να μας τρελάνεις θέλεις ? μια φορά ξεκινήσαμε κάτι για τα νέα παιδιά παλιότερα εδώ http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,456.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,456.0.html) και μας θάβατε και λέγατε με ποια ιδιότητα το κάνουνε και πως την έχουμε δει κτλ. και το σταματήσαμε κακήν κακώς, και τώρα θέλεις να κάνετε αυτά που κράζετε ? εσείς με ποια ιδιότητα ?
Και ποιος σας είπε ότι θέλουμε να έχουμε επαφές με εσάς ? όπως είπε ο Goodspeed ούτε πυρετό μαζί σας.

Λοιπόν όπως πολύ σωστά πρότειναν και οι παραπάνω ψυχραιμότεροι φίλοι και συνχομπίστες που συμφωνώ μαζί τους, και ας με συγχωρέσουν για το ξέσπασμα αλλά άλλος δεν θα τολμούσε να σηκώσει αυτό το βάρος όπως το σήκωσα κάποτε και με τον fidel και πλέον αποτελεί ιστορία, θα παρακαλέσω λοιπόν επειδή το νήμα δεν θέλω να κλειδωθεί όσο και αν το θέλουν ορισμένοι... δηλαδή ένας (ήταν δυο)

Από εδώ και στο εξής μόνο σχετικά post με το νήμα αλλά για το Record και την Ιστορία τα παραπάνω δεν θα σβηστούν.

Προειδοποιώ όμως άπαντες ότι θα σβήσω οποιοδήποτε post θα δυναμιτίσει πάλι την ατμόσφαιρα η θα είναι άσχετο με το νήμα από εδώ και εμπρός.

@ Kaliostro και Theon Θα ήταν τιμή μου να παρευρεθείτε στο Captains Meeting διότι παρότι δεν ανήκετε σε κάποια ομάδα το επίπεδο σας κρίνετε άψογο, του ενός μεν για την δουλειά που έχει κάνει πάνω στα θέματα που θα μας απασχολήσουν και του δεύτερου λόγο εμπειρίας σαν παλιός παίχτης με πλούσιες γνώσεις.

Back on topic λοιπόν.

Airsoft... μια νεα αρχη.

@ Kaliostro και Theon Θα ήταν τιμή μου να παρευρεθείτε στο Captains Meeting διότι παρότι δεν ανήκετε σε κάποια ομάδα το επίπεδο σας κρίνετε άψογο, του ενός μεν για την δουλειά που έχει κάνει πάνω στα θέματα που θα μας απασχολήσουν και του δεύτερου λόγο εμπειρίας σαν παλιός παίχτης με πλούσιες γνώσεις.

και εγω θα ηθελα να παρεβρεθηται παιδια!το ξερετε πως παντα ακουω τη γνωμη σας και σας σεβομε! ;) :D

ΠαράθεσηΌσοι δεν επιθυμούν τους εκ περιτροπής και κατόπιν δημοκρατκών συζητήσεων οδηγούς αλλά και τους υπόλοιπους επιβάτες παρακαλώ όπως μην επιβιβαστούν στο δρομολόγιο αυτό.

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα και δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι ότι η χιονοστιβάδα παίρνει όλους μαζί όταν πέφτει όσο και αν καλυφθούν.

Για μένα το aisoft είναι μια πάρα πολύ ευχάριστη εκγύμναση σώματος και νου. Θα ήθελα να μπορώ να πάιζω τακτικά. Μια παράκληση λοιπόν στους συμμετέχοντες στο captain's meeting. Άσχετα με τις προσωπικές μου απόψεις για κάποια άτομα του χώρου, που δεν έχουν αλλάξει και που έτσι και αλλιώς είμαι σίγουρος ότι συν τω χρόνω θα διευθετηθούν με τρόπο 1/0, υπάρχουν τα εξής θεματάκια, που όλοι αποφεύγουν,  αλλά που είναι μείζοντα ζητήματα, και που αν γίνει captain's meeting, είναι από τα πρώτα θέματα που θα πρέπει να συζητηθούν. Διότι κάνοντας σύσκεψη, λογικά θα βγουν τα Minutes of the meeting, και οι συμμετέχοντες θα φέρουν ευθύνη για τις απόψεις τους και τις αποφάσεις τους, έτσι δεν είναι; Υποτίθεται ότι όλοι εδώ είναι ενήλικοι και υπέθυνα άτομα. Λοιπόν, εκ των πραγμτάτων, δεσμεύεστε κατά την συζήτηση ΚΑΙ από τα εξής θεματάκια:   

1. Το airsoft είναι παράνομο.
2. Η αδειοδότηση σε οικόπεδα, εφ' όσον ανακοινώνεται από κάποιον σε έγγραφο χώρο (συμπεριλαμβανομένου και του Διαδικτύου πια, Βασίλη), και που δεν προέρχεται από τον τελικό ιδιοκτήτη του χώρου, είναι θέμα. Την αστική ευθύνη για τον χώρο φέρει πάντοτε ο ιδιοκτήτης του χώρου και όχι ο διαχειριστής. Επιπλέον, πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί στο τι δηλώνουμε και γιατί - αν συμβεί κάποιο ατυχές περιστατικό σε κάποιο χώρο, μια προφορική άδεια είναι ανύπαρκτη, ενώ οι συνέπειες του νόμου καταγεγραμμένες και υπαρκτές.   

Τα λέω αυτά γιατί παίρνει το αυτί μου πολλά εκεί που ταξιδεύω. Και σας διαβεβαιώνω ότι θα αλλάξουν πολλά πράγματα στην χώρα μας τα επόμενα χρόνια και πρέπει να είμαστε έτοιμοι γι αυτό. Για παράδειγμα, φίλος με πληροφόρησε χθες για το εξής:

ΠαράθεσηΣτις ειδήσεις είπαν πως οι συλληφθέντες του Επ. Αγώνα, έκαναν σκοποβολή στον Υμηττό στο ύψος της Καισαριανής.

που νομίζω ότι ενδιαφέρει όλους μας. Έτσι ακριβώς έγιναν περιστατικά στην Αμερική από αστυνομικούς εναντίον παιδιών που είχανε πάνω τους όπλα aisoft.

ΠαράθεσηTROY, MI – A Troy police officer was placed on administrative leave Friday after firing a shot from his patrol rifle at a 17-year-old who was playing with an Airsoft gun.
Police said a motorist driving southbound on Dequindre called the department at 4:33 p.m. and said he saw a male pointing what appeared to be a shotgun at a driver of a pickup truck parked in the driveway of a house.
The first officer to arrive said he saw a male in front of the house pointing what appeared to be a black short-barrel shotgun with a pistol grip at another person.
The officer said the male was holding the gun with both hands in a shooting position, just above the waist level, pointed at a person about four to five feet away.
The officer, who was in uniform, said he ordered the male to drop the weapon. But when the male turned and allegedly pointed the weapon at the officer, police said the officer fired one shot, prompting the male to throw down the gun and drop to the ground.
After handcuffing the male, who turned out to be a 17-year-old resident at the house, the officer said he determined the weapon was an Airsoft gun.
Police said the 17-year-old told them he did not comply with the officer because he mistook him for one of the players in the game.

Και επειδή ακριβώς προσωπικά έχω αρκετά να χάσω αν κάτσει περίπτωση βλακείας (που ήδη έχει συμβεί, έτσι; παρά όλες τις αυταρχικές προειδοποιήσεις, έχει συμβεί - παιδιά πήγανε στον εισαγγελέα, μην το ξεχνάμε) και που αν συμβεί θα μας επηρεάσει όλους, θα σας παρότρυνα να θυμηθείτε το εξής: ο στρουθοκαμηλισμός ΔΕΝ αποτελεί λύση ποτέ. Λόγου του στρουθοκαμηλισμού, και από τον φόβο των φοβερών αναθεματισμένω λέξεων "αυταρχικός, κλπ", φθάνουμε πάντοτε εκεί που φθάνουμε σαν χώρα, και γινόμαστε έρμαιο των πολιτικάντηδων και των λαϊκιστών τόσο από μέσα όσο και απ' έξω. Προτροπή μου είναι να αντιμετωπίσετε το θέμα κατά μέτωπον λοιπόν, δεδομένου του ότι έχετε πια τόσο τα νούμερα, όσο και σοβαρά ατομα αναμεταξύ σας με την πρόθεση και την ικανότητα να ασχοληθούν και να αντιμετωπίσουν τα θέματα αυτά. Το captain's meeting σας μπορεί να γίνει η αρχή. 

Αλλιώς, απλά θα παίζετε μπίλιες μέχρι να πέσει ο κεραυνός.

Παράθεση από: Shadowjack στις  13 Απρ 2010, 12:27:13 ΜΜ
Για παράδειγμα, φίλος με πληροφόρησε χθες για το εξής:
Παράθεση
Στις ειδήσεις είπαν πως οι συλληφθέντες του Επ. Αγώνα, έκαναν σκοποβολή στον Υμηττό στο ύψος της Καισαριανής.

Επιβεβαιώνω, σε χθεσινό δελτίο ειδήσεων (δεν πρόσεξα κανάλι) παρουσιάστηκαν και πλάνα από την πευκόφυτη περιοχή (κοντά στο γνωστό πεδίο) με κουτιά-στόχους, διάτρητα από σφαίρες καθώς και χούφτες από κάλυκες που συνέλεξαν οι αρχές.

Παράθεση από: Shadowjack στις  13 Απρ 2010, 12:27:13 ΜΜ
... 1. Το airsoft είναι παράνομο.
2. Η αδειοδότηση σε οικόπεδα, εφ' όσον ανακοινώνεται από κάποιον σε έγγραφο χώρο (συμπεριλαμβανομένου και του Διαδικτύου πια, Βασίλη), και που δεν προέρχεται από τον τελικό ιδιοκτήτη του χώρου, είναι θέμα. Την αστική ευθύνη για τον χώρο φέρει πάντοτε ο ιδιοκτήτης του χώρου και όχι ο διαχειριστής. Επιπλέον, πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί στο τι δηλώνουμε και γιατί - αν συμβεί κάποιο ατυχές περιστατικό σε κάποιο χώρο, μια προφορική άδεια είναι ανύπαρκτη, ενώ οι συνέπειες του νόμου καταγεγραμμένες και υπαρκτές.   

... Αλλιώς, απλά θα παίζετε μπίλιες μέχρι να πέσει ο κεραυνός.  

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, καλύτερα δεν θα μπορούσες να το θέσεις και πιστεύω ότι ΠΡΩΤΟ μέλημα όλων μας θα έπρεπε να είναι η "επισημοποίηση" ή "θεσμοθέτηση" ή "νομιμοποίηση" ή όπως θέλετε πείτε το, του airsoft στην χώρα μας.

Παράθεση από: grenadier στις  13 Απρ 2010, 14:24:09 ΜΜ
Επιβεβαιώνω, σε χθεσινό δελτίο ειδήσεων (δεν πρόσεξα κανάλι) παρουσιάστηκαν και πλάνα από την πευκόφυτη περιοχή (κοντά στο γνωστό πεδίο) με κουτιά-στόχους, διάτρητα από σφαίρες καθώς και χούφτες από κάλυκες που συνέλεξαν οι αρχές.

Ρε χαλαρωστε λίγο..... τι π@π@ριες λέτε? Τι συνδεέτε? έχετε τρελαθεί ΕΝΤΕΛΩΣ????

ή δεν έχετε δουλειά να κάνετε....και είπατε να γράψετε ότι μ@λ@κί@ σας έρθει στο φτωχό μυαλό σας....

και ο Γιωτόπουλος είχε 3 διαμερίσματα στη γειτονιά που μένω.... αυτό σημαίνει οτι και εγώ είμαι μέλος της 17  Ν?

Μάλλον το airsoft δε θέλει Νέα Αρχή...ΝΕΑ ΜΥΑΛΑ χρειάζεται !!!!!!

Αγαπητέ Leonardo χωρίς να θέλω να έρθω σε αντιπαράθεση είτε με σένα είτε και με τον οποιοδήποτε άλλο φίλο εδώ μέσα, αυτές οι π@π@ριές & μ@λ@κίες όπως λες που κατεβάζει το ΦΤΩΧΟ μυαλουδάκι μας, αλλά και αυτός ο ΩΧ-ΑΔΕΛΦΙΣΜΟΣ και η ΕΠΙΠΟΛΑΙΗ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΤΩΝ ΠΑΝΤΩΝ από τον έξυπνο - γάτο Ελληνάρα, είναι που μας έχει φάει σαν λαό.  ;)

Πάλι καλά που δεν είπαν στις ειδήσεις ότι μάζεψαν και μερικές χιλιαδες bbs από την Καισαριανή......

Καλά το πάτε...Συνεχιστε...

Παράθεση από: grenadier στις  13 Απρ 2010, 14:24:09 ΜΜ
Επιβεβαιώνω, σε χθεσινό δελτίο ειδήσεων (δεν πρόσεξα κανάλι) παρουσιάστηκαν και πλάνα από την πευκόφυτη περιοχή (κοντά στο γνωστό πεδίο) με κουτιά-στόχους, διάτρητα από σφαίρες καθώς και χούφτες από κάλυκες που συνέλεξαν οι αρχές.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, καλύτερα δεν θα μπορούσες να το θέσεις και πιστεύω ότι ΠΡΩΤΟ μέλημα όλων μας θα έπρεπε να είναι η "επισημοποίηση" ή "θεσμοθέτηση" ή "νομιμοποίηση" ή όπως θέλετε πείτε το, του airsoft στην χώρα μας.

Πρωτίστως δεν χρειάζετε πανικός και κινδυνολογία καθώς και γενικεύσεις.
Για την δήλωση των ΜΜΕ και τα πλάνα τους είναι άσχετο με την πραγματικότητα(στο Κορωπι γινόντουσαν οι βολές, το βουνό το ξέρω  πολύ καλά).
Τώρα για την νομιμοποίηση θεσμοθέτηση και αδειοδότηση του airsoft , θα σας απογοητέυσω γιατί ο νομοθέτης έχει να σχοληθεί με καλύτερα πράγματα απο κάτι μαντραχαλαίους που ντυνόμαστε και πετάμε πλαστικές μπίλιες ο ένας στον κ@λο του άλλου ;D.
Εδώ τόσες χιλιάδες τρίτεκνες οικογένειες με βιοποριστικά προβλήματα δεν έκαμψαν τον νομοθέτη στο να λάβουν κάποια επιδόματα!!
Ας βαλουμε τάξη στον χώρο μας πρώτα και άς θεσπίσουμε κοινά αποδεκτές πρακτικές και ενέργειας για να διασφαλίσουμε πρώτα την ασφαλειά μας και κατ΄επέκταση την διασκεδασή μας,και μετά να προχωρήσουμε σε περαιτέρω ενέργειες!
Αν τα ματσάκια μας κυλάνε όμορφα και ωραία και έχουν μπεί σε σωστό δρόμο ,τότε και καταχωρήσεις θα έχουμε στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο και υγειείς χορηγούς θα προσελκήσουμε και ο κόσμος θα μας δεί με άλλο μάτι!
Έτσι γίνονται οι ενέργειες απο μηδενική βάση αλλά ακλόνητη ,ώστε να χτίσουμε σιγά αυτό που θέλουμε.
Όταν θα ηρεμήσουμε και θα παίζουμε χωρίς προβλήματα και αμφισβητήσεις τότε μπορείτε να δείτε ομάδες airsoft ΄ή συλλόγους σωματεία να αναλαμβάνουν εθελοντική κοινωνική δράση(δασσοπροστασία,καθαρισμός δασσών,εθελοντική αομοδοσία,εράνους κ.α) και να γίνονται ευρέως αποδεκτοί απο το κοινωνικό σύνολο.
Όλα αυτά όμως προυποθέτουν να ηρεμήσουμε και να στηρίξουμε σωστά τα του οίκου μας ώστε να είμαστε αρκετά δυνατοί και ενωμένοι να ανοιχτούμε και να διεκδικήσουμε κάτι καλύτερο για την κοινοτητά μας! :)

Παράθεση από: theon στις  13 Απρ 2010, 15:06:32 ΜΜ
Πρωτίστως δεν χρειάζετε πανικός και κινδυνολογία καθώς και γενικεύσεις.
Για την δήλωση των ΜΜΕ και τα πλάνα τους είναι άσχετο με την πραγματικότητα(στο Κορωπι γινόντουσαν οι βολές, το βουνό το ξέρω  πολύ καλά).
Τώρα για την νομιμοποίηση θεσμοθέτηση και αδειοδότηση του airsoft , θα σας απογοητέυσω γιατί ο νομοθέτης έχει να σχοληθεί με καλύτερα πράγματα απο κάτι μαντραχαλαίους που ντυνόμαστε και πετάμε πλαστικές μπίλιες ο ένας στον κ@λο του άλλου ;D.
Εδώ τόσες χιλιάδες τρίτεκνες οικογένειες με βιοποριστικά προβλήματα δεν έκαμψαν τον νομοθέτη στο να λάβουν κάποια επιδόματα!!
Ας βαλουμε τάξη στον χώρο μας πρώτα και άς θεσπίσουμε κοινά αποδεκτές πρακτικές και ενέργειας για να διασφαλίσουμε πρώτα την ασφαλειά μας και κατ΄επέκταση την διασκεδασή μας,και μετά να προχωρήσουμε σε περαιτέρω ενέργειες!
Αν τα ματσάκια μας κυλάνε όμορφα και ωραία και έχουν μπεί σε σωστό δρόμο ,τότε και καταχωρήσεις θα έχουμε στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο και υγειείς χορηγούς θα προσελκήσουμε και ο κόσμος θα μας δεί με άλλο μάτι!
Έτσι γίνονται οι ενέργειες απο μηδενική βάση αλλά ακλόνητη ,ώστε να χτίσουμε σιγά αυτό που θέλουμε.
Όταν θα ηρεμήσουμε και θα παίζουμε χωρίς προβλήματα και αμφισβητήσεις τότε μπορείτε να δείτε ομάδες airsoft ΄ή συλλόγους σωματεία να αναλαμβάνουν εθελοντική κοινωνική δράση(δασσοπροστασία,καθαρισμός δασσών,εθελοντική αομοδοσία,εράνους κ.α) και να γίνονται ευρέως αποδεκτοί απο το κοινωνικό σύνολο.
Όλα αυτά όμως προυποθέτουν να ηρεμήσουμε και να στηρίξουμε σωστά τα του οίκου μας ώστε να είμαστε αρκετά δυνατοί και ενωμένοι να ανοιχτούμε και να διεκδικήσουμε κάτι καλύτερο για την κοινοτητά μας! :)

Τheon αλλαξε nick... καντο ΤΗΕΟS !!!!!!!!  ;D ;D

εισαι ΘΕΟς

Theon, δυστυχώς το που ακριβώς ήταν το κουτί, και το αν οι κάλυκες ήταν όντως από τους συλληφθέντες ή από τον εκάστοτε κάτοχο μη δηλωθέντος όπλου, είναι αδιάφορο. Αυτό που εχει σημασία είναι ότι οι εφημερίδες γράφουν "εκπαίδευση στα καλάσνικοφ στον Υμηττό".

Αυτό ακούει το κοινό, αυτό ακούει και ο απλος αστυνομικός. Όταν λοιπόν θα δουν νεααρούς με όπλα πια στις ανηφόρες του βουνου, η εντύπωση τους έχει ήδη προσχηματιστεί. Δυστυχώς το συναίσθημα ορίζει κάποιες καταστάσεις, και όχι η λογική ή τα στοιχεία. Δεν είναι κινδυνολογία, είναι γνώση ιστορίας και κοινωνίας.

Κατά τα άλλα καλά τα λες, αν και προσωπικά επιμένω ότι τα θεσμικά κριτήρια θα θέσουν αξιώσεις πιο γρήγορα απ'ότι φαντάζεσαι. Επιπλέον, για να καταλάβει κανείς τι γίνεται στο airsoft σήμερα, θα παρότρυνα μία γρήγορη επανάλειψη-ανάγνωση των Ιππέων του Αριστοφάνη.

Καλησπέρα από μένα για σήμερα.

Παράθεση από: Leonardo-Swordfish στις  13 Απρ 2010, 14:54:36 ΜΜ
Πάλι καλά που δεν είπαν στις ειδήσεις ότι μάζεψαν και μερικές χιλιαδες bbs από την Καισαριανή......

Καλά το πάτε...Συνεχιστε...

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Βασίλη δεν είναι κ τόσο αστείο ειδικα τις τελευταίες μέρες...μετά απο τις συλήψεις-προσαγωγές υπόπτων για τρομοκρατεία περιμένουν αντίποινα.Σκέψου να σε σταματήσουν με το αμάξι καθώς γυρνάς απο το παιχνιδάκι σου μες την τρελή χαρά και να δουν στο πορτμπαγκαζ σου m4-m16-mp5(που είναι κ τα όπλα τους)-διόπτρες-g36 και να είναι κανένας αστυνομικός που δεν έχει ιδέα απο αιρσοφτ κ paintball τί έχεις να τραβήξεις.
Δεν είμαστε σε μέρες ηρεμίας...στην αστυνομία είναι μέχρι κ οι τροχονόμοι (αν όχι σε κόκκινο) σε πορτοκαλί συναγερμό.Και μην νομίζεις οτι είναι εξικειωμένοι με τα όπλα τους...ούτε που τα καθαρίζουν οι περισσότεροι.Ο διάολος έχει πολλά ποδάρια και εγώ πλέον έχω οικογένεια...

ετσι οπως τα λεει ο φιλος kaliostro εχουν τα πραματα μαγκες και επειδη εχω και γω πλεον οικογενεια το μονο πραμα που εχουμε να κανουμε ειναι πολυ μα πολυ μεγαλη προσοχη σε οτι ΘΑ κανουμε απο δω και περα επειδη ολα τα σωματα ασφαλειας ειναι σε συναγερμο

Καλά χαλαρώστε λιγο ρε παληκάρια  :) :) :) όποιος δεν ενεργεί συνετά ανεξαρτήτου εποχής και γεγονότων κινδυνεύει να μπλέξει τώρα σας έπιασε η ταραχή!
Μην φοβάστε ο Κος  Σφακιανακης aka BIG BROTHER γνωρίζει οτι δεν διασαλεύουμε την δημόσια ταξη και ασφάλεια εκτός απο κανα γκρινιάρη γείτονα  ή κανεναν κακόμοιρο που βγάζει το σκυλί του βόλτα στα πεδία "βολής" του Υμηττού! ;D

over and out.good night!

Παράθεση από: theon στις  13 Απρ 2010, 23:13:58 ΜΜ
Καλά χαλαρώστε λιγο ρε παληκάρια  :) :) :) όποιος δεν ενεργεί συνετά ανεξαρτήτου εποχής και γεγονότων κινδυνεύει να μπλέξει τώρα σας έπιασε η ταραχή!
Μην φοβάστε ο Κος  Σφακιανακης aka BIG BROTHER γνωρίζει οτι δεν διασαλεύουμε την δημόσια ταξη και ασφάλεια εκτός απο κανα γκρινιάρη γείτονα  ή κανεναν κακόμοιρο που βγάζει το σκυλί του βόλτα στα πεδία "βολής" του Υμηττού! ;D

over and out.good night!

;D
Σωστός ο Τheon(s) !!!
;D

ρε παιδια τι λετε?

αμα με σταματησουν με το αμαξι και με παρουνε μεσα θα με κανουν φιλο και φτερο ετσι δεν ειναι? ;)


ε τοτε θα μπουνε στο φορουμ μαλλον στα φορουν,θα δουνε ποιος πως ειμαι σεναριογραφος θα δουνε εκατονταδες οι φωτο και τα μηνηματα!(γιατι εγω δεν κρηβομαι)ε και τοτε θα καταλαβουνε οτι μονο την τρελα μου βγαζω και τιποτα παραπανω και θα βαλουν τα γελια!να ειμαστε σοβαροι παιδια!Αυτοι γνωριζουν καλοιτερα απο ολους και καθε μερα ειμαι συγουρος πως ολους μας εχουνε ποιοι ειμαστε και τι κανουμε!Αρα η γνωμη μου ειναι πως ΝΑΙ πρεπει να προσεχουμε οπως προσεχαμε ΑΛΛΑ και να μην τρελενομαστε κιολας!

ΕΚΤΟς ΛΕΩ ΕΚΤΟς ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΕΜΑς ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΚΑΤΙ ;) ;)


ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΑΝΤΑ!ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΜΟΥ ΒΕΒΑΙΑ! :D

Συγνώμη που παρεμβαίνω στη συζήτηση, αλλά επειδή υποβόσκει μια τάση ισοπέδωσης, και επειδή το forum δεν το διαβάζουν μόνο έμπειροι παίκτες, αλλά και νέο αίμα που πρέπει να γαλουχηθεί σωστα, ίσως δεν πρέπει να είμαστε τόσο κατηγορηματικοί...

βάσει νόμου, αγαπητέ Βασίλη, αν κάποιος αστυνομικός σε σταματήσει με ότι κουβαλάς στο αυτοκίνητο, θα μετρήσει πόσα αεροβόλα όπλα έχεις μαζί σου. Αν ξεπερνούν τα 2 κατά άτομο, έχεις κάνει την πρώτη σου παράβαση.

Το επόμενο που θα κοιτάξει, είναι σε ποιο σκοπευτικό σύλλογο είσαι γραμμένος, και αν κατευθύνεσαι εκεί. Αν, όπως οι περισσότεροι, δεν έχεις αυτές τις πληροφορίες, έκανες την δεύτερη παρανομία σου.

Αν μεταφέρεις οποιοδήποτε σκοπευτικό βοήθημα (red dot, scope), όπως σχεδόν όλοι μας, έκανες την τρίτη παρανομία σου.

Αν τα αεροβόλα δεν είναι αποσυναρμολογημένα εν μέρει, χωρίς τις μπαταρίες τους, έκανες την τέταρτη παρανομία σου.

...και υπάρχει συνέχεια, ανάλογα με το τι κουβαλάς. Αυτός είναι ο νόμος. Αν μετά σε πάει στο τμήμα, ουδόλως τον ενδιαφέρει αν εσύ είσαι σεναριογράφος, κάνεις χόμπυ κλπ. Τυπικά, είσαι παραβάτης του νόμου. Τύπικα, μπορεί να σε στείλει σε περιπέτειες.

Αυτή είναι η μια πλευρά, η τυπική. Δεν ισχύει όμως μόνο αυτό. Οι αρχές, αλλού λιγότερο και αλλού περισσότερο, γνωρίζουν τι κάνουμε, και εν μέρει δείχνουν μια ανοχή, εφόσον δεν προκαλούμε προβλήματα. Αν υπάρξει καταγγελία, δυστυχώς θα εφαρμόσουν το νόμο ως έχει. Γιαυτό άλλωστε είμαστε διπλά προσεκτικοί σε θέματα κατοίκων περιοχών που παίζουμε.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα απροσεξίας, το περιστατικό στη Βόρεια Ελλάδα, όπου ένας συγχομπίστας σταμάτησε σε σημείο μέσα στην πόλη για να δείξει το αεροβόλο του σε κάποιον, μέσα στο πορτ μπαγκάζ του αυτοκινήτου του. Κάποιος, έστω ευφάνταστος, άνθρωπος ειδοποίησε τις αρχές ότι γινόταν αγοραπωλησία όπλων! Τον συλλάβανε, αυτόφωρο και εισαγγελέα αμέσως, και γλίτωσε διότι ο εισαγγελέας ήταν ενημερωμένος για το airsoft από την τοπική ομάδα...

Συμπέρασμα...ναι, υπάρχει κενό νόμου, που ευτυχώς δεν λειτουργεί εναντίον μας μετά από προσπάθειες που κάνουν κάποιοι για να ενημερωθούν οι αρχές τι κάνουμε...αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί καθ'όλη τη διαδικασία της ενασχόλησης μας, ιδιαίτερα σε θέματα ασφάλειας και αποφυγής τραυματισμών. Και πρέπει να το περάσετε εσείς οι πιο έμπειροι παίκτες αυτό σε μας τους νεώτερους, για να αποκτήσουμε τον ανάλογο σεβασμό απέναντι στο χόμπι μας, απέναντι στο νόμο και απέναντι στις αρχές, που προσπαθούν να ισορροπήσουν ανάμεσα στην ανοχή και την τήρηση του νόμου...

...και προς Θεού, δεν μας χρειάζεται καθόλου η αρνητική διαφήμιση...μακριά από κάτι που θα μας κάνει θέμα σε κανάλια-τύπο για λάθος λόγους. Προσέξτε πάρα πολύ τι άτομα καλείτε στο χώρο...

...φανταστείτε τον Πάσσαρη να είναι μέλος των HADES και να παίζει airsoft... ;D

βαζοντας ενα + στα γραφομενα του liongreek θα συμπληρωνα οτι τα ανωτερο ειναι απαραιτητα για την προσωπικη μας ασφαλεια ανεξαρτητως συνθηκων και εποχης .
θα παρακαλουσα ολους να σταματησουν να τα θεωρουν παιχνιδια γιατι αυτοι που δεν τα ξερουν δεν τα θεωρουν.
την στιγμη που ακομα και ενα κατσαβιδι διπλα σου θεωρητε οπλο και μπορει να δημιουργησει μυρια προβληματα φανταστητε ενα ΑΚ 47 χυμα στο αμαξι.
επειδη δεν εχουμε τιποτα να κρυψουμε η υπευθηνη συμπεριφορα ειναι η μονη που πρεπει να διεπει το αθλημα

+1 στους ανωτέρω δύο κυριους.
:)

Παιδιά, ωραία είναι όλα αυτά, και σωστά. Συμφωνώ απόλυτα σε όλα τα παραπάνω.

Όμως νομίζω πως το θέμα της συζήτησης, τουλάχιστον όταν ξεκίνησε, ήταν να καλυτερευσουμε το επίπεδο στο παιχνιδι, να εξηγήσουμε σωστά τους κανόνες στους καινούριους, να τους γκρουπάρουμε για να μην νιώθουν μόνοι στην αρχή ενός παιχνιδιού, να προάγουμε την φιλαθλητικότητα και το αίσθημα ευθύνης και τιμής που πρέπει να διέπει ένα παίκτη, συμμόρφωση στους κανόνες, συγκράτηση των νέυρων στο παιχνιδι, κλπ κλπ.

Είμαι σύμφωνος με όσα λέτε, αλλά νομίζω πως ανήκει σε άλλο νήμα. Εδώ, αν δεν απατώμαι, πρέπει να φροντίσουμε πως θα αντιμετωπίσουμε αυτά τα θέματα, που δημιουργούν "ψαλίδα" ανάμεσα σε "παλιούς" και "νέους", ώστε να ελαχιστοποιήσουμε τα προβλήματα στα παιχνιδια μας.

Ή, αν εγώ κάνω κάποιο λάθος, εγώ θα μπορέσω να συνεισφέρω όταν ανοίξετε κάπου ένα νήμα σχετικά με αυτά τα θέματα.

Χαιρετισμοί,

Spaniard

Καλημερα σε ολους,

ο liongreek τα ειπε πολυ σωστα. ομως πιστευω οτι το προβλημα δεν ειναι σε τυχαιο ελεγχο της αστυνομιας που θα μας σταματησει με το αμαξι. εκει αν εχουμε κανει τα σωστα βηματα: μεχρι 2 οπλα, χωρις μπαταριες, χωρις γεμιστηρες, μεσα σε θηκες, χωρις σκοπευτικα δεν εχουμε προβλημα.


ομως, οπως ειπε ο shadowjack πιο πανω, οι εντυπωσεις εχουν δημιουργηθεί κ εδω αρχιζει το επικίνδυνο κομματι.  ενα airsoft AK δεν ξεχωριζει απο το αληθινο, οποτε αν ενας διερχομενος δει "αντρες με καλασνικοφ" στο δασος κ φωναξει την αστυνομια, τι νομιζετε οτι θα εχουν στο μυαλο τους οι αστυνομικοι που θα το ερευνησουν?? σιγουρα το τελευταιο που θα σκεφτουν ειναι παλαβιαριδες μαντραχαλοι που παιζουν με ακριβα παιχνιδια. κ αν κατα τον ελεγχο γινει παρεξηγηση, οπως στο παραδειγμα που αναφερει ο shadowjack?? οπως λεει ο σοφος λαος "οσα φερνει η στιγμη, δεν τα φερνει ο χρονος ολος" κυριοι.

λογικα η ασφαλεια παρακολουθει τετοια forum, κ ξερουν σιγουρα τι ειναι το airsoft κ οτι ειμαστε χομπιστες. υπαρχει ομως η αντικειμενικη δυσκολια στην αναγνωριση απο το οργανο που θα βρεθει στον ελεγχο!

κατω απο αυτο το πρισμα κ επειδη οι καιροι ειναι λιγο περιεργοι, νομιζω οτι το παιχνιδι του σαββατου στην καισσαριανη ειναι λαθος επειδή ειναι κοντα σε κατοικημένη περιοχη κ το ενδεχομενο να υπαρξουν διερχομενοι ειναι σχετικα μεγαλο. Ειναι ενα ρισκο χωρις λογο κατα τη γνωμη μου. Ευτυχως εχουμε τοσα πεδια που ειναι σχετικα απομακρυσμενα κ δεν δημιουργούμε προβλημα. Δεν χρειαζομαστε αρνητικη  προβολη οπως λεει κ ο liongreek.      

Εγω θα διαφωνισω "ελαφρα" με τον Spaniard μονο στο κομματι που αφορα την ουσια του νηματος σε σχεση με τα θεματα που ανεφεραν οι ShadowJack και Liongreek.

Κατ'εμε, οπως επανειλλημενα εχω δηλωσει, για να παει μπροστα (ή για να γινει μια νεα σωστη αρχη) το Airsoft χρειαζεται παιδεια. Το να γνωριζει λοιπον ο καθενας την πραγματικοτητα ωστε να μπορει να μην εκτεθει στις αρχες (κατα το δυνατο) προκαλωντας, ειναι ενα απο τα αρχικα κεφαλαια.

Κατα τα αλλα δεν εχω καπου να διαφωνισω με κανεναν, παρα μονο να κανω μια παρατηρηση ....

Ακουω (διαβαζω) για τους κινδυνους που υπαρχουν και για την πιθανη μελλοντικη καταστροφη που μπορει να ερθει ακομα και απο το εξωτερικο της χωρας ...

Ακουω (διαβαζω) πραγματα τα οποια σιγουρα προβληματιζουν και ισως τρομαζουν καποιους.

Αυτο ομως που δεν ακουω (διαβαζω) ειναι οι προτασεις αντιμετωπισης των προβληματων και μιλαω για τεκμηριωμενες και ολοκληρωμενες προτασεις, μια και υποθετω ολοι οσοι μιλαμε ενδιαφερομαστε εν τελει για την βελτιστοποιηση και μετεπειτα υπαρξη του Airsoft στην χωρα.

Και κυριοι ... μην μου απαντησετε για συλλογους - ομοσπονδιες και νομιμοποιηση.
Αν εχετε τετοια λυση τοτε απαντηστε δινοντας σαφεις πληροφοριες για το πως - που πρεπει να αρχισει κανεις να κινηται προκειμενου να βγαλει ακρη με αυτα.

Μην λετε συνεχεια οτι ο ασθενης εχει πυρετο ... εχω θερμομετρο και το βλεπω ... δωστε την προταση φαρμακευτικης αγωγης αν ειστε ειδικοι ή αλλιως πειτε μου σε ποιον γιατρο να παω. Αυτο ειναι καλη θεληση και βοηθεια και οχι η φραστικη επαναλληψη του προβληματος.

αγαπητε Whiskey,
τα πραγματα χωριζονται σε ασπρο κ μαυρο με τον Νομο. ασπρο = νομιμο, μαυρο = παρανομο.
τον νομο τον ξερουμε ολοι, να μην επαναλαμβανομαστε.

μιλας για συλλογο, ειμαι σιγουρος οτι αν εχεις ψαχτει λιγο με αυτο θα εχεις διαπιστωσει οτι τα βηματα ειναι ψιλο-στανταρντ.
1.μαζευεστε 10 φιλοι,
2.βγαζετε μια ιδεα, εναν λογο υποστασης ενος συλλογου,
3.κανετε εκλογες κ βγαζετε ενα ΔΣ,
4.καθεστε κ γραφετε ενα καταστατικο που αναφερει την εδρα του συλλογου, τα μελη του ΔΣ, περιγραφει τη λειτουργία του,  τις δραστηριοτητες του κ τι ακριβως σκοπευετε να κανετε σε αυτον το συλλογο, (εννοειται βεβαια οτι αυτα που θα γραψεις ειναι ΑΛΗΘΗ κ προτιστως ΝΟΜΙΜΑ)
5.καταθετετε το εν λογω καταστατικο στο προτωδικειο κ περιμετε εγκριση.

οπως καταλαβαινεις υπαρχει προβλημα με το βημα 4. δεν ειμαι δικηγορος αλλα δεν μου ερχεται καμια ιδεα για το ΠΩΣ μπορεις να διατυπωσεις στο 4 τις δραστηριοτητες του airsoft χωρις να αλλαξει ο Νομος.

ΜΕΧΡΙ λοιπον να αλλαξει ο Νομος, ΑΝ αλλαξει, ειμαστε σε μια γκριζα κατασταση.
πρεπει λοιπον να κανουμε το καλυτερο που μπορουμε για να βελτιωσουμε τη θεση μας. ενα απο τα πραγματα που μπορουμε να κανουμε ειναι να περνουμε τον πυρετο. να ξερουμε τι μας γινεται κ να μαθαινουν κ οι νεωτεροι στον χορο.
you can't be too carefull.

''Μια νεα αρχη'' χα χα χα!!!Κ οι φαπες μεσα??Ξεκολληστε ρε 8) 8)

Παράθεση από: Horus στις  14 Απρ 2010, 13:16:37 ΜΜ
αγαπητε Whiskey,
τα πραγματα χωριζονται σε ασπρο κ μαυρο με τον Νομο. ασπρο = νομιμο, μαυρο = παρανομο.
τον νομο τον ξερουμε ολοι, να μην επαναλαμβανομαστε.

μιλας για συλλογο, ειμαι σιγουρος οτι αν εχεις ψαχτει λιγο με αυτο θα εχεις διαπιστωσει οτι τα βηματα ειναι ψιλο-στανταρντ.
1.μαζευεστε 10 φιλοι,
2.βγαζετε μια ιδεα, εναν λογο υποστασης ενος συλλογου,
3.κανετε εκλογες κ βγαζετε ενα ΔΣ,
4.καθεστε κ γραφετε ενα καταστατικο που αναφερει την εδρα του συλλογου, τα μελη του ΔΣ, περιγραφει τη λειτουργία του,  τις δραστηριοτητες του κ τι ακριβως σκοπευετε να κανετε σε αυτον το συλλογο, (εννοειται βεβαια οτι αυτα που θα γραψεις ειναι ΑΛΗΘΗ κ προτιστως ΝΟΜΙΜΑ)
5.καταθετετε το εν λογω καταστατικο στο προτωδικειο κ περιμετε εγκριση.

οπως καταλαβαινεις υπαρχει προβλημα με το βημα 4. δεν ειμαι δικηγορος αλλα δεν μου ερχεται καμια ιδεα για το ΠΩΣ μπορεις να διατυπωσεις στο 4 τις δραστηριοτητες του airsoft χωρις να αλλαξει ο Νομος.

ΜΕΧΡΙ λοιπον να αλλαξει ο Νομος, ΑΝ αλλαξει, ειμαστε σε μια γκριζα κατασταση.
πρεπει λοιπον να κανουμε το καλυτερο που μπορουμε για να βελτιωσουμε τη θεση μας. ενα απο τα πραγματα που μπορουμε να κανουμε ειναι να περνουμε τον πυρετο. να ξερουμε τι μας γινεται κ να μαθαινουν κ οι νεωτεροι στον χορο.
you can't be too carefull.

Οχι αγαπητε φιλε Horus ... δεν ηταν αυτο το οποιο προσπαθησα να θεσω με το post μου.

Αν με ρωτας προσωπικα ξερω πολυ καλα την εν λογω διαδικασια πιστεψε με και εξισου καλα το νομικο πλαισιο.

Αν τωρα διαβασεις τα γραφομενα σου θα δεις απλα το οτι δεν εισαι γνωστης (δεν το παιζεις γνωστης) και σωστα δεν δινεις διαπιστωμενη κατευθυνση παρα μονο θεωρητικη.

Αυτο ακριβως εθιξα στο προηγουμενο post μου ... δεν χρειαζομαστε θεωρια και την φραστικη επαναληψη του προβληματος ... χρειαζομαστε διαπιστωμενες και υπευθυνες λυσεις - κατευθυνσεις.

Ελπιζω να ειμαι κατανοητος και σε καμια περιπτωση παρεξηγησιμος.

Παράθεση από: Horus στις  14 Απρ 2010, 13:16:37 ΜΜ
αγαπητε Whiskey,
τα πραγματα χωριζονται σε ασπρο κ μαυρο με τον Νομο. ασπρο = νομιμο, μαυρο = παρανομο.
τον νομο τον ξερουμε ολοι, να μην επαναλαμβανομαστε.

μιλας για συλλογο, ειμαι σιγουρος οτι αν εχεις ψαχτει λιγο με αυτο θα εχεις διαπιστωσει οτι τα βηματα ειναι ψιλο-στανταρντ.
1.μαζευεστε 10 φιλοι,
2.βγαζετε μια ιδεα, εναν λογο υποστασης ενος συλλογου,
3.κανετε εκλογες κ βγαζετε ενα ΔΣ,
4.καθεστε κ γραφετε ενα καταστατικο που αναφερει την εδρα του συλλογου, τα μελη του ΔΣ, περιγραφει τη λειτουργία του,  τις δραστηριοτητες του κ τι ακριβως σκοπευετε να κανετε σε αυτον το συλλογο, (εννοειται βεβαια οτι αυτα που θα γραψεις ειναι ΑΛΗΘΗ κ προτιστως ΝΟΜΙΜΑ)
5.καταθετετε το εν λογω καταστατικο στο προτωδικειο κ περιμετε εγκριση.

οπως καταλαβαινεις υπαρχει προβλημα με το βημα 4. δεν ειμαι δικηγορος αλλα δεν μου ερχεται καμια ιδεα για το ΠΩΣ μπορεις να διατυπωσεις στο 4 τις δραστηριοτητες του airsoft χωρις να αλλαξει ο Νομος.

ΜΕΧΡΙ λοιπον να αλλαξει ο Νομος, ΑΝ αλλαξει, ειμαστε σε μια γκριζα κατασταση.
πρεπει λοιπον να κανουμε το καλυτερο που μπορουμε για να βελτιωσουμε τη θεση μας. ενα απο τα πραγματα που μπορουμε να κανουμε ειναι να περνουμε τον πυρετο. να ξερουμε τι μας γινεται κ να μαθαινουν κ οι νεωτεροι στον χορο.
you can't be too carefull.

και στην θεσσαλονικη οι ιδιοι νομοι ισχυουν αλλα τα παιδια εκαναν συλλογο..

ναί ...
κάνανε σύλλογο για πυροπροστασία και βάλανε το airsoft δεύτερο στο καταστατικό!

Παράθεση από: SAPPER στις  12 Απρ 2010, 22:10:56 ΜΜ
Από εδώ και στο εξής μόνο σχετικά post με το νήμα αλλά για το Record και την Ιστορία τα παραπάνω δεν θα σβηστούν.

Προειδοποιώ όμως άπαντες ότι θα σβήσω οποιοδήποτε post θα δυναμιτίσει πάλι την ατμόσφαιρα η θα είναι άσχετο με το νήμα από εδώ και εμπρός.

Back on topic λοιπόν.

Airsoft... μια νεα αρχη.

Παράθεση από: VasiliaS στις  14 Απρ 2010, 21:02:27 ΜΜ
''Μια νεα αρχη'' χα χα χα!!!Κ οι φαπες μεσα??Ξεκολληστε ρε 8) 8)

Με μπερδευετε αδερφια ... να ασχοληθουμε τελικα ή οχι ... αποφασιστε.

Παράθεση από: Whiskey στις  14 Απρ 2010, 12:46:58 ΜΜ
Κατ'εμε, οπως επανειλλημενα εχω δηλωσει, για να παει μπροστα (ή για να γινει μια νεα σωστη αρχη) το Airsoft χρειαζεται παιδεια. Το να γνωριζει λοιπον ο καθενας την πραγματικοτητα ωστε να μπορει να μην εκτεθει στις αρχες (κατα το δυνατο) προκαλωντας, ειναι ενα απο τα αρχικα κεφαλαια.

Γεια ποια παιδεία μιλάμε? Για την παιδεία, κατά την οποία η συντριπτική πλειοψηφία "μας" δεν γνωρίζει ούτε σαν ορισμό?
(Και συνάμα αυτό είναι το σημείο που σε κάνει να παρατάς τα όπλα, και να λες "απλά δεν μπορώ να επικοινωνήσω")
Πιστεύω ότι και εσύ έχεις διαβάσει διάφορα εδώ μέσα τα οποία είναι απλά αδιάφορα και με μηδενικό νόημα.

Παράθεση από: Whiskey στις  14 Απρ 2010, 12:46:58 ΜΜ
Αυτό όμως που δεν ακουω (διαβαζω) ειναι οι προτασεις αντιμετωπισης των προβληματων και μιλαω για τεκμηριωμενες και ολοκληρωμενες προτασεις, μια και υποθετω ολοι οσοι μιλαμε ενδιαφερομαστε εν τελει για την βελτιστοποιηση και μετεπειτα υπαρξη του Airsoft στην χωρα.

Θα προσπαθήσω να δώσω την καλύτερη συμβουλή, βάση της μέχρι τώρα νομοθεσίας....
Σταμάτα να χρησιμοποιείς lasers, red dots, διόπτρες, eotech, μουφα-tech, Acog, και λοιπά συμπράκαλα στο παιχνίδι της Κυριακής γιατί μας βάζεις όλους σε κίνδυνο...
Επίσης εάν θες να βοηθήσεις βάψε το αγαπημένο σου  AEG κίτρινο φωσφόριζε! Ώστε να μην κάνει κρα απο μακριά ότι θυμίζει όπλο..
Το αντέχεις?

Αφού κινούμεθα underground... Ας το κάνουμε με το όποιο ποιο ασφαλή τρόπο. Ας μην τάζουμε προφορικές άδειες, και ασφάλειες εκ του πουθενά...

Παράθεση από: Whiskey στις  14 Απρ 2010, 12:46:58 ΜΜ
Και κυριοι ... μην μου απαντησετε για συλλογους - ομοσπονδιες και νομιμοποιηση.
Αν εχετε τετοια λυση τοτε απαντηστε δινοντας σαφεις πληροφοριες για το πως - που πρεπει να αρχισει κανεις να κινηται προκειμενου να βγαλει ακρη με αυτα.

ΟΚ. Για την οδό της νομιμοποιήσεως δεν έχω να σου δώσω σαφείς οδηγίες, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα βρεθούν άτομα να σε συμβουλέψουν...

Αλλά Συγνώμη κιόλας... ποια είναι η ασφαλέστερη οδός πέραν την νομιμοποίησης?

Και μετά από όλα αυτά, προσπάθησε να μου δώσεις μία  εναλλακτική ...

Παράθεση από: CostasV στις  14 Απρ 2010, 23:27:44 ΜΜ
Γεια ποια παιδεία μιλάμε? Για την παιδεία, κατά την οποία η συντριπτική πλειοψηφία "μας" δεν γνωρίζει ούτε σαν ορισμό?
(Και συνάμα αυτό είναι το σημείο που σε κάνει να παρατάς τα όπλα, και να λες "απλά δεν μπορώ να επικοινωνήσω")
Πιστεύω ότι και εσύ έχεις διαβάσει διάφορα εδώ μέσα τα οποία είναι απλά αδιάφορα και με μηδενικό νόημα.

Ναι εχω διαβασει πολλα και δεν καταλαβαινω γιατι κανεις το δικο μου post quote !!
Εχεις διαφορετικη αποψη ή απλα δεν καταλαβαινεις τι λεω φιλε μου ?
Εχω την αισθηση οτι δεν εχεις διαβασει το προηγουμενο post μου, ειδαλως δεν σε πιανω ...

Παράθεση από: CostasV στις  14 Απρ 2010, 23:27:44 ΜΜ
Θα προσπαθήσω να δώσω την καλύτερη συμβουλή, βάση της μέχρι τώρα νομοθεσίας....
Σταμάτα να χρησιμοποιείς lasers, red dots, διόπτρες, eotech, μουφα-tech, Acog, και λοιπά συμπράκαλα στο παιχνίδι της Κυριακής γιατί μας βάζεις όλους σε κίνδυνο...
Επίσης εάν θες να βοηθήσεις βάψε το αγαπημένο σου  AEG κίτρινο φωσφόριζε! Ώστε να μην κάνει κρα απο μακριά ότι θυμίζει όπλο..
Το αντέχεις?

Αν παλι (μια και δικο μου post κανεις quote και μια και μιλας σε πρωτο προσωπο) απευθυνεσαι σε μενα, διαβεβαιωσε με σε παρακαλω οτι αυτη ειναι η λυση (με αποδειξεις και οχι λογια του αερα) και μετα το ξαναβλεπουμε το θεμα.

Παράθεση από: CostasV στις  14 Απρ 2010, 23:27:44 ΜΜ
Αφού κινούμεθα underground... Ας το κάνουμε με το όποιο ποιο ασφαλή τρόπο. Ας μην τάζουμε προφορικές άδειες, και ασφάλειες εκ του πουθενά...

Αυτο υποθετω δεν εχει να κανει με τα δικα μου γραφομενα οποτε δεν εχω σχολιο.

Παράθεση από: CostasV στις  14 Απρ 2010, 23:27:44 ΜΜ
ΟΚ. Για την οδό της νομιμοποιήσεως δεν έχω να σου δώσω σαφείς οδηγίες, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα βρεθούν άτομα να σε συμβουλέψουν...

Αν πιστευεις οτι με αυτα που εγραψα ψαχνω για συμβουλατορες τοτε απλα ειτε δεν καταλαβες τι εγραψα ειτε εγω γραφω με λαθος τροπο οποτε ας σταματησω τωρα.

Παράθεση από: CostasV στις  14 Απρ 2010, 23:27:44 ΜΜ
Αλλά Συγνώμη κιόλας... ποια είναι η ασφαλέστερη οδός πέραν την νομιμοποίησης?

... και ο τροπος να γινει αυτο ? ... μηπως παλι απλα γραφεις το προβλημα μη δινοντας λυσεις ?

Παράθεση από: CostasV στις  14 Απρ 2010, 23:27:44 ΜΜ
Και μετά από όλα αυτά, προσπάθησε να μου δώσεις μία  εναλλακτική ...

Εναλλακτικη σε τι μου ζητας ? Θελεις να σου πω εγω γιατι καποιοι γραφουν μονο για να γραφουν και δεν προσφερουν με λυσεις επι των θεματων που οι ιδιοι θετουν ?

Εισαι σιγουρος οτι το post σου αφορα αυτα που εγραψα εγω (και εχεις κανει quote μιλωντας σε πρωτο προσωπο) ?

Λυπαμαι αδερφε αλλα καπου εδω εγω κλεινω ταμειο ...

Αν δε μπορω να γινω κατανοητος τοτε ειτε δεν εχω σωστο τροπο εκφρασης εγω ειτε απλα δεν μπορει να γινει κατανοητο αυτο που λεω.

.... καλη συνεχεια.

Απόστολε, το ότι δεν γίνεσαι κατανοητός από όλους δεν σημαίνει ότι φταίς εσύ.

Με όσο μυαλό έχει ο καθένας πορεύεται σε αυτή τη ζωή. Τώρα θα το μάθεις ??

Άσε λοιπόν το ταμείο ανοιχτό και πάμε παρακάτω  ;)

Παιδιά, επειδή τυχαίνει να (νομίζω πως) καταλαβαίνω και τι θέλει να πεί ο Whiskey, και τι γράφει ο CostasV.

Ο Whiskey θέλει να τονίσει πως είναι άσκοπη η κινδυνολογία, και αποδεχόμενοι πως πρέπει να φροντίσουμε κάποια πράγματα, να βασίσουμε τη συμπεριφορά, τις ενέργειές μας και τους τρόπους μας στο "να προσέχουμε για να έχουμε" προς το παρόν, και να μην ντύνουμε τα ποστ μας με λέξεις όπως "παράνομο" κλπ.

Ο CostasV πιστεύω πως αναφέρθηκε στον Whiskey γιατι πιστεύει πως απευθυνόμενος σε αυτόν τουλάχιστον θα κάνει διάλογο, αλλά τα "εσύ" και "εγώ" που χρησιμοποίησε είναι για τον κάθε εσύ και εγώ.
Φυσικά και έκανε quote τα λόγια του Whiskey. Ποιανού άλλου να έκανε?

Για αυτό το λόγο όμως επεμεινα πριν, να μην επεκταθούμε άσκοπα σε αυτό το θέμα:
Εξηγούμαι:

Το να μιλάμε αυτή τη στιγμή για σύλλογο, είναι σαν να μιλάνε 2 αρχιτέκτονες για ένα σχέδιο χωρίς χαρτί μπροστά τους.

καλώς ή κακώς, όσοι ασχολούνται με το να ψάξουν για αυτά τα θέματα (συλλόγους κλπ) δεν πρόκειται να "συγκρίνουν σημειώσεις" λόγω του κλίματος που επικρατεί. Εάν και εφόσον κάποια συνταγή αποδειχθεί πετυχημένη, τότε οι συζητήσεις θα είναι επι διαφορετικής βάσης. Όμως τώρα, τέτοιες συζητήσεις θα οδηγούσαν σε περισσότερη φαγωμάρα, εγώ έψαξα εκείνο, εγώ βάζω εκεί αυτό, εσύ όχι, να, τώρα με αντιγράφεις, αυτό που γράφεις εσύ είναι επικινδυνο, όχι εσύ είσαι επικίνδυνος, κλπ κλπ.

Δεν υπάρχει λόγος να μπούμε σε αυτά. Μην προσπαθείτε να ξεκινήσετε μια συζήτηση "σύγκρισης σημειώσεων" όταν κανεις δεν θέλει να δείξει τις δικές του.

Ας μάθουμε να συνεργαζόμαστε απο αυτό που είναι το αντικείμενο μας, το παιχνιδι. Πρώτα. Ας λύσουμε αυτά τα προβλήματα πρώτα μεταξύ μας, και τα υπόλοιπα θα έρθουν.

Ελάτε να μιλήσουμε για τα άλλα, και ναι, θα ψήφιζα κι εγώ να αφήσουμε την κινδυνολογία λίγο στο πλάι, ο φόβος του κινδύνου και της καταστροφής υπάρχει, όποιος δεν τον εχει απλά ζεί στον όμορφο κόσμο του, αλλά παρόλο τον φόβο της καταστροφής, μπορούμε να κάνουμε ένα βηματάκι να μάθουμε να συνεργαζόμαστε για κάτι απλό όπως το παιχνιδι μας?

Και ειλικρινά, παιδιά, με έχουν κουράσει οι τραμπουκισμοί. Εάν δεν έχετε κάτι καλύτερο να συνεισφέρετε στη συζήτηση πέρα απο βρισιές, μούντζες και ειρωνίες, περιμένετε λιγο, μπορει να γράψει κάποιος άλλος, και να πάρει μια καλύτερη τροπή το θέμα...

Παράθεση από: spaniard στις  15 Απρ 2010, 00:23:30 ΠΜ
Μην προσπαθείτε να ξεκινήσετε μια συζήτηση "σύγκρισης σημειώσεων" όταν κανεις δεν θέλει να δείξει τις δικές του.

Αυτο ουσιαστικα προσπαθησα να πω με τα posts μου. Ευχαριστω.

  Λίγες σύντομες παρατηρήσεις:

  Η έλλειψη νομικού πλαισίου σε σχέση με το airsoft και κάθε άλλη δραστηριότητα δεν καθιστά
παράνομη τη δραστηριότητα αυτή.

  Αντίθετα, μια δραστηριότητα που εξασκείται νόμιμα σε πολλές χώρες του κόσμου, είναι απόλυτα νόμιμη
και ως νόμιμη πρέπει να εκλαμβάνεται και στη χώρα μας.

  Αυτό που οφείλουμε όλοι να προσέχουμε κατά τη διάρκεια των συναντήσεων airsoft, είναι η αποφυγή
πρόκλησης ενόχλησης σε κατοίκους της περιοχής, άσχετους με το άθλημά μας καθώς επίσης και φθορών
σε περιουσιακά τους στοιχεία.

  Όσον αφορά στις μεταξύ μας σχέσεις, εντός και εκτός παιχνιδιού, η συνέπεια στην τήρηση των κανόνων
ευγενούς συμπεριφοράς και των μέτρων ασφαλείας αποτελεί τη μόνη σίγουρη συνταγή της επιτυχίας.

  Το airsoft είναι κοινωνικό σπορ και απαιτεί κοινωνική αγωγή. Η υστέρηση ενός παίκτη σε επίπεδο κοινωνικής αγωγής τον καθιστά δυστυχώς ακατάλληλο για το airsoft και συχνά επικίνδυνο για τους συμπαίκτες του και
για την ανάπτυξη του αθλήματος.

  Είναι εξάλλου βασικό να έχουμε όλοι την κατάλληλη προδιάθεση, όταν προσερχόμαστε σε μια συνάντηση airsoft. Σε καμία περίπτωση δεν επιδιώκουμε να αποδείξουμε ότι είμαστε <<κομάντα>> και μπορούμε να <<τους φάμε όλους>>. Σκοπός του καθενός πρέπει να είναι  η προσωπική του τεχνική και τακτική βελτίωση μέσα από τη συναναστροφή και την ευγενή άμιλλα με άλλους, εμπειρότερους αυμπαίκτες. Αν έχουμε αυτή την προδιάθεση και νοοτροπία, τότε αποδεχόμαστε πρόθυμα το χτύπημα του αντιπάλου και τρέχουμε γρήγορα στο safe house για να ηρεμήσουμε λίγο και να αναλύσουμε τα λάθη μας ώστε να μην τα επαναλάβουμε στον επόμενο γύρο...

                                                                      Kαλά games σε όλους!

Παράθεση από: loubamboo στις  15 Απρ 2010, 09:06:20 ΠΜ
  Λίγες σύντομες παρατηρήσεις:

  Η έλλειψη νομικού πλαισίου σε σχέση με το airsoft και κάθε άλλη δραστηριότητα δεν καθιστά
παράνομη τη δραστηριότητα αυτή.

  Αντίθετα, μια δραστηριότητα που εξασκείται νόμιμα σε πολλές χώρες του κόσμου, είναι απόλυτα νόμιμη
και ως νόμιμη πρέπει να εκλαμβάνεται και στη χώρα μας.

  Αυτό που οφείλουμε όλοι να προσέχουμε κατά τη διάρκεια των συναντήσεων airsoft, είναι η αποφυγή
πρόκλησης ενόχλησης σε κατοίκους της περιοχής, άσχετους με το άθλημά μας καθώς επίσης και φθορών
σε περιουσιακά τους στοιχεία.

  Όσον αφορά στις μεταξύ μας σχέσεις, εντός και εκτός παιχνιδιού, η συνέπεια στην τήρηση των κανόνων
ευγενούς συμπεριφοράς και των μέτρων ασφαλείας αποτελεί τη μόνη σίγουρη συνταγή της επιτυχίας.

  Το airsoft είναι κοινωνικό σπορ και απαιτεί κοινωνική αγωγή. Η υστέρηση ενός παίκτη σε επίπεδο κοινωνικής αγωγής τον καθιστά δυστυχώς ακατάλληλο για το airsoft και συχνά επικίνδυνο για τους συμπαίκτες του και
για την ανάπτυξη του αθλήματος.

  Είναι εξάλλου βασικό να έχουμε όλοι την κατάλληλη προδιάθεση, όταν προσερχόμαστε σε μια συνάντηση airsoft. Σε καμία περίπτωση δεν επιδιώκουμε να αποδείξουμε ότι είμαστε <<κομάντα>> και μπορούμε να <<τους φάμε όλους>>. Σκοπός του καθενός πρέπει να είναι  η προσωπική του τεχνική και τακτική βελτίωση μέσα από τη συναναστροφή και την ευγενή άμιλλα με άλλους, εμπειρότερους αυμπαίκτες. Αν έχουμε αυτή την προδιάθεση και νοοτροπία, τότε αποδεχόμαστε πρόθυμα το χτύπημα του αντιπάλου και τρέχουμε γρήγορα στο safe house για να ηρεμήσουμε λίγο και να αναλύσουμε τα λάθη μας ώστε να μην τα επαναλάβουμε στον επόμενο γύρο...

                                                                      Kαλά games σε όλους!

ΝΠΡΑΒΟ ΛΟΥ! ++++++++++++++++++++++++1111111111111111 ;) :D

  Η έλλειψη νομικού πλαισίου σε σχέση με το airsoft και κάθε άλλη δραστηριότητα δεν καθιστά
παράνομη τη δραστηριότητα αυτή.

 Αντίθετα, μια δραστηριότητα που εξασκείται νόμιμα σε πολλές χώρες του κόσμου, είναι απόλυτα νόμιμη
και ως νόμιμη πρέπει να εκλαμβάνεται και στη χώρα μας.

το καθεστως αποδοχης βασιζεται στο νομο που υπαρχει για τα αεροβολα με τις οποιες ασαφειες εχει και αυτος.αυτες η ασαφειες δινουν το δικαιωμα στον ελεγχοντα να ενεργει κατα την κριση του και την διαθεση του.και οταν κατι δεν ειναι παρανομο δεν σημαινει αυτοδικαια οτι ειναι και νομιμο.κατα τα αλλα ++στην υπολοιπη αποψη σου

σύν όλα αυτά τα οποία λέει ο νόμος για εισαγωγές μεταφορά κλπ κλπ κλπ....
πρέπει να είσαι σε απόσταση τουλάσχιστον 100 μετρών απο κατοικημένη περιοχή για να χρησιμοποιήσεις αεροβόλο όπλο ...
το θέμα πλέον είναι ότι δεν είναι νόμιμο να πυροβολήσεις τον άλλο με αεροβόλο όπλο ακόμα και αν έχεις την συγκαταθεσή του ...
άρα εδώ τι κάνεις για να αλλάξεις το νομικό πλαίσιο?δέν είναι δά και τόσο εύκολο...
κάποιος που δεν έχει τη τρέλα μας μας λέει ήδη μαζόχες....άρα εμείς ζητούμε να νομιμοποιήσουν ένα ήπιο έιδος μαζοχισμού και σαδισμού συνάμα

έχει κανείς καμία ιδέα πάνω σε αυτό?

Παράθεση από: loubamboo στις  15 Απρ 2010, 09:06:20 ΠΜ
  Λίγες σύντομες παρατηρήσεις:

  Η έλλειψη νομικού πλαισίου σε σχέση με το airsoft και κάθε άλλη δραστηριότητα δεν καθιστά
παράνομη τη δραστηριότητα αυτή.

  Αντίθετα, μια δραστηριότητα που εξασκείται νόμιμα σε πολλές χώρες του κόσμου, είναι απόλυτα νόμιμη
και ως νόμιμη πρέπει να εκλαμβάνεται και στη χώρα μας.

Πρέπει να προσέχουμε όταν είτε δεν είμαστε δικηγόροι, είτε δεν έχουμε εμπειρία από νομικά θέματα λόγου εργασίας, να μην εκφέρουμε νομική γνωμάτευση γιατί παρασέρνει νεαρούς που σίγουρα είναι πιο παρορμητικοί από τους λοιπούς μας.

Το airsoft είναι παράνομο στην Ελλάδα για τον απλό λογο ότι τα όπλα εισάγονται και χαρακτηρίζονται σαν "αεροβόλα όπλα." Δεν μπορείς να βάλεις εναντίον συνανθρώπου σου με αεροβόλο όπλο - this is not a debatable issue, έχουμε συμβουλευτεί μια ντουζίνα δικηγόρους. Εδώ δεν μπορείς να πας για κυνήγι στην Ελλάδα νομίμως με αεροβόλο όπλο, άσχετα αν το κάναμε όλοι πιτσιρικάδες, όχι να βάλεις εναντίον ανθρώπου.

Ούτε είναι νόμιμο το airsoft σε πολλές χώρες. Μια γρήγορη ανάγνωση θα πληροφορήσει τον καθένα ότι σε πολλά κράτη είτε είναι ελεγχόμενο, είτε διατελεί υπό ανοχή και περιορισμούς:

http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft (http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft) 

Η λύση στο εν λογω δίλημμα είναι ο αποχαρακτηρισμός των όπλων airsoft από την κατηγορία των "αεροβόλων όπλων". Υπάρχει δεδικασμένη οδός για να γίνει κάτι τέτοιο στη χώρα μας. Για να γίνει, απαιτούνται νούμερα ενασχολούμενων (υπάρχουν πια), λεφτά (που υπάρχουν, γιατί το να δώσει 10 ευρώ ο κάθε παίκτης δεν νομίζω ότι είναι ζήτημα πια), και πρόθεση.

Το να γίνει νόμιμη η δραστηριότητα, δεν είναι ο άθλος του Ηρακλή που παρουσιάζεται. Είχα τη συζήτηση του θέματος με τον πρώην ΓΓ Αθλητισμού, ο οποίος μου είπε κατά λέξη: "Αν μου ρίξεις μια μπουνιά στο σαγόνι, πας μέσα. Αν φοράμε γάντια και ακολουθούμε τους Χ περιορισμούς, είναι πυγμαχικός αγώνας. Αν με σηκώσεις και με σκάσεις κάτω σαν καρπούζι, πας μέσα. Αν γίνει σε στρώμα και φοράμε προστατευτικά, ονομάζεται πάλη. Αν μου κόψεις το κεφάλι με σπαθί, είσαι φονιάς. Αν μονομαχήσουμε με ράβδους από ατσάλι και προστατευτικά, λέγεται ξιφασκία. Και ου το καθ' εξής."

Η επιτυχία έγκειται στη σωστή αντιμετώπιση του θέματος, και στα αποδεδειγμένα προστατευτικά και τους κανόνες ασφάλειας. Αν υπάρχουν και προηγούμενα σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες (που υπάρχουν), τόσο το καλύτερο.

ωραία ...
τότε γιατί δεν πάει κάποιος σύλλογος να πεί στο Κράτος ότι πάμε και παίζουμε με τα γυαλάκια μας τα ωραία και πως δεν υπάρχει περίπτωση να τρυπηθεί το ανθρώπινο σώμα?

φιλε Shadowjack φαινεται πως εχεις ενα battle plan στο μυαλο σου.
κ όντος η αναγνωριση του airsoft σαν αθλημα, ανοιγει το δρομο για τον χαρακτηρισμο των AEG σαν αθλητικος εξοπλισμος.
υπαρχει ομως καποιο μεγαλο "ΑΛΛΑ" ??
που σκαλωνει η διαδικασια?
αληθεια ο πρωην ΓΓΑ πως θα αντιμετωπιζε μια τετοια περιπτωση? θα την στηριζε?

η δημιουργια ενος συλλογου παντως αν δε κανω λαθος προϋποθέτει τις υπογραφες 20 ατομων.
και η αντίστοιχη δημιουργία μιας ομοσπονδίας ,20 συλλογων(αν κανω λαθος διορθωστε με παρακαλω)
θεωρω οτι αλλοιως θα μας αντμετωπισει ο εκαστοτε υφυπουργος αθλητισμου αν δει κατι το οργανωμενο
και νομικα κατοχυρωμενο(συλλογοι κλτπ..)
μονο και μονο σαν ψηφους να μας δουνε ειναι ΑΡΚΕΤΟ. . . .!!!!!!!!!!
ετσι θα αποκτησουμε μια οντοτητα που θα εχει και λογο και συνοχη(ελπιζω)
και θα ανοιξει και ο δρομος στο να παραχωρούνται εκτασεις απο δημους τις κυριακες
για την ενασχόληση του αθληματος μας.
αυτη ειναι η δικη μου αποψη επι του θεματος.
καλο ειναι πάντως  που εχει αρχισει να συζητιέται το θεμα αυτοοργανωσης μας σιγα σιγα.

Για να υπάρξει περίπτωση να θεωρηθεί ως άθλημα, πρέπει να παραμείνει χαρακτηρισμένο ώς αεροβόλο και να υπαχθεί στον ΣΚΟΕ.

Σε αυτη τη περίπτωση μπορεί να γίνεται απο μέρους μας μόνο σκοποβολή επι στόχου και όχι επι ζώντος (ανθρώπου ή ζώου) και μόνο σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους εγκεκριμμένους απο την ομοσπονδία.

(ή σε κάποιες περιπτώσεις σε εξωτερικούς χώρους στα πλαίσια κάποιων δραστηριοτήτων)

Παράθεση από: Horus στις  15 Απρ 2010, 11:59:50 ΠΜ
φιλε Shadowjack φαινεται πως εχεις ενα battle plan στο μυαλο σου.
κ όντος η αναγνωριση του airsoft σαν αθλημα, ανοιγει το δρομο για τον χαρακτηρισμο των AEG σαν αθλητικος εξοπλισμος.
υπαρχει ομως καποιο μεγαλο "ΑΛΛΑ" ??
που σκαλωνει η διαδικασια?
αληθεια ο πρωην ΓΓΑ πως θα αντιμετωπιζε μια τετοια περιπτωση? θα την στηριζε?

εχμμμμ...
ΟΧΙ.  :)
προφανώς και ΔΕΝ θέλουμε να γίνει άθλημα,
γιατί αμέσως θα μας στείλουν ταχυδρομικώς/ με email / περιστέρι στην ΣΚΟΕ...

Παράθεση από: fanioles στις  15 Απρ 2010, 14:25:12 ΜΜ
Για να υπάρξει περίπτωση να θεωρηθεί ως άθλημα, πρέπει να παραμείνει χαρακτηρισμένο ώς αεροβόλο και να υπαχθεί στον ΣΚΟΕ.

Σε αυτη τη περίπτωση μπορεί να γίνεται απο μέρους μας μόνο σκοποβολή επι στόχου και όχι επι ζώντος (ανθρώπου ή ζώου) και μόνο σε ειδικά διαμορφωμένους χώρους εγκεκριμμένους απο την ομοσπονδία.

Ορθώς φεις, bro, όπως και....

Παράθεσηεχμμμμ...
ΟΧΙ. 
προφανώς και ΔΕΝ θέλουμε να γίνει άθλημα,
γιατί αμέσως θα μας στείλουν ταχυδρομικώς/ με email / περιστέρι στην ΣΚΟΕ...

εκτός εάν....

(φουσκώνει το στήθος, ορθώνει την πλάτη και κοιτάζει αγέρωχα προς τον ορίζοντα, )...

ένας υπάρχον πολιτιστικός σύλλογος κάνει αίτηση σε οπλουργό του κράτους όπως εξετασθεί ένα AEG και παραχθεί πόρισμα ότι δεν πρόκειται περί όπλου (δεν προκαλεί τραυματισμό ή θανάσιμη βλάβη) αλλά για παιχνίδι.

ΔΕΝ απαιτείται τροπολογία του νόμου διότι απλά κάτω από την εποπτεία του σωματείου ή υπερκείμενου σωματείου, το εν λόγω μαραφέτι δεν είναι πια όπλο. Υπάρχουν δεδικασμένα... βλέπετε IAIDO/EOKIN και ξιφίδια, σπαθιά, etc, για παράδειγμα, όπως και άλλα παραδείγματα. 

Εν ολίγοις, η μεθοδολογία υπάρχει και ήδη έχει εφαρμοστή από άλλους.

Σαφέστατα και υπάρχουν "αλλά" και "μα", αλλά αντιμετωπίζονται.

Αν και τα είχαμε τσουγκρίσει παλαιότερα, οφείλω να παραδεχτώ ότι είναι η πρώτη ουσιαστικά ρεαλιστική οπτική που δίνεις και βάσιμη η στρατηγική που προτείνεις.

Μπράβο σου και σε ευχαριστώ για τις κατευθύνσεις που δίνεις. Επίσης συγνώμη από την πλευρά μου που παρερμήνευσα τις προθέσεις σου σε προηγούμενο ποστ σου.

αν δεν κανω λαθος υπαρχει ενας  συλλογος air soft στην βορεια ελλαδα γιατι να μην μπωρουμε και εμεις να δημιουργισουμε  ετσι ωστε να κανουμε μια καινουργια νεα αρχη σωστα, χωρις διαμαχες, τσακωμους.



να παμε μπροστα αυτο που γουσταρουμε ολοι μας πολυ

Φίλε Shadowjack η κατά κόσμο Κώστα είναι ορθή η προσέγγιση σου και δυστυχώς πολύ περίπλοκα τα πράγματα όπως τα παρουσιάζεις.
Όπως πολύ σωστά η Traped 7 και ο Fanioles έτσι και εγώ είμαι αντίθετος στην λανθασμένη προσέγγιση και την κατηγοριοποίηση μας όπως στην Αγγλία σε ένα είδος "ελεγκτικού" οργάνου που στην προκειμένη θα είναι η ΣΚΟΕ για τα δικά μας δεδομένα.
Σε κάθε περίπτωση τα παραπάνω που αναπτύξαμε δεν έχουν σχέση με το παρόν νήμα αν και έχουν ξανασυζητηθεί σε παλαιότερα, και η έκθεση τους στα φόρα δεν είναι και τόσο ευχάριστη ενώ από κοντά θα μπορούμε να επεκταθούμε καλύτερα και λεπτομερέστερα, οπότε θα είναι ένα από τα βασικά θέματα μας προς συζήτηση.

Λόγο λοιπόν ότι τα παρακάτω δεν έχουν σχέση με τα παραπάνω και ενώ ζήτησα να μπούμε on topic.

Παράθεση από: Goodspeed στις  17 Mar 2010, 18:04:38 ΜΜ
Αγαπητοί Airsofters,

Σε μία προσπάθεια να γυρίσουμε σελίδα και να κάνουμε ΟΛΟΙ μαζί το hobby μας πίο ευχάριστο και πιό ασφαλές, έχω να παραθέσω 3 προτάσεις.


1. Δημιουργία από το 0 ενός και μόνο κοινού post στο οποίο θα αναφέρονται όλοι οι κανόνες που διέπουν το παιχνίδι-hobby-άθλημα που λέγεται Airsoft. Αυτό το post θα αναρτηθεί και στα 2 public forum ( Hellas Airsoft, ) και θα αποτελεί την Βίβλο των κανόνων του Airsoft.



2. Οι παρακάτω ομάδες : ( Η σειρά είναι τυχαία )

- Ghost Recon  
- Raven Shield
- Bravo 3 Zero
- MLS
- Hell Reckies
- Sandmen
- T.A.S.            
- Red Circle      
- H.A.De.S.        
- I-4                

Θα αναλάβουν την διοργάνωση μίας σειράς από 6 παιχνίδια σε 3 Κυριακές. Από 1 παιχνίδι σε 2 διαφορετικά πεδία κάθε Κυριακή ώστε να υπάρχει καλύτερη διαχείριση των συμμετεχόντων. Στα παιχνίδια αυτά η ομάδα ή οι ομάδες που θα διοργανώνουν το εκάστοτε παιχνίδι, θα έχουν ενεργό ρόλο σε επίπεδο ελέγχου εφαρμογής των κανονισμών.

Τα briefing που θα γίνουν και στα 6 αυτά παιχνίδια, και ευελπιστώ σε κάθε παιχνίδι μετά από αυτά, θα βασίζονται σε μία συγκεκριμένη μορφή, θα έχει παραδείγματα στην πράξη και δεν θα διαφέρουν ούτε σε ένα "και".

Σκοπός είναι να ξεχωρίσει η ήρα από το στάρι, και να αρχίσουν να τηρούνται στο 100% όσα πρέπει να τηρούνται.



3. Καθιέρωση 1 παιχνιδιού κάθε 2 Κυριακές στο οποίο θα λαμβάνουν μέρος όσοι επιθυμούν να ασχοληθούν με το Airsoft. Παιχνίδι-Σχολείο με άλλα λόγια.
Για να μπορεί κάποιος "νέος" να συμμετάσχει σε Public, θα πρέπει να έχει πάρει μέρος σε 2 από αυτά τα εκπαιδευτικά παιχνίδια. Με την συμπλήρωση 2 παιχνιδιών θα δίνεται σε κάθε έναν από αυτούς "κάτι" ( υπάρχουν αρκετές ιδέες ) το οποίο θα πρέπει να έχει μαζί του στο πρώτο Public που θα παρευρεθεί και θα το δείχνει στους διοργανωτές ώστε να διασφαλίζεται η γνώση και καλή εφαρμογή των κανόνων.


Όλα τα παραπάνω είναι σε γενικές γραμμές οι προτάσεις, που στην δεδομένη στιγμή, θεωρώ ότι θα βοηθήσουν να κάνουμε ΟΛΟΙ μαζί ένα νέο ξεκίνημα για καλύτερες και πιό ευχάριστες Κυριακές.

Το παρόν κλειδώνετε και η πρόταση του Goodspeed θα συνεχιστεί στο Captains Meeting.