Airsoftclub Forum

Φίλοι και φίλες του Airsoft.

Το πρώτο Captains Meeting είναι γεγονός !!!

Μετά από πολλά εμπόδια καταφέραμε και βρήκαμε ένα κομβικό σημείο με μεγάλη χωρητικότητα για να καλύψει της ανάγκες μας.

Όλοι οι εκπρόσωπού ομάδων παρακαλούνται να βρίσκονται Στην καρδιά του Σταδίου Ειρήνης και Φιλίας στην καφετερία Olympico το Σάββατο 5 Ιουνίου 2010 και ώρα 19:30.

Είναι ενημερωμένο το κατάστημα και έχει προετοιμαστεί ειδικός χώρος για την υποδοχή μας, αν ερωτηθείτε θα πείτε ότι υπάρχει κράτηση από τον Σύλλογο του  για το Captains Meeting. (Ναι καλά ακούσατε οι λεπτομέρειες εκεί)  ;)

Θα ξεκινήσουμε με μια σύντομη ενημέρωση για τον Σύλλογο Airsoft που υποστηρίζετε και στηρίζει το  και θα μπούμε στο κυρίως πιάτο που είναι τα θέματα που μας απασχολούν.

Οι συντονιστές του Captains Meeting θα έχουμε άλλα 2 άτομα, ένα άτομο για τα πρακτικά των συζητήσεων τα οποία θα μετατραπούν σε κανόνες - κανονισμούς όπου θα οφείλουμε όλοι να σεβόμαστε και θα αναρτώνται στα Forums ως κανόνες, και ένα άτομο ακόμα βοηθητικό.
Όπως γνωρίζετε είμαστε είδη 52 Άτομα και θα αυξανόμαστε διαρκώς οπότε πρέπει να υπάρχει καλή διάθεση και βοήθεια από όλους για την ομαλή διεξαγωγή της συνάντησης και της συζήτησης.

Θέματα προς ψήφιση είναι :

1) Χαρακτηρισμός πεδίων και τρόπος χαρακτηρισμού. ( Woodland - Urban - CQB )

2) Όρια FPS, ψήφιση για όλα τα όρια από την αρχή.

3) Βίβλος εκπαίδευσης νέων μελών με τους βασικούς κανόνες συμπεριφοράς και ασφάλειας.

4) Υποχρεώσεις διοργανωτών Ανοιχτών Παιχνιδιών -  Σεναρίων που δημοσιεύονται στα Φόρα και κατά την εκτέλεση τους.

5) Επιβολή ποινών ως κοινότητα σε παίχτες η ομάδες που με δόλο θα προξενήσουν τραυματισμό η θα θέτουν σε κίνδυνο πρόσωπα η πράγματα με την συμπεριφορά τους και θα παραβιάζουν εσκεμμένα τους κανόνες ασφάλειας και ευγενούς άμυλας των παιχνιδιών.



Για αρχή πιστεύω είναι τα βασικά για το πρώτο Captains Meeting λόγο χρόνου και κόσμου γιατί μην ξεχνάμε ότι είμαστε 26 ομάδες με 52 εκπροσώπους.
Επίσης θα συγκεντρώσουμε προτάσεις για το δεύτερο Meeting.

Πληροφορίες για την Καφετερία εδώ: http://www.olympico-cafe.gr/index2.htm (http://www.olympico-cafe.gr/index2.htm)

Τα συγχαρητήριά μου στον Sapper για όλα αυτή την καλή δουλειά και οργάνωση!
Άργησε λίγο αλλά τα κατάφερε...

το Σάββατο 5 Ιουνίου 2010 και ώρα 07:30. εχει γινει σιγουρα λαθος....

Παράθεση από: MitsoS_O_Yakuza στις  04 Ιουν 2010, 20:08:02 ΜΜ
το Σάββατο 5 Ιουνίου 2010 και ώρα 07:30. εχει γινει σιγουρα λαθος....

Που εντοπιζεις το λαθος Μητσο ?

πρωι πρωι??η μηπως θελει να γραψει 17:30??η μηπως απλα 7,30 το απογεμα?δλδ 19:30??

κατα 90% 19:30 θα εννοεί για να έχουν σχολάσει κ όσοι δουλεύουν Σάββατο.

και γω ετσι θελω να πιστευω αλλα κατσε να το φτιαξει γιατι καιμε καρβουνο ολοι εμεις και δεν τον πιανουμε :-* 8) :-*

Ελατε ρε ... 19:30 εννοει ... στις 07:30 δεν ειναι ανοιχτο το Olympico :P

Σωστός ο Mήτσος ευχαριστώ φίλε για την επισήμανση, έκανα είδη Edit.

Συγνώμη παιδιά λάθος μου 7:30 το απόγευμα είναι.

roger that bro το νου σου γιατι θαμαι εκει με ενα μεγαλο BRAVO για τις ενεργειες σας για ολο το θεμα και ιδιαιτερα στην εναρξη του συλλογου!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Θα παρακαλέσω οι ομάδες να στείλουν μόνο 2 εκπροσώπους το πολύ γιατί οι θέσεις που έχουν κλειστή στο μαγαζί θα είναι περιορισμένες για όσους έχουν δηλώσει μόνο.

Οπότε καλό θα ήταν να μην συνοδεύονται οι εκπρόσωπού από φίλους γνωστούς η γυναικόπαιδα  ;)

Επίσης να μην αργήσουμε γιατί 20:00 θα αρχίσει το Meeting, δεν είναι παιχνίδι.

Η ψηφοφορίες θα είναι ανοιχτές με πλήρη διαφάνεια και τα αποτελέσματα θα ανακοινωθούν στο Φόρουμ.

Οι ομάδες και οι εκπρόσωποι θα πρέπει να ξέρουν ότι τα Captains Meetιng θα ανακοινώνονται στο Forum ανοιχτά για να ξέρουν όλοι το τι ψήφισε η κάθε ομάδα στην κοινότητα, συμμαχίες και τυχόν παράγκες θα γίνονται αισθητές, οπότε θα πρέπει να γνωρίζουν ότι η ψήφος τους επηρεάζει άμεσα την κοινότητα και το κύρος τους.


Ευχαριστώ.


Ghost Recon Team.

τι εγινε μονο οι 4μας θαμαστε??

 Επειδή δεν απαντάμε,δεν σημαίνει ότι δεν θα έρθουμε κι όλας ρε Mits  ;) ;) ;)

σωστο και αυτο bro αλλα ετσι οπως ειναι η σειρα των ποστς φαινεται περισσοτερο με αγενεια προς τους υπολοιπους που εχουν γραψει οτι θα πανε.το λεω επειδη ειναι το πρωτο!!

 Δεν είναι θέμα αγένειας (απο την πάρτη μου τουλάχιστον πάντα)
Το μόνο που θα μπορούσε να γραφτεί είναι ...." οκ...θα είμαι εκεί"
Αλλά πιστεύω ότι κι αυτό δεν είναι απαραίτητο απο την άποψη ότι για κάτι τόσο αναμενόμενο,
το συγκεκριμένο θέμα απλα είναι δήλωση του γεγονότος...
Οχι θέμα δήλωσης ενδιαφέροντος...
Οπότε όσοι ενδιαφέρονται,θα έρθουν....αν μπορούν...
Θα περίμενα δηλδαδή απαντήσεις απο αυτούς που δεν μπορούν κατα κύριο λόγο....

Anyway....My point of view...

φυσικα και εχεις δικιο και δεν το ειπα συγκεκριμενο προς καποιον αλλα γενικα για ολους.τεσπα see u there

συγχαρητηρια για τις ενεργειες σας.
Αν και μακρια αναμενουμε τις αποφασεις σας με ενδιαφερον

πρίν απο λίγο τελειώσαμε παιδιά και ο SAPPER έχει τα Πρακτικά τα οποία σύνταξα εγώ  και θα τα αναρτήσει στο ανάλογο νήμα .
περισσότερα στο πόστ του Βασίλη

Εντελώς φιλικά,

2-3 παρατηρήσεις:

τα πρακτικά πρέπει να περιλαμβάνουν
(i) ώρα έναρξης και λήξης,
(ii) λίστα των παρευρισκομένων,
(iii) αποτελέσματα ψηφοφορίας με λεπτομέρεια (αριθμητικά, πχ 5 υπέρ -1 κατά).

Επίσης,

Παράθεση6) Εξομοιωτές χειροβομβίδων (εγκεκριμένων για Airsoft) που θα σκάσουν  σε δωμάτιο απενεργοποιούν αυτόματα όλους τους παρευρισκομένους σε αυτό μόνο.

Το σημείο 6 τέθηκε μεν υπο συζήτηση όμως δεν αποφασίστηκε τιποτα ακόμη, δεν υπήρξε τελική απόφαση και ψήφος, και δεν έχει οριστέι απόλυτα, το αφήσαμε για συζήτηση και ψήφο για το επόμενο.

χαιρετισμοί

Spaniard

στο θέμα σχετικά με τα FPS υπήρχαν 11 υπέρ και τρείς κατά .

όλα τα υπόλοιπα έχουν υπερψιφιστεί απο τις ομάδες που βρίσκονταν παρών στη συνάντηση.
δύο ομάδες ( Sniper Team Alpha , Cobra ) είχαν προειδοποιήσει ότι δε θα ήταν παρών στη συνάντηση λόγω προσωπικών υποχρεώσεων .

Τρείς ομάδες (Red Circle ,  War Pigs, MLS ) δε συμφώνησαν με την όλη διαδικασία με επιχείρημα το πως η ημέρα ανακοίνωσης και ώρας της συναντήσης ήρθε πολύ νωρίς στο φώς χωρίς να δωθεί περιθώριο στις ομάδες τους να συζητήσουν τα θέματα εκτενέστερα για να πάρουν θέση .
Για αυτό και πιάσαμε τα αυτονόητα και εύκολα ως προς τη ψήφιση θέματα για να μπορέσει να γίνει καλύτερη προετοιμασία μιάς και το επόμενο Captains Meeting δεν απέχει πολύ ημερολογιακά και δεν είναι σε διάστημα μικρότερο της μίας βδομάδας

Όσον αφορά της χειρομβίδες προς το παρόν ότι πετάει ΒΒ και πέσει και σκάσει σε δωμάτιο τότε όλοι οι παρευρισκόμενοι είναι Έξω! και σε αυτό συμφωνία έγινε ομόφωνη
Η διαφωνία υπήρξε σε χειροβομβίδες που μεν εξομοιώνουν επιθετικές ( εξουδετέρωση εχθρού μέσω ωστικού κύματος ) αλλά δε πετάνε ΒΒ αλλά στο εμπόριο αναγράφονται ως χειροβομβίδες και όχι κάτι άλλο , και επίσης με αυτή την απορία προκύπτει η  χρησημότητα Stun ή Flashbang Grenade ή ακόμα και η χρήση τους στα παιχνίδα

Τις παρευρισκόμενες ομάδες δεν δίναμαι να σας τις ανακοινώσω μιάς και δεν κρατώ στα χέρια μου τα πρακτικά επειδή θεώρησα πως ήταν ευθύνη του SAPPER να κάνει την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων της ψηφοφορίας , πάντα φυσικά μετά απο συζήτηση

Ώρα Έναρξης 8.00 μετά μεσημβρίας
Ώρα Λήξης 10.25 μετά μεσημβρίας της ίδιας ημέρας


Σημείωση
Οι ομάδες που έλαβαν μέρος θα ανακοινωθούν λείαν συντόμος ή σήμερα ή αύριο

Θα ήθελα να αναφέρω πως και εμείς ( Dogs of War ) δεν μπορούσαμε να παραστούμε λόγω υποχρεώσεων. Επιφυλασόμαστε για το επόμενο βεβαίως.
Επίσης να δηλώσω την μεγάλη μου χαρά για αυτά που βλέπω σαν αποτέλεσμα της συγκέντρωσης.
Αυτό ήταν όντως ένα βήμα μπροστά

Συγχαρητήρια για την πραγματοποίηση του πρώτου cap. meeting.Η ομάδα των Umbrella Trashsweepers δυστυχώς δεν συμμετείχε λόγω υποχρεώσεων και λόγω αργοπορημένης ενοιμέρωσης.Ελπίζουμε την επόμενη φορά  να υπάρξει πιο σύντομη ενημέρωση, ώστε να μπορέσουμε να είμαστε μαζί σας.

φιλε Maleficus συμφωνησαμε σε ολα αλλα επρεπε να φυγουμε για οικογενειακους λογους!!παρακαλω σημειωνε καλυτερα και βλεπε καλυτερα τα χερια και τα ποδια!!αλλα πως να το κανεις σωστα αφου δε μας ξερεις καν ποιοι ειμαστε!!(φατσικα εννοω)σηκωνε χερακι και π@λ@μ@ρ@κι ο 2ρος των Μ_A_T Rogue που καθοταν διπλα μου δλδ απεναντι σου και αριστερα οπως κοιτας εσυ...δεξια του φιλου Buldog !!ακου εκει δεν συμφωνησαμε με επιχειρημα το οτι εγινε νωρις και δεν το ειχαμε μιλησει με την ομαδα μου..σε θελω πιο συγκεντρωμενο την επομενη φορα.εγω ξερω ποια ομαδα ειναι

Το μόνο μου θέμα εμένα ήταν η κατάργηση του μπαμ... Όπως ήταν προστάτευε τους παίκτες από πόνο και δεν υπήρχε περιθώριο αμφισβήτησης! Μπαμ κάνεις όταν δεις τον άλλο, είστε κοντά και δεν σε έχει δει!
Επίσης το Parlay, που κι αυτό βοηθούσε... Όταν δύο παίκτες είναι αρκετά κοντά, πιστεύω ότι καλό είναι να βγαίνουν και οι 2 τουλάχιστον... Αυτό βέβαια χρίζει περισσότερο αμφισβίτησης απ'το μπαμ!

Δηλαδη εαν εγω βγω πισω απο τον αντιπαλο λογω δικων μου ελιγμων για να τον "φαω" και ειμαι κοντα, βγαινω και εγω?

Παράθεση από: Jayhawk στις  07 Ιουν 2010, 19:38:16 ΜΜ
Δηλαδη εαν εγω βγω πισω απο τον αντιπαλο λογω δικων μου ελιγμων για να τον "φαω" και ειμαι κοντα, βγαινω και εγω?

Αν του βγεις από πίσω και δεν σε έχει δει, όχι, τότε έιναι μπαμ! Του λες μπαμ και βγαίνει.
Αν του βγεις από κάπου κοντά και σε δει και δεν ρίξετε επειδή είστε κοντά ή δεν είστε σίγουροι ποιος έριξε πρώτος, τότε, ναι, βγαίνετε και οι 2 ή επαναλαμβάνεται η φάση!
Έτσι μου τα έμαθαν εμένα!
Από αυτά που διάβασα όμως, μάλλον το ακύρωσαν όλο αυτό.

Παράθεση από: MitsoS_O_Yakuza στις  07 Ιουν 2010, 18:34:09 ΜΜ
φίλε Maleficus συμφωνησαμε σε ολα αλλα επρεπε να φυγουμε για οικογενειακους λογους!!παρακαλω σημειωνε καλυτερα και βλεπε καλυτερα τα χερια και τα ποδια!!αλλα πως να το κανεις σωστα αφου δε μας ξερεις καν ποιοι ειμαστε!!(φατσικα εννοω)σηκωνε χερακι και π@λ@μ@ρ@κι ο 2ρος των Μ_A_T Rogue που καθοταν διπλα μου δλδ απεναντι σου και αριστερα οπως κοιτας εσυ...δεξια του φιλου Buldog !!ακου εκει δεν συμφωνησαμε με επιχειρημα το οτι εγινε νωρις και δεν το ειχαμε μιλησει με την ομαδα μου..σε θελω πιο συγκεντρωμενο την επομενη φορα.εγω ξερω ποια ομαδα ειναι

Αν δεν απατώμαι πρόκειται για τους Κύκλους.
Όσον αφορά εμάς(και μόνο) Maleficus,καλό θα ήταν να έχεις τα αυτάκια ανοικτά και να γράφεις ότι ακριβώς σου λένε.Κρατάς πρακτικά,δεν συμμετέχεις ενεργά στη συζήτηση.Αν μη τι άλλο δεν είχες δικαίωμα συμμετοχής.Εν πάσει περιπτώσει η ψήφος ήταν αρνητική γιατί:
Α. Δεν υπήρξε χρονικό περιθώριο για συζήτηση με την ομάδα σχετικά με τα όποια θέματα προς συζήτηση.Άλλο αρχηγός-εκπρόσωπος κι άλλο Γεώργιος Παπαδόπουλος.
Β. Τα θέματα προς συζήτηση-ψηφοφορία δεν ήταν ξεκάθαρα στο σύνολο των παρευρισκομένων ακόμη και μέχρι το τέλος της συνάντησης.Κάποιοι δεν κατάλαβαν ότι ο περιορισμός των fps πιάνει και τα bolt action.
Γ.Το κυριότερο.Θα ήταν θεμιτό τα θέματα προς συζήτηση του εκάστοτε meeting να είναι γραμμένα από πριν στο φόρουμ ή κάπου αλλού.Verba volant,scripta manet.

Δεν θέλω να φανώ φορτικός ή γενικότερα ο γκρινιάρης της υπόθεσης,απλά στοιχειοθετώ τους λόγους που μας οδήγησαν στο ΟΧΙ.

To captains meeting δεν μπορεσε να ολοκληρωσει όλες τισ ψηφοφορίες και την θεματολογία του και γιαυτό παρακαλώ όλοι όσοι ήταν παρώντες να μην αναφέρουμε τις απορίες και τις αποφάσεις αν αυτές δεν αναρτηθούν δια των πρακτικών απο τον Sapper για να μην γίνονται παρανοήσεις και κατεβατά απο posts :)To επόμενο captains meeting θα ολοκληρώσει τισ διαδικασιές με περισσότερες ομάδες παρούσσες ελπίζω για να καθαρογραφούν τα αποτελεσματα και να αναρτηθούν  εν ισχύει κανονισμών διεξαγωγής παιχνιδιών airsoft στην ευρύτερη περιοχή του νομού Αττικής :)
Επικαλούμαι την υπομονή σας  και το αληθινό ενδιαφέρον σας για την πρόοδο του airsoft.
Ευχαριστώ! :)

Σωστά queef...

Οι "Κύκλοι" ψήφισαν σε όλες τις ψηφοφορίες αλλά δήλωσαν, τόνισαν και ζήτησαν να γραφτεί στα πρακτικά (εγώ προσωπικά) πως δεν συμφωνούν με την διαδικασία όπως έγινε στο 1ο Captains Meeting.

Προτείναμε η σχετική ειδοποίηση μαζί με τα θέματα προς συζήτηση-ψηφοφορία αναρτημένα να γίνεται τουλάχιστον μια εβδομάδα πριν ώστε να υπάρχει περιθώριο συζήτησης τους με την υπόλοιπη ομάδα ωστε να παρθεί απόφαση από κοινού και όχι μόνο αποκλειστικά από τους 2 εκπροσώπους της κάθε ομάδας που βρίσκεται εκείνη τη στιγμή εκεί. Δεν έχει να κάνει με την εμπιστοσύνη της υπόλοιπης ομάδας σε αυτούς αλλά με την συμμετοχή όλης της ομάδας στις αποφάσεις, τουλάχιστον σε ότι αφορά την ομάδα των "Κύκλων".

Επίσης τονίσαμε πως στο πρώτο Captains Meeting θα έπρεπε να τεθούν ζητήματα, όπως τρόποι διεξαγωγής και διαδικασίες σε ότι αφορά το ίδιο το Meeting έτσι ώστε να μπορεί να γίνει ουσιώδης και ανεμπόδιστος διάλογος και να παρθούν οι όποιες αποφάσεις μέσα από πολύ συγκεκριμένες και συμφωνημένες διαδικασίες και να βρεθεί η φόρμουλα που η συζήτηση και τα θέματα να ρέουν γρήγορα μεν αλλά να είναι απόλυτα κατανοητά δε από όλους τους παρευρισκόμενους. Αυτό είναι το Α σε μια προσπάθεια οργάνωσης του οτιδήποτε...το Meeting ξεκίνησε από το Ε.....δεν είμαστε μικρά παιδιά αλλά όπως φάνηκε και στη συγκεκριμένη περίπτωση ορισμένα πράγματα είναι απαραίτητα για την σωστή διεξαγωγή οποιουδήποτε διαλόγου.

Παρόλα αυτά πιστεύω πως πήγε καλά με τα δεδομένα που είχαμε και ελπίζω τα όποια ολισθήματα πως θα εκλείψουν στο μέλλον με ελάχιστα καλύτερη οργάνωση και θέληση από όλους.

Αναμένουμε τα πρακτικά του Captains Meeting αναρτημένα.

Παράθεση από: queef στις  07 Ιουν 2010, 20:10:44 ΜΜ
Εν πάσει περιπτώσει η ψήφος ήταν αρνητική γιατί:
Α. Δεν υπήρξε χρονικό περιθώριο για συζήτηση με την ομάδα σχετικά με τα όποια θέματα προς συζήτηση.Άλλο αρχηγός-εκπρόσωπος κι άλλο Γεώργιος Παπαδόπουλος.
Β. Τα θέματα προς συζήτηση-ψηφοφορία δεν ήταν ξεκάθαρα στο σύνολο των παρευρισκομένων ακόμη και μέχρι το τέλος της συνάντησης.Κάποιοι δεν κατάλαβαν ότι ο περιορισμός των fps πιάνει και τα bolt action.
Γ.Το κυριότερο.Θα ήταν θεμιτό τα θέματα προς συζήτηση του εκάστοτε meeting να είναι γραμμένα από πριν στο φόρουμ ή κάπου αλλού.

Ακριβώς για τους ίδιους λόγους που παρέθεσε ο φίλος Queef η ψήφος που δόθηκε από την ομάδα μας ήταν αρνητική!

Η κύρια ενστασή μας ήταν οτι κληθήκαμε να ψηφίσουμε για θέματα το περιεχόμενο των οποίων δε γνωρίζαμε από πρίν, ώστε να έχουμε περιθώριο συζήτησης τους μέσα στην ομάδα! Και γι αυτό αντιπροτείναμε μαζί με τους αντιπροσώπους των κύκλων να κατατίθενται τα θέματα πρός ψήφιση κάποιες μέρες πρίν από το εκάστοτε Captains' Meeting ώστε να υπάρχει χρόνος συζήτησης και απόφασης για τη κάθε ομάδα. Έτσι η κάθε ομάδα θα φέρνει μαζί της τις αποφάσεις της, με αποτέσμα να είναι και μακράν αντιπροσωπευτικότερες για την ίδια, καθώς επίσης θα μειωθεί αισθητά ο χρόνος της κάθε ψηφοφορίας...

Κάπου εδώ να αναλύσω την άποψη μου για  το θέματος.
Τα παρακάτω είναι δικές μου απόψεις και δεν αντιπροσωπεύουν απαραίτητα τους Contractors ή την κοινότητα της Κορίνθου.
Καταρχήν η όλη φάση με το captains meting, σαν πρωτοβουλία από τον Βασίλη είναι πολύ καλή αλλά με τον τρόπο που έγινε και τα αποτελέσματά του, μου φαίνετε βιαστικό, άκομψο  και εύκολά παρεξηγήσιμο.
Πάρθηκαν «βαριές» αποφάσεις από την πρώτη κιόλας συνάντηση χωρίς να διασαφηνιστούνε ο ρόλος, οι αρμοδιότητες  και ο τρόπος λειτουργίας του captains meting. Μπορεί κάποια πράγματα να συζητήθηκαν στο forum αλλά κανείς από αυτούς έστω που αφορά δεν είναι υποχρεωμένος να το παρακολουθεί. Πριν βγούνε τετελεσμένες ανακοινώσεις θα πρέπει πρώτα να ανακοινωθούν αυτά τα πράγματα για να γνωρίζει ο κόσμος και για να προστατευτεί  ο ίδιος ο θεσμός και τα άτομα που τον απαρτίζουν!
Εντύπωση δε προκαλεί  το γεγονός ότι δεν υπήρξε ο απαραίτητος χρόνος να ενημερωθούν για την ατζέντα οι ομάδες και να συζητήσουν σχετικά ώστε να τοποθετηθούν! Οι αποφάσεις όμως πάρθηκαν και οι αντιπρόσωποι ψήφισαν! Πώς κα εκ μέρους ποιών?
Στην ανακοίνωση που βγήκε, είναι εντελώς γενική όσο αφορά την συμμετοχή και την διαδικασία,  δεν αναφέρονται τα άτομα και οι ομάδες που παραβρεθήκαν και ο τρόπος που ψηφήσανε.
Από εκεί και πέρα όσο αφορά της ίδιες της αποφάσεις...

1)   Το όριο ταχύτητας βολής των όπλων.  Δεν βλέπω κανέναν λόγο που πρέπει να αλλάξει! Το όριο των 350 fps είναι δοκιμασμένο και ξέρουμε ακριβός τα αποτελέσματά του, σοβαρός τραυματισμός εφόσον τηρούνται οι βασικοί κανόνες ασφαλείας αποκλείετε, ενώ τραυματισμός στο δέρμα μπορεί να επέλθει αποδεδειγμένα και με λιγότερα fps. Πέραν τούτου η μύωση δεν πρόκειται να ενισχύσει τα επιχειρήματα μας έναντι της πολιτείας αν λάβουμε υπόψη ότι άλλα αθλήματα έχουν επαφή με το ανθρώπινο σώμα με μεγαλύτερες ταχύτητες και δυνάμεις!  Το να παίρνουμε παραδείγματα από το εξωτερικό είναι καλό αλλά θα πρέπει να τα επεξεργαζόμαστε και όχι να τα εφαρμόζουμε σαν αμάσητη τροφή... Με την ίδια λογική τον «επιχειρημάτων» και της αντιγραφής θα πρέπει να βάλουμε και των χαρακτηριστικό πορτοκαλί φλόγοκρύπτη που όλοι απεχθανόμαστε και έρχεται σε αντίθεση με την αρχική και βασική ηδέα του Airsoft που είναι η πιστή αντιγραφή της πραγματικότητας.
Τέλος μία τέτοια αλλαγή τους μόνους που θα συμφέρει είναι τους εμπόρους και όσους έχουν κάνει την αλλαγή ελατηρίου επάγγελμα μια και θα ωθήσει πολλούς παίχτες στο να αλλάξουν τα ελατήρια στα όπλα τους! 
Άρα εκτός των άλλων είναι και δύσκολο να εφαρμοστεί στην πράξη...

2)   Δεν χρίζει επεξήγησης αφού δεν συμφωνώ με την μύωση του ορίου ταχύτητας...
3)   Η κατάργηση του «Μπάμ» θα έχει ως αποτέλεσμα το πιο «σκληρό» παιχνίδι με περισσότερα σημάδια και ας έχουν πέσει τα fps, με ότι συνεπάγετε αυτό... ουσιαστικά αναγκάζει πλέων όλους τους παίχτες να χτυπάνε στο ψαχνό, ενώ  θα καταργήσει ένα βασικό τρόπο της αφύπνισης της ευγενής άμιλλας και του σεβασμού του συμπαίκτη απέναντί μας, ιδικά στους νέους! Με απλά λόγια το μπάμ είναι ένας τρόπος να μάθει ο άλλος ότι δεν είναι σωστό να χτυπάμε από κοντά.
Μπορεί να είναι δύσκολος κανόνας στην εφαρμογή αλλά αυτό θα πρέπει να επιφέρει διόρθωση στον τρόπο εφαρμογής κα όχι κατάργηση μια και δίνει πολλά περισσότερα από αυτά που παίρνει!

4)   Συμφωνώ απόλυτα !!!!
5)   Σωστό και θα πρέπει να τονίζετε !!!
6)   Διαφωνώ αφού το συγκεκριμένο μέτρο είναι ενάντια στην ρεαλιστικότατα και στην εξέλιξη.  Βολεύει μόνο στην διαιτησία αλλά μην ξεχνάμε ότι η βασική αρχή του Airsoft είναι το fer play... Και εξηγούμε, αν κάποιος βρίσκετε μέσα σε ένα δωμάτιο κριμένος πίσω από ένα πάσο γιατί να θεωρηθεί νεκρός ? Με την ίδια λογική κάποιος που είναι πίσω από τούβλινο τοίχο και δέχεται πυρά από Barret που εξομοιώνει τυφέκιο 50 χιλιοστών θα πρέπει να βγαίνει σαν νεκρός... Αν κάποια χειροβομβίδα δεν είναι αποτελεσματική γιατί να βγει κάποιος ? και γιατί να δώσει κάποιος 105 ευρώ για μία Tornado  αν είναι να κάνει την ίδια δουλειά με έναν κεφτέ ????
7)   Σωστό αλλά καταχρηστικό, δεν μπορεί κανείς να περιορίσει τον διοργανωτή, το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να απέχει ! Αυτό τους μόνους που μπορεί να δεσμεύσει είναι αυτούς που το συνυπογράφουν !
8)   Παρουσίαση τετελεσμένων αποφάσεων σε sequel πρώτη φορά βλέπω....


Εν κατακλείδι αυτό που εγώ παρατηρώ σε όλα αυτά είναι το πραγματικό πρόβλημα δεν είναι οι ίδιοι οι κανόνες αλλά ή εφαρμογή αυτών!
Άρα το λογικό είναι να επικεντρωθείτε στο πρόβλημα και να βρείτε τρόπους και λύσεις για να γίνονται κατανοητοί και να εφαρμόζονται σωστά και όχι να τους αντικαταστήσετε με άλλους με αμφισβητούμενο αποτέλεσμα.
Ο Ρόλος του captains meting κατά την δική μου ταπεινή άποψη θα πρέπει να είναι αυτός του θεσμικού οργάνου που θα εντοπίζει τα προβλήματα, θα τα αναλύει, θα τα συζητά και θα προτείνει λύσεις, όχι αυτός του νομοθέτη !


Παναγιώτης (Αιρετικός) Ρουμελιώτης

Προς τον φίλτατο Αιρετικό:

Σχόλια από facebook από άτομο στην Κόρινθο (υπάρχει screenshot αν χρειαστεί)

ΠαράθεσηKostas Kouinis: Το αποφασιζοθμε και διαταζουμε δεν μου αρεσε καθολου.Ελλαδα ειναι μονο η αθηνα γι'αυτους.ΚΑΙ
φυσικα με περισσοτερους ΑΘΑΝΑΤΟΥΣ αθηναιους.
ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ( ΚΟΛΗΤΟΙ) ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝΕ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΧΩΡΙΣ ΕΜΑΣ.

ΠαράθεσηVangelis Roumeliotis: Re kitaxte ta pedakia ponesane me ta pola fps vgalane dontia kopanisane kolarakia xtipisane mitoules ke ipane na to riksoune sto pleksimo . Stin athina to mono pou gnorizoun na kanoun eine na tous anakatevoun olous gia simferon tous. Gnomi mou ( Vrase rizi kias ton pousti na sfirizi). A NTE GIA

Είναι η δεύτερη φορά σε λίγες μέρες που διαβάζω διαχωρισμό Αθήνας-υπόλοιπου κόσμου...καλές οι προτροπές σου στο παραπάνω post, αλλά κάπου αυτός που το έγραψε υπερέβει τα όρια χωρίς καν να ξέρει για ποιο πράγμα μιλά.

Το πλέξιμο είναι επικίνδυνο με πολλά fps...

Όσο για τα υπόλοιπα, με το θάρρος της γνώμης μετά από ενημέρωση της ομάδας από τον αρχηγό, και ως παίκτης της επαρχίας, που σημαίνει λίγο έξω από την φουρτούνα και ίσως περισσότερο ψύχραιμο...

Το θέμα των fps βασίζεται σε μελέτες από ιατρικές ομάδες για την συγκεκριμένη ταχύτητα. Δεν είναι πανάκεια. Μπορεί κάλλιστα και τα 450 fps να μην έχουν καμία επίδραση στον άνθρωπο. Δεν υπάρχει όμως προηγούμενο. Δεν υπάρχει έρευνα, δεν υπάρχει χώρα που να το έχει υιοθετήσει. Το 1 Joule έχει προηγούμενο. Έχει πίσω του έρευνα και χρησιμοποιήται ήδη. Άρα είναι πιο εύκολο να γίνει αποδεκτό από κάποιον φορέα στο μέλλον. Πάντα το χαμηλό νούμερο σε τέτοιες περιπτώσεις είναι πιο ευκολοχώνευτο.

Το ΜΠΑΜ δεν καταργήθηκε. Απλά έγινε κάτι σαν προαιρετικό καθώς χρησιμοποιήθηκε πολύ και με λάθος τρόπο σε πολλά παιχνίδια. Προσωπικά είμαι υπέρ της σωστής και υποχρεωτικής εφαρμογής του, και θα χαρώ εξίσου να βγάλω ένα παιχνίδι μόνο με ΜΠΑΜ (που η μόνη περίπτωση να συμβεί είναι να σκάσω από το φαί...)

Η χειροβομβίδα είναι μάλλον μέση λύση. Οι πιθανότητες επιβίωσης σε ένα κλειστό δωμάτιο εείναι λιγότερες από 10% (60% στο Hollywood...). Άδικο μεν για κάποιους που όντως δεν θα τους βρει το bb, αλλά μια κοινή λύση. Υποχρεώνει και την ομάδα που έχει το δωμάτιο να στήσει περιφερειακή άμυνα...λέμε τώρα...

Γενικά...αν έμεινα ικανοποιημένος; μμμ....γιατί όχι; από "εδώ πάνου" που είμαι, μου αρέσει να βλέπω κοινές ενέργειες και το θεωρώ μια καλή αρχή να γίνει μια πιο συντονισμένη προσπάθεια σε συνδυασμό με την επαρχία. Γιατί να μην υπάρχει μια αντιπροσωπεία από Κόρινθο, Θεσσαλονίκη, Αθήνα, Κέρκυρα, Κρήτη, Χίο και από όλα τα μέρη, με προτάσεις πάνω σε ένα πλαίσιο. Η Αθήνα έκανε την αρχή για το δικό της πλαίσιο, ας δούμε και εμείς τι πιθανότητες προσέγγισης υπάρχουν...

Liongreek aka Λιοντόπουλος Γιώργος
XO, HADES

Μέχρι το και το 4 συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο Παναγιώτη! Πες τα παιδί μου!
Από εκεί και πέρα, για τα φίλια πυρά, δεν έχω καταλήξει ούτε κι εγώ τι θα ήθελα.
Όσο για τις χειροβομβίδες, διαφωνώ... Βγες άμα είσαι στο δωμάτιο... Ένα ρισπόν/παιχνίδι λιγότερο... Δεν είναι τπτ! Και για τα όρια που θα βάλει ο κάθε διοργανωτής στο παιχνίδι του, αυτό είναι καθαρά στο χέρι του διοργανωτή και δεν πιστεύω ότι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι γι'αυτό και ούτε πρέπει να προσπαθήσει!
Αυτά από έναν μεμονωμένο παίκτη!
Όποιος θέλει, μπορεί να παίζει με αυτά... Εγώ θα παίζω απλά με το τι λέει η λογική μου και το τι θεωρώ σωστό!
Αν ποτέ σήκωνα παιχνίδι, πιθανότατα τα όρια θα ήταν τα παλιά... Ή μπορεί και καθόλου αν ήξερα με ποιους θα παίξω!

Παράθεση από: Dtq στις  08 Ιουν 2010, 00:01:06 ΠΜ
Μέχρι το και το 4 συμφωνώ απόλυτα με τον φίλο Παναγιώτη! Πες τα παιδί μου!
Από εκεί και πέρα, για τα φίλια πυρά, δεν έχω καταλήξει ούτε κι εγώ τι θα ήθελα.
Όσο για τις χειροβομβίδες, διαφωνώ... Βγες άμα είσαι στο δωμάτιο... Ένα ρισπόν/παιχνίδι λιγότερο... Δεν είναι τπτ! Και για τα όρια που θα βάλει ο κάθε διοργανωτής στο παιχνίδι του, αυτό είναι καθαρά στο χέρι του διοργανωτή και δεν πιστεύω ότι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι γι'αυτό και ούτε πρέπει να προσπαθήσει!
Αυτά από έναν μεμονωμένο παίκτη!
Όποιος θέλει, μπορεί να παίζει με αυτά... Εγώ θα παίζω απλά με το τι λέει η λογική μου και το τι θεωρώ σωστό!
Αν ποτέ σήκωνα παιχνίδι, πιθανότατα τα όρια θα ήταν τα παλιά... Ή μπορεί και καθόλου αν ήξερα με ποιους θα παίξω!

Απλα ... σβηνω οτι εγραψα  ... ο καθενας εχει δικαιωμα αποψης ακομα και αν δεν γνωριζει ... συγνωμη λοιπον

Βλέποντας το θετικό πνεύμα και κινήσεις απ'τα παιδιά, διαγράφω και τροποποιώ κάποια ποστ μου από αυτό εδώ το νήμα! :) :) :)

Παράθεση από: Dtq στις  08 Ιουν 2010, 00:16:08 ΠΜ
Ναι, ευτυχώς ή δυστυχώς, όλοι έχουμε δικαίωμα να πούμε την άποψή μας! Διαφωνείς κάπου μαζί μου? Αν θέλεις, πες μου συγκεκριμένα... Είτε εδώ είτε σε πμ και να το συζητήσουμε...

Διαφωνω μαζι σου γιατι θεωρω οτι δεν διαβασες πρωτα αυτο http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2919.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2919.0.html)
ωστε να καταλαβεις το γιατι ... εγινε αυτο ... http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,3095.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,3095.0.html)

Εσυ αν τα συνδιασεις εχεις οντως να μου πεις κατι ?

Περιμενω τις εμπεριστατωμενες αποψεις σου ... και μιλαω για εμπερισταωμενες επειδη με βαση τα links που σου εδωσα εμεις βασιζομαστε σε γνωματευσεις Ιατρων ... Οπλουργων, Δικηγορων ... και ολων των σχετικα νομιμων εμπλεκομενων ειδικοτητων ...

Σε ακουω λοιπον αφου θελεις  ... public παντα.

Το διάβασα και το είχα στα υπόψιν όταν έγραφα το μήνυμά μου...
Ναι, είναι πολύ καλό... Όμως πολύς κόσμος έχει ξοδέψει χρήμα για να πάρει όπλο το οποίο να είναι στα 350... Το οποίο 350 είναι ελεγμένο πολλές φορές πρακτικά και όχι θεωρητικά! Μπορεί να είναι πιο εύκολο να περάσεις την μελέτη και τα λιγότερα fps αλλά είναι και το καλύτερο? Προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο να το αλλάξουμε...
Η συγεκριμένη μελέτη δεν ξέρουμε υπο ποιές προϋποθέσεις έγινε αλλά νομίζω ότι το πιο πιθανό είναι να είναι από σχεδόν εξ επαφής το όπλο με το δέρμα... Και νομίζω όλοι ξέρουμε ότι τα fps πέφτουν ανάλογα με την απόσταση... Επίσης πιστεύω ότι όλοι φοράμε ρούχα κατά την διάρκεια του παχνιδιού έτσι? Τέλος, το ζωντανό δέρμα με το νεκρό έχει την ίδια σύσταση? Εννοώ, Πεθαίνουν κάποια εκατομμύρια κυτταρα χωρις οξυγόνο... Δεν θα χάσει κάπως την ελαστικότητά του?

Παράθεση
""Vangelis Roumeliotis: Re kitaxte ta pedakia ponesane me ta pola fps vgalane dontia kopanisane kolarakia xtipisane mitoules ke ipane na to riksoune sto pleksimo . Stin athina to mono pou gnorizoun na kanoun eine na tous anakatevoun olous gia simferon tous. Gnomi mou ( Vrase rizi kias ton pousti na sfirizi). A NTE GIA""

Ποιό είναι το συμφέρον μας εδώ στην Αθήνα ρε RAMBO του AIRSOFT ?? Για κάντο μας λιανά γιατί είμαστε και πονεμένα παιδάκια που το ρίξαμε στο πλέξιμο.
Αν νομίζεις ότι τα πολλά fps είναι μαγκιά, τότε είσαι μακριά νυχτωμένος. Αλλά μάλλον είσαι από τους τύπους που γουστάρεις να δεις τον άλλο να βελάζει από τον πόνο για να ευχαριστηθείς σενάριο Airsoft ε ??

Οφείλεις να βγείς και να ζητήσεις συγνώμη από όλους τους "Αθηναίους" για το μήνυμα στο fb που σίγουρα το έγραφες εκ του ασφαλούς ότι δεν θα φτάσει στο παρόν forum. 

@Dtq

Εχεις καταλαβει οτι μιλαμε για αποχαρακτηρισμο των οπλων airsoft απο τον γενικο νομο των αεροβολων που τα καθιστα παρανομα για παιχνιδια ?

Βλεπεις το δεντρο και χανεις το δασος αδερφε ...

Οταν πας σε δικαστηριο πρεπει να εχεις κατι τεκμηριωμενο ... το καταλαβαινεις αυτο ?

Δεν υπαρχουν πολλαπλα ορια δια εναν δικαστη ... ενα οριο και μονο υπαρχει ... αυτο εκαναν ολες οι ευρωπαικες ομοσπονδιες - συλλογοι προκειμενου να υπαρξουν στις χωρες τους ... απλα πραγματα λοιπον ... ή δεχεσαι να εισαι παρανομος και να ζεις υπο τον φοβο του να σε χωσουν σε καποιο κελι ως παρανομο ... ή πας ενα βημα πισω πριν προχωρησεις μπροστα ... εσυ αποφασιζεις φιλε μου ...

Προσπαθησε να μπεις στην ιδιοτητα ενος δικαστη ή ενος νομοθετη που προσπαθεις ΕΣΥ να τον πεισεις ... απλα αυτο ...

Το θεμα ειναι αρχικα ο αποχαρακτηρισμος των οπλων και κατοπιν ΟΛΑ τα αλλα ...

σκεψου το ... θεωρω οτι θα καταλαβεις τι λεω ...

Φιλικα παντα.

Εννοείται φιλικά, δεν είναι ανάγκη να μαλώσουμε για μια διαφωνία...
Έχεις δίκιο σ'αυτό... Θα είναι πιο δύσκολα έτσι... Προσωπικά αυτά που έχω σκεφτεί ως καλύτερα είναι:
Ή να προσπαθήσουμε να πείσουμε τον δικαστή ότι αυτά που λέμε είναι πράγματι σωστά, 328 +-5% είναι  311 έως 345 το οποίο 345 είναι πολύ κοντά στο 350!
Ή να πάμε με τα 328 +-5% αλλά μόνο στα χαρτιά!
Ή 328 να το περάσουμε και μετά να το αλλάξουμε...
Προσωπικά θα προτιμούσα να το περνάγαμε απ'την αρχή ως 350...
Αν ο οποιοσδήποτε δικαστής δεν κοιτάει μόνο τα χαρτιά αλλά και την λογική και μιλάει κάποιος με επιχειρήματα, δεν νομίζω να είναι δύσκολο να πειστεί...
Όπως προείπα... Φιλικά πάντα!  :)

Συνχομπιστες καντε πραγματα που θα ανεβασουν το χομπι μας και το αθλημα  ψηλα .

Μην συμπεριφερεστε ανορθοδοξα .

ΤΑ ΠΩΣ ΚΑΙ ΤΑ ΓΙΑΤΙ ΑΣ ΤΑ ΑΦΗΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ .

Ας γινη επιτελους μια αρχη και οποιος θελει ακολουθει .

Ευχαριστω.

Παράθεση από: queef στις  07 Ιουν 2010, 20:10:44 ΜΜ
Αν δεν απατώμαι πρόκειται για τους Κύκλους.
Όσον αφορά εμάς(και μόνο) Maleficus,καλό θα ήταν να έχεις τα αυτάκια ανοικτά και να γράφεις ότι ακριβώς σου λένε.Κρατάς πρακτικά,δεν συμμετέχεις ενεργά στη συζήτηση.Αν μη τι άλλο δεν είχες δικαίωμα συμμετοχής.Εν πάσει περιπτώσει η ψήφος ήταν αρνητική γιατί:
Α. Δεν υπήρξε χρονικό περιθώριο για συζήτηση με την ομάδα σχετικά με τα όποια θέματα προς συζήτηση.Άλλο αρχηγός-εκπρόσωπος κι άλλο Γεώργιος Παπαδόπουλος.
Β. Τα θέματα προς συζήτηση-ψηφοφορία δεν ήταν ξεκάθαρα στο σύνολο των παρευρισκομένων ακόμη και μέχρι το τέλος της συνάντησης.Κάποιοι δεν κατάλαβαν ότι ο περιορισμός των fps πιάνει και τα bolt action.
Γ.Το κυριότερο.Θα ήταν θεμιτό τα θέματα προς συζήτηση του εκάστοτε meeting να είναι γραμμένα από πριν στο φόρουμ ή κάπου αλλού.Verba volant,scripta manet.

Δεν θέλω να φανώ φορτικός ή γενικότερα ο γκρινιάρης της υπόθεσης,απλά στοιχειοθετώ τους λόγους που μας οδήγησαν στο ΟΧΙ.

Όσον αφορά το περιορισμό στα FPS το ερώτημα ήταν αξ αρχής αν σύμφωνα με τη μελέτη  που έχει δώσει ο BoBKiD ( http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2919.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2919.0.html) ) θα κινηθείτε στη ψήφιση κοινού ορίου για να μπορέσουμε να πείσουμε τη πολιτεία να χαρακτηρίσει τα όπλα Airsoft ως Παιχνίδια και για να μπορεί να γίνεται βολή κατά τρίτου σε οργανωμένη παιχνίδια με τη συγκατάθεση και τη πλήρη γνώση του .
Εκεί είναι που τρείς ομάδες (Red Circle , War Pigs, M.L.S. ) δώσανε αρνητική ψήφο για τα παραπάνω που αναφέρεις εσύ.
( το αρχικό μου πόστ ενημερώθηκε)
Δε συμμετείχα ενεργά στη συζήτηση ενεργά  αν θυμάμαι καλά, παρά μόνο όταν είχα ένα μικρό διάλογο με τον Spook ( ??? ) , και μετά πήρα εντολή να το βουλώσω ;D
μετά είχα μόνο μερικές ερωτήσεις για τον Bulldog , και τον Theon όσον αφορά τα πρακτικά , καθώς και με τον Goodspeed ως προς το θέμα που πρόβαλλε ως ψήφιση ( χρήση χειροβομβίδων , οπλοβομβίδων ) για να το γράψω επ ακριβώς σ' αυτά .

Παράθεση από: MitsoS_O_Yakuza στις  07 Ιουν 2010, 18:34:09 ΜΜ
φιλε Maleficus συμφωνησαμε σε ολα αλλα επρεπε να φυγουμε για οικογενειακους λογους!!παρακαλω σημειωνε καλυτερα και βλεπε καλυτερα τα χερια και τα ποδια!!αλλα πως να το κανεις σωστα αφου δε μας ξερεις καν ποιοι ειμαστε!!(φατσικα εννοω)σηκωνε χερακι και π@λ@μ@ρ@κι ο 2ρος των Μ_A_T Rogue που καθοταν διπλα μου δλδ απεναντι σου και αριστερα οπως κοιτας εσυ...δεξια του φιλου Buldog !!ακου εκει δεν συμφωνησαμε με επιχειρημα το οτι εγινε νωρις και δεν το ειχαμε μιλησει με την ομαδα μου..σε θελω πιο συγκεντρωμενο την επομενη φορα.εγω ξερω ποια ομαδα ειναι

Συγγνώμη Δημήτρη , και έχεισ απόλυτο δίκιο στα λεγομένά σου . Εγώ δυστηχώς για να ικανοποιήσω μερικές ερωτήσεις που έγιναν πάνω στο θέμα προσπάθησα να θυμηθώ τι είχε γραφτεί , και φυσικά δε το έκανα με ακρίβεια .


Σημείωση
Καμμία ομάδα δεν είπε πως αποφασίζει για όλη τη χώρα
Οι αποφάσεις πάρθηκαν απο ομάδες τις Αττικής άρα αναμενόμενο είναι να τηρηθούν οι αποφάσεις μόνο στην Αττική .

Δεν είμαι σε ομάδα και δεν ξέρω αν θα είμαι .
Είμαι μεμονομένος παίκτης

Πάντως φίλε και συμπολίτη Maleficus, αν αποφασίσεις να φτιάξεις ομάδα, μπορείς να διαλέξεις από τα παρακάτω τι θα έχετε σαν σήμα  ;)

(http://i798.photobucket.com/albums/yy268/Leon_SMF/ple3imo.jpg)

(http://i798.photobucket.com/albums/yy268/Leon_SMF/45793_in_dl-200x300.jpg)

;D ;D ;D

δεν έχω να πώ τίποτε άλλο σχετικά με το πρακτικό μέρος της συνάντησης και τώρα ακολουθούν τα προσωπικά μου σχόλια σε πράγματα , καταστάσεις , λεγόμενα ,

Παράθεση από: Dtq στις  08 Ιουν 2010, 00:01:06 ΠΜ

Από εκεί και πέρα, για τα φίλια πυρά, δεν έχω καταλήξει ούτε κι εγώ τι θα ήθελα.
Όσο για τις χειροβομβίδες, διαφωνώ... Βγες άμα είσαι στο δωμάτιο... Ένα ρισπόν/παιχνίδι λιγότερο... Δεν είναι τπτ! Και για τα όρια που θα βάλει ο κάθε διοργανωτής στο παιχνίδι του, αυτό είναι καθαρά στο χέρι του διοργανωτή και δεν πιστεύω ότι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι γι'αυτό και ούτε πρέπει να προσπαθήσει!
Αυτά από έναν μεμονωμένο παίκτη!
Όποιος θέλει, μπορεί να παίζει με αυτά... Εγώ θα παίζω απλά με το τι λέει η λογική μου και το τι θεωρώ σωστό!
Αν ποτέ σήκωνα παιχνίδι, πιθανότατα τα όρια θα ήταν τα παλιά... Ή μπορεί και καθόλου αν ήξερα με ποιους θα παίξω!

Έπαιζα ένα χρόνο paintball και 4 μήνες airsoft πρίν χτυπήσω έχοντας πάρει μέρος και σε πριβέ και σε οργανωμένα παιχνίδια και στα δύο χόμπυ καθώς και στο πρώτο MilSim σενάριο για paintball ( Asta La Victoria Siempre )   και ντρέπομαι ακόμα και στην ιδέα να σηκώσω παιχνίδι
όσο για τα όρια σε πληροφορώ πως ο αδερφός μου ο οποίος δεν ασχολείται με το χόμπυ/άθλημα ( όπως θέλεις πές το ) συμφωνεί πως δε θα άφηνε κανένα να τον βαρέσει με οτιδήποτε βάλλει με ταχύτητα πάνω απο αυτή που ψηφίστηκε μετά απο ανάγνωση της μελέτης που μας έφερε στην επιφάνεια o BoBKiD !
Όσον αφορά τις χειροβομβίδες δε βλέπω καμμία διαφονία ως προς αυτά που έχουν ψηφιστεί και με αυτά που μας λές εσύ

Παράθεση από: Dtq στις  08 Ιουν 2010, 01:35:16 ΠΜ
Το πόσο καιρό έχω στον χώρο, δεν νομίζω ότι παίζει ρόλο... Ίσως και να έχω ασχοληθεί περισσότερο από πολλούς "παλιούς"...
Πες μου φίλε μου κάποια ανυπόστατα πράγματα που λέω και είναι λάθος... Δώσε μου μερικά λινκ σε παρακαλώ...
Εδώ έγραψα αυτό που θεωρώ εγώ σωστό με τ μικρό μου μυαλό... Πες μου όμως, τι θα έπρεπε να διαβάσω? Και τι θα άλλαζε με το διάβασμα αυτό στην άποψή μου επί του θέματος?

Υπερσύνδεσμοι σου δωθήκανε , και εγώ πιστεύω ότι λύνουν οποιαδήποτε απορία πάνω στα ζητήματα σου , όσο για το τι θεωρείς σωστό εσύ μπορώ να σου υποδείξω άτομα απο το στενό μου φιλικό περιβάλλον που λένε ότι το airsoft είναι για εμάς του φλώρους , διότι εκείνοι στη Καρδίτσα πάνε και παίζουνε με αεροβόλα στις ταχύτητες των 550+ ΦΠΣ με αποστάσεις μεγαλύτερες πάντοτε των 50 μέτρων στα βουνά και στα λαγκάδια με μεταλλικές μπίλιες ή ποτηράκια !

Παράθεση από: Dtq στις  08 Ιουν 2010, 00:38:35 ΠΜ
Το διάβασα και το είχα στα υπόψιν όταν έγραφα το μήνυμά μου...
Ναι, είναι πολύ καλό... Όμως πολύς κόσμος έχει ξοδέψει χρήμα για να πάρει όπλο το οποίο να είναι στα 350... Το οποίο 350 είναι ελεγμένο πολλές φορές πρακτικά και όχι θεωρητικά! Μπορεί να είναι πιο εύκολο να περάσεις την μελέτη και τα λιγότερα fps αλλά είναι και το καλύτερο? Προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο να το αλλάξουμε...
Η συγεκριμένη μελέτη δεν ξέρουμε υπο ποιές προϋποθέσεις έγινε αλλά νομίζω ότι το πιο πιθανό είναι να είναι από σχεδόν εξ επαφής το όπλο με το δέρμα... Και νομίζω όλοι ξέρουμε ότι τα fps πέφτουν ανάλογα με την απόσταση... Επίσης πιστεύω ότι όλοι φοράμε ρούχα κατά την διάρκεια του παχνιδιού έτσι? Τέλος, το ζωντανό δέρμα με το νεκρό έχει την ίδια σύσταση? Εννοώ, Πεθαίνουν κάποια εκατομμύρια κυτταρα χωρις οξυγόνο... Δεν θα χάσει κάπως την ελαστικότητά του?

Πολύς κόσμος έχει επίσης ξοδέψει χρήματα για να κάνει το οπλάκι του για ευνόητους λόγους ΣΕΒΑΣΜΟΥ προς το συνάνθρωπο  να ρίχνει στα 70 μέτρα με 310 ΦΠΣ και πίστεψε με δεν είναι λίγοι ;)
Όλες οι μελέτες μάλλον έγιναν υπο τις απαραίτητες εργαστηριακές συνθήκες... αν είχες διαβάσει τη μελέτη καλλίτερα θα έβλεπες ότι δε τρυπάει το δέρμα σε αυτές τις ταχύτητες ακόμα και εξεπαφής !!!
Τώρα όσον αφορά το δέρμα δε ξέρω και σε ποια Kάστα είσαι στο WoW ... Undead ή Human ?

Παράθεση από: Dtq στις  08 Ιουν 2010, 01:00:46 ΠΜ
Εννοείται φιλικά, δεν είναι ανάγκη να μαλώσουμε για μια διαφωνία...
Έχεις δίκιο σ'αυτό... Θα είναι πιο δύσκολα έτσι... Προσωπικά αυτά που έχω σκεφτεί ως καλύτερα είναι:
Ή να προσπαθήσουμε να πείσουμε τον δικαστή ότι αυτά που λέμε είναι πράγματι σωστά, 328 +-5% είναι  311 έως 345 το οποίο 345 είναι πολύ κοντά στο 350!
Ή να πάμε με τα 328 +-5% αλλά μόνο στα χαρτιά!
Ή 328 να το περάσουμε και μετά να το αλλάξουμε...
Προσωπικά θα προτιμούσα να το περνάγαμε απ'την αρχή ως 350...
Αν ο οποιοσδήποτε δικαστής δεν κοιτάει μόνο τα χαρτιά αλλά και την λογική και μιλάει κάποιος με επιχειρήματα, δεν νομίζω να είναι δύσκολο να πειστεί...
Όπως προείπα... Φιλικά πάντα!  :)

Εφόσον το 345 είναι πολύ κοντά στο 350 δε βλέπω τίποτε άλλο ... εσύ μόνος σου το είπες !
Τώρα αν εσύ θές να περαστεί ο νόμος που θα λέει 328+5% και δεν τον ακολουθήσεις τότε εγώ είμαι υποχρεωμένος να σε καταγγείλω εκείνη την εποχή αν βάλλεις εναντίον μου ...
Τα χαρτιά μίας μέλετης ΕΙΝΑΙ η λογική , αν δε καταλαβαίνεις τι είναι το πείραμα και τι το συμπέρασμα μετά τη διαδικασία του και τα αποτελέσματά του  δε φταίω εγώ  ... συγγνώμη κιόλας !


@ Goodspeed

μη γίνεσαι κακός ! :'(
αλλά πέρα απο τη πλάκα εδώ τόσο καιρό μάθαμε ιαπωνικά ... πλέξιμο δε θα μάθουμε ;

Πάντα φιλικά !

ΧΧΧ

Ναι, για τις χειροβομβίδες, συμφωνώ με αυτό που ψηφίστηκε... Για τον αδελφό σου, δεν μπορώ να πω κάτι... Είναι δικό του θέμα...
Λινκ δεν μου δώθηκαν με πράγματα που έχω πει και είναι τελείως ανυπόστατα... Μου δώθηκαν λινκ με την μελέτη και με αυτά που ψηφίστηκαν, έχει διαφορά!
Για τα παιχνίδια με ποτηράκια κλπ, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πω κάτι...
Για τις ταχύτητες που τρυπάει το δέρμα είπα... Ότι αυτός που τα μέτρησε, μάλλον το έκανε εξ επαφής σχεδόν. Διάβαζε σε παρακαλώ λίγο καλύτερα τι γράφω...
WoW δεν παίζω... Αλλά για σκέψου το... Έγραφε ότι ο επιστήμονας χρησιμοποιούσε ακρωτιριασμένα χέρια πόδια κλπ, δεν νομίζεις ότι μετά θάνατον αλλάζει λίγο η σύσταση του δέρματος?

Ξέρω τι είναι πείραμα και τι συμπέρασμα, το θέμα είναι υπό ποιές συνθήκες έγινε αυτό το πείραμα

Τέλος, έχουμε επικεντρωθεί στα όρια και δεν λέμε καθόλου για την κατάργηση του μπαμ το οποίο θεωρώ λάθος... Μεγάλο λάθος για να είμαι πιο ακριβής!

εφόσον δεν διατρέχει κίνδυνος για τη σωματική ακεραιτότητα του ατόμου με το 328+5% τότε το μπάμ δεν είναι αναγκαίο και έγκειται στο fair play και στη διακριτική ευχέρεια του παίκτη ... think about it !
όταν ένας ξένος ως προς το αντικείμενο , ο οποίος διάβασε τη μελέτη και λέει ότι " Δε θέλω να με βαρέσει ποτέ κανείς με πάνω απο 345 FPS " διότι εδώ διαβάζω ότι κάτι παραπάνω είναι επικίνδυνο ΑΥΤΟ και μόνο λέει πολλά . think about that too.

ανάλυση της μελέτης ή το πλήρες κείμενο μπορείς να το ζητήσεις απο τον αρθρογραφο του τόπικ νομίζω ... νομίζω δεν είμαι σίγουρος ;D
εφόσον γνωρίζεις τη πειραματική διαδικασία σε όλο της το φάσμα τότε σε προτρέπω να κάτσεις να διαλογισθείς τις συνθήκες κάτω απο τις οποίες διετελέστηκε εν αρχή είναι η απλή λογική και μετά η επιστημονική διαδικασία .
και πάλι όμως εφόσον το έκανε σε "νεκρα , απέθαντα και εγώ δε ξέρω τι άλλο " δερματικά κύτταρα τότε καλλίτερα για εσένα ... δε θα πάθεις απολύτως τίποτα 1000%

όσο για το Καρδιτσιότη φίλο μου ... ναι ούτε εγώ το σχολιάζω ποτέ όποτε το φέρνει σε συζητήσεις μας αλλά εκείνος δεν έχει διαβάσει τι μελέτη ;)


OI αποφάσεις είναι τελεσίδικες προς το παρόν και ούτε εγώ ούτε κι εσύ μπορούμε να κάνουμε τίποτα !
Οι αλλαγές είναι πολλές και σοβαρές και σε μερικούς/ες  μπορεί να μην αρέσουν !

Αυτό που προσπαθώ δεν είναι να βγάλω λάθος την μελέτη αλλά όχι απόλυτα σωστή... Δηλαδη: αν έγινε σε νεκρά κυτταρα τα οποία έχουν χάσει την ελαστικότητά τους τότε το 328 μπορεί στην πραγματικότητα να είναι αρκετά παραπάνω...
Ο ξένος από το άθλημα είναι δικό του θέμα και θα μπορούσε να λέει και δεν αφήνω με πάνω από 100...

Το μπαμ δεν φτιάχτηκε για την σωματική ακεραιότητα αλλά περισσότερο για τον πόνο που θα προσφέρεις στον άλλο αν του ρίξεις από κοντά!

Επίσης το δέρμα τρυπάει πιο εύκολα γυμνό... ==> Όταν το δέρμα δε είναι γυμνό -φοράμε ρούχα-, χρειάζεται αρκετά περισσότερη δύναμη για να τρυπήσει!

Τέλος, για να μην νομίζετε ότι κάνω θέμα επειδή έχω συμφέρον, τα όπλα μου εμένα είναι στα 300 fps...

φυσικά και το ξένο πρέπει να τον υπολογίζεις διότι απο όσο ξέρω δεν έχουμε κανένα δικαστικό στη κοινότητα μας !
τώρα τι να σου πώ  για τα υπόλοιπα ;
ο μόνος θα έιμαι ;
έχεις και π.μ

κυριοι καλημερα σας.
συγχαρητηρια στο sapper για τη πρωτοβουλια και σε ολους οσους συνεβαλαν
στο να γινει πραγματικοτητα το meeting.
ολα τα θεματα που ψηφιστηκαν βρισκουν συμφωνο εμενα και την ομαδα μου
και μαλιστα τα περισσοτερα απο αυτα τα θεωρουμε και αυτονοητα.

μια μικρη παρατηρηση μονο η οποια αφορα τη διεκπεραίωση  της συναντησης μας..

το μερος σαν κομβικο σημειο ηταν πολυ καλο ..
αλλα οσο αφορα στο πρακτικο κομματι της κουβεντας δε βολεψε καθολου λογου θορυβου
και μουσικης.. :( :( με αποτελεσμα να δυσκολευομαι να ακουσω τι λετε ακομα και οταν ηρθα
πιο κοντα.
πιστευω οτι για τα επομενα meetings καλο θα ειναι να βορυμε ενα χωρο πιο lowprofile
ωστε να μπορει να γινει πιο ανετα συζητηση...!(προτιμοτερο ειναι ενα καφενειο που θα ειμαστε
εμεις κι εμεις...μη το γελατε καθολου...).


αναμενουμε το επομενο!!!!! ;) ;)

Παράθεση από: wrangler στις  08 Ιουν 2010, 09:43:27 ΠΜ
πιστευω οτι για τα επομενα meetings καλο θα ειναι να βορυμε ενα χωρο πιο lowprofile
ωστε να μπορει να γινει πιο ανετα συζητηση...!(προτιμοτερο ειναι ενα καφενειο που θα ειμαστε
εμεις κι εμεις...μη το γελατε καθολου...).

Έχεις δίκιο και αυτό συζητήσαμε στο τέλος της κουβέντας, το επόμενο θα γίνει Κυριακή στο πεδίο της Ελευσίνας. (Πρώην βάση ΝΑΤΟ)

θα ηθελα να πω και εγω κατι σαν leader της ομαδας της κερκυρας και μελος μιας κοινοτητας με μεγαλη γεωγραφικη εκταση και αρκετες ομαδες (κερκυρα-κοζανη-γρεβενα-φλωρινα κ.α.)

Καταρχας να πω οτι με τον τροπο που εγινε το ποστ δωθηκε απεξω σε ατομα που δεν ασχολουνται με τα φορα των αθηνων η εντυπωση ""μαζευτηκαμε 16 ομαδες αποφασισαμε αυτα και τωρα οι υπολοιποι ακολουθηστε''
Μετα απο κουβεντα που ειχα με τον leader των hades -whiskey και αφου μου αποσαφηνιστικε το ολο εγχειρημα και του που αποσκοπει καταλαβα -και προσπαθω και εγω απο την πλευρα μου απο χτες το βραδυ να ενημερωσω τους leaders των περιοχων που ανεφερα παραπανω για τις λεπτομερειες- για τους σκοπους του εγχειριματος και σε τι θα ωφελησει το airsoft.

Σε αυτην την προσπαθεια σας θα μας εχετε συμμαχους -τουλαχιστον μιλαω για την ομαδα μας- για τον απλουστατο λογο οτι αν δεν γινουν τετοιες ενεργειες και φυσικα να στεφθουν και με επιτυχια - το αιρσοφτ καποια στιγμη και με την πρωτη στραβη -θα καταδικαστει σε θανατο.

Αποφασισαμε λοιπον οτι σαν ομαδα της κερκυρας προοδευτικα και μεσα σε διαστημα 3 μηνων τα aeg μας θα εχουν κατεβει στο οριο των fps που εχουν οριστει.
Ευχομαι ο αποχαρακτηρισμος των αεροβολων των aeg απο τον νομο περι αεροβολων να ολοκληρωθει και να γινει πραγματικοτητα αφου θα ειναι η αρχη μιας ευκολης διαδικασιας για την δημιουργια συλλογου.

Σε οτι μας χρειαστειται θα ειμαστε κοντα σας.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΟΓΓΑΚΗΣ
leader corfu airsoft team

Δεν ήταν το 1ο και τελευταίο meeting, οπότε δεν είναι ανάγκη να αναλωνόμαστε σε συγκρούσεις για λεπτομέρειες και κουβέντες του τάδε ή του τάδε να σχολιάζουμε το meeting του Σαββάτου, αν έγινε σε γαυρο-περιοχή >:(, αν είχε γκόμενες ;D δεξιά κι αριστερά, αν το ένα αν το άλλο.
Ας καταλάβετε όλοι, ότι επιτέλους έγινε το meeting, η αρχή...Θα ακολουθήσουν και άλλα. Αποτυπώθηκαν ιδέες, κουβεντιάστηκαν οι κανόνες, έγινε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ψηφοφορία και το σημαντικότερο, ότι σπάμε όλοι τα κεφάλια μας για να πετύχουμε κάτι εκπληκτικά δύσκολο: Να κάνουμε το χόμπι μας ΕΠΙΣΗΜΟ...να μην γυρίζουμε σπίτια μας με την  αγωνία μη πέσουμε σε κανένα έλεγχο και τραβιόμαστε στα τμήματα...

Αυτά...
Ας αφήσουμε εγωισμούς και προσωπικές απόψεις και ας στρωθούμε στην ΟΜΑΔΙΚΗ δουλειά να πετύχουμε το στόχο μας που θέλω να πιστεύω ότι είναι ΚΟΙΝΟΣ

Παράθεση από: gogyan στις  08 Ιουν 2010, 10:47:21 ΠΜ
Σε αυτην την προσπαθεια σας θα μας εχετε συμμαχους -τουλαχιστον μιλαω για την ομαδα μας- για τον απλουστατο λογο οτι αν δεν γινουν τετοιες ενεργειες και φυσικα να στεφθουν και με επιτυχια - το αιρσοφτ καποια στιγμη και με την πρωτη στραβη -θα καταδικαστει σε θανατο.

Αποφασισαμε λοιπον οτι σαν ομαδα της κερκυρας προοδευτικα και μεσα σε διαστημα 3 μηνων τα aeg μας θα εχουν κατεβει στο οριο των fps που εχουν οριστει.
Ευχομαι ο αποχαρακτηρισμος των αεροβολων των aeg απο τον νομο περι αεροβολων να ολοκληρωθει και να γινει πραγματικοτητα αφου θα ειναι η αρχη μιας ευκολης διαδικασιας για την δημιουργια συλλογου.

Σε οτι μας χρειαστειται θα ειμαστε κοντα σας.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΟΓΓΑΚΗΣ
leader corfu airsoft team

Ευχαριστώ φίλε Γιάννη για την πρωτοβουλία και την προσπάθεια σου να συμβάλλεις εσύ και η ομάδα σου σε αυτό, ελπίζω να ακολουθήσουν και άλλοι το παράδειγμα σας (χωρίς βέβαια αυτό να είναι υποχρεωτικό προς αποφυγή παρεξηγήσεων)

Συνφωνώ απόλυτα με τον Spanird.Όσο πιο σύντομα ενημερωθούμε, τόσο πιο πολλές συμμετοχές θα έχουμε.

Απο τη μερια μου, χαιρετιζω τις αποφασεις που εληφθησαν στο captain's meeting οι οποιες με βρισκουν απολυτα συμφωνο.

Ηθελα να ρωτησω αν θα υπαρξει καποιος χωρος στον οποιο θα μπορουν να συζητηθουν οι αποφασεις αυτες και να δοθουν διευκρινισεις και να εξηγηθουν ορισμενα τεχνικα θεματα και ζητηματα

Έχει σκεφτεί κάποιος να γίνονται ηλεκτρονικά αυτά που έχουν λεχθεί μέχρι τώρα (για το πώς θα οργανώνεται ένα meeting τα σημεία συζήτησης κλπ κλπ)  και στο τέλος να ορίζονται τα θέματα προς ψήφιση και η ψηφοφορία μέσα στο φορουμ (εντός συγκεκριμένου χρονικού διαστήματος) και να μπορούν να απαντούν/ψηφίζουν μόνο οι αρχηγοί που θα έχουν οριστεί απο τις ομάδες?
Έτσι θα μπορούν να ψηφίζουν ακόμη και αυτοί που απουσιάζουν αλλά και να υπάρχει χρόνος να συσκεφτεί μια ομάδα για να βγάλει το αποτέλεσμα.
Αντίστοιχα βέβαια θα μπορούσαν να μπαίνουν και τα θέματα προς συζήτηση πριν το meeting απο τους αρχηγούς, να συγκεντρώνονται δημόσια στο φορουμ και να φτιάχνεται μία συγκεντρωτική λίστα πρίν την συνάντηση.
Κύριοι έχουμε το εργαλείο να κάνουμε ηλεκτρονικά την δουλειά μη κάνουμε τα εύκολα δύσκολα.
Ενώ είχε ξεκινήσει να συζητείται για να είναι ηλεκτρονικό πείρε άλλη τροπή και φοβάμαι πώς η γραφειοκρατεία δεν θα αποδειχθεί η πιο γρήγορη ούτε η πιο βέλτιστη οδός.

Το post μου βασίζεται στο feedback που βλέπω να δίνουν όσοι είναι δυσαρεστημένοι και υποθέτω πως με αυτό που λέω δεν θα υπήρχε ούτε αυτό το μικρό ποσοστό παραπόνων.
Για να μην αναφέρω οτι θα μπορούσαν να κάνουν το ίδιο και οι ομάδες εκτός Αθηνών και να βλέπουμε όλοι μας τι γίνεται πανελλαδικώς ποστάροντας τα αντίστοιχα αποτελέσματά τους σε ένα χώρο που θα υπάρχει για αυτό το λόγω εντός του φόρουμ.

Παράθεση από: geoarv στις  08 Ιουν 2010, 14:38:25 ΜΜ
Έχει σκεφτεί κάποιος να γίνονται ηλεκτρονικά αυτά που έχουν λεχθεί μέχρι τώρα (για το πώς θα οργανώνεται ένα meeting τα σημεία συζήτησης κλπ κλπ)  και στο τέλος να ορίζονται τα θέματα προς ψήφιση και η ψηφοφορία μέσα στο φορουμ (εντός συγκεκριμένου χρονικού διαστήματος) και να μπορούν να απαντούν/ψηφίζουν μόνο οι αρχηγοί που θα έχουν οριστεί απο τις ομάδες?
Έτσι θα μπορούν να ψηφίζουν ακόμη και αυτοί που απουσιάζουν αλλά και να υπάρχει χρόνος να συσκεφτεί μια ομάδα για να βγάλει το αποτέλεσμα.
Αντίστοιχα βέβαια θα μπορούσαν να μπαίνουν και τα θέματα προς συζήτηση πριν το meeting απο τους αρχηγούς, να συγκεντρώνονται δημόσια στο φορουμ και να φτιάχνεται μία συγκεντρωτική λίστα πρίν την συνάντηση.
Κύριοι έχουμε το εργαλείο να κάνουμε ηλεκτρονικά την δουλειά μη κάνουμε τα εύκολα δύσκολα.
Ενώ είχε ξεκινήσει να συζητείται για να είναι ηλεκτρονικό πείρε άλλη τροπή και φοβάμαι πώς η γραφειοκρατεία δεν θα αποδειχθεί η πιο γρήγορη ούτε η πιο βέλτιστη οδός.

συμφωνω να οριζονται τα θεματα ηλεκτρονικα και δημοσια στο φορουμ πριν και  να τα συζηταει καθε ομαδα μεταξυ τους  και να πηγαινει στο meeting με την ψηφο της και τις αποψεις τις γιατι θεωρω το φορουμ πολυ απροσωπο και καλο ειναι τα λεμε ολα face του face.επισης αν τα meeting γινονται οπως το επομενο (δλδ σε ωρα παιχνιδιου κυριακη πρωι σε καποιο πεδιο) δεν νομιζω να ειναι δυσκολο να μην βρεθει τουλαχιστον ενα μελος απο καθε ομαδα να ρθει

μισο λεπτακι την ερχομενη Κυριακη 13/6 ειναι το επομενο meeting?

Παράθεση από: MitsoS_O_Yakuza στις  08 Ιουν 2010, 20:08:48 ΜΜ
μισο λεπτακι την ερχομενη Κυριακη 13/6 ειναι το επομενο meeting?

Με βαση αυτο που ειπαμε στο προηγουμενο ... ναι.

ωρα ομως δεν ξερουμε ακομα ετσι?

Διαγράφηκε από το μέλος.

Deleted από εμένα!

@Maleficus

Παράθεση από: Maleficus στις  08 Ιουν 2010, 01:51:03 ΠΜ

Εκεί είναι που τρείς ομάδες (Red Circle , War Pigs, M.L.S. ) δώσανε αρνητική ψήφο για τα παραπάνω που αναφέρεις εσύ.
( το αρχικό μου πόστ ενημερώθηκε)
Δε συμμετείχα ενεργά στη συζήτηση ενεργά  αν θυμάμαι καλά, παρά μόνο όταν είχα ένα μικρό διάλογο με τον Spook ( ??? ) , και μετά πήρα εντολή να το βουλώσω ;D

Ενημερωτικά αναφέρω για ακόμα μια φορά (και αν διαβάσεις καλύτερα το προηγούμενο ποστ μου θα καταλάβεις), πως η ομάδα των "Κύκλων" ψήφισε θετικά σε όλες τις ψηφοφορίες (εκτός από το θέμα με τις χειρομβοβίδες που έχει μείνει αδιευκρίνιστο  προς το παρόν)αλλά εξέφρασε την δυσαρέσκεια της ώς προς την διαδικασία όπως και οι άλλες δύο ομάδες που αναφέρονται, οι οποίες όμως δεν ψήφισαν αλλά δήλωσαν παρόν αν θυμάμαι καλά.
Ζήτησα επίσης από εσένα η ένσταση μου να γραφτεί στα πρακτικά (δεν το πήρε το μάτι μου πουθενά...).

Όσο αφορά το δεύτερο σκέλος της παράθεσης, συμφωνώ... από όσο είδα δεν είχες συμμετοχή όπως λές στην συζήτηση παρά μόνο στο σημείο που σου ζήτησα αυτό που περιγράφω πιό πάνω. Επίσης διευκρυνίζω πως δεν έχω καμμία σχέση με την "εντολή να το βουλώσεις" όπως χαρακτηριστικά αναφέρεις...το λέω γιατί με τον τρόπο που έχει γραφτεί ίσως αφήνει περιθώρια παρερμηνείας.

Σαφώς και υπήρχαν θέματα σαν πρώτη συνάντηση αλλά θέλω να πιστεύω πως θα διορθωθούν και θα καταφέρουμε όλοι μαζί να κάνουμε θετικά βήματα για το χόμπυ.

Τα παραπάνω απλά για να μην υπάρχουν "γκρίζες περιοχές"...

δεν είπα ότι κάποιος μου μίλησε άσχημα , και ούτε μου είπε να το "Βουλώσω"
τα smiles υπάρχουν ακριβώς για αυτού του είδους τις παρερμηνείες ... ;D = σαρκασμός

Spook σε έχω σημειώσει στα πρακτικά ως προς την ένσταση π έκανες και έχεις και π.μ απο εμένα .

Παιδια αφου θα γινει και "επαναληψη" γιατι δεν τα συζητατε εκει ?

Αληθεια τελικα (και επειδη υπαρχουν πολλες σχετικες ερωτησεις) ... μιλαμε ακομα για αυτη την Κυριακη 13/06 στην Ελευσινα ή καπου το εχασα κι εγω ?

εμ....

Εγω παντως διαβαζω την απολυτη παρανοια που βγαινει (λυπαμαι) απο την Κορινθο ... και την παραθετω !!

Για δειτε ρε κατι αντρες που κυκλοφορουν στην Ελλαδα !!

Η μαγκια του καναπε !!  >:( >:( >:(

Τι να πω ... δικο σας ...

P.S. ... εξαιρω τον κυριο Panagiotis Roumeliotis ο οποιος ειναι κοσμιος.

P.S. #2 ... στην ευχερεια των συντονιστων να διαγραψουν το post μου ... ζητω συγνωμη αλλα ενκευριστηκα ...

ΠαράθεσηPanagiotis Roumeliotis Το Σάββατο που μας πέρασε συναντήθηκαν εκπρόσωποι ομάδων της αττικής και αποφάσισαν τα παραπάνω όσο αφορά τους κανόνες του Airsoft.
Το κείμενο έχει αύρα "αποφασίζουμε και διατάζουμε" εκμέρους όλων...
χαρακτηριστικά λέει "Υπήρξε η πλειοψηφία των ομάδων της Αττικής όπου αναθεωρήθηκαν και ψηφίστηκαν τα παρακάτω θέματα τα οποία πλέον αποτελούν κανόνες."
Ενώ το θέμα έχει κλειδωθεί και δεν μπορεί να σχολιαστεί από κανέναν !
Επειδή το Airsoft δεν παίζετε μόνο στην Αττική καλό θα ήταν όταν παίρνονται αποφάσεις να διευκρινίζετε από ποιών και για πού...
Όπως και να έχει σας τους παραθέτω προς συζήτηση για να συναποφασίσουμε εμείς ως Airsoft κοινότητα Κορινθίας αν θα υιοθετήσουμε κάτι από αυτά ή όχι.
Yesterday at 1:35am · Flag

Dimitris Karagiwrgas ime anti8etos me tin katargisi tu "mpam".to "double kill" apo tin alli ine kalo gia na apofevgume tis diafwnies/tsakomus.oso gia to "Parley" 8ewrw pws ine stin krisi twn pektwn na to efarmosun i oxi.megala pedia imaste :)
Yesterday at 2:45am · Flag

Kostas Kouinis Το αποφασιζοθμε και διαταζουμε δεν μου αρεσε καθολου.Ελλαδα ειναι μονο η αθηνα γι'αυτους.ΚΑΙ
φυσικα με περισσοτερους ΑΘΑΝΑΤΟΥΣ αθηναιους.
ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΟΙ ( ΚΟΛΗΤΟΙ) ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝΕ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΧΩΡΙΣ ΕΜΑΣ.
Yesterday at 5:22am · Flag

Viky Skoypa symfwnw!!!!!toylaxiston na elegan oti aytes einai apofaseis poy phran gia ta pedia ths a8hnas!!! an pame 8a pe3oyme me toys kanones toys alla an er8oyn 8a pe3oyn me toy dikoys mas!!1
Yesterday at 6:17am · Flag

Vangelis Roumeliotis Re kitaxte ta pedakia ponesane me ta pola fps vgalane dontia kopanisane kolarakia xtipisane mitoules ke ipane na to riksoune sto pleksimo . Stin athina to mono pou gnorizoun na kanoun eine na tous anakatevoun olous gia simferon tous. Gnomi mou ( Vrase rizi kias ton pousti na sfirizi). A NTE GIA
Yesterday at 9:30am · Flag

Stauropoulos Andreas Είναι απλό ρε παιδιά αφού δεν έγινε πρόσκληση σε καμια ομάδα από την επαρχία οι κανόνες αυτοί ισχύουν για την Αττική και μονο .
P.X άμα αποφασίζαμε οι ομάδες τις Πελοποννήσου για κάποιους κανόνες χωρίς να έχουμε καλέσει ομάδες από άλλες περιοχές αυτομάτως αυτοί οι κανόνες θα ισχύουν μονο για την Πελοπόννησο .
Όσο για αυτό με τα 328 fps εκ πείρας λέω πως δεν στέκει .
Έχω ματώσει άθελα μου τον Ulisse με 280 fps με ένα TM P90 από τα 12-15 μετρα στο πρόσωπο . ;)
Άρα είναι σε ποιο σημείο του σώματος σου σε πετύχει η μπίλια και όχι τόσο τα πολλά fps . ;)
Yesterday at 9:51am · Flag

Vangelis Roumeliotis Para poil kala ta katharises ta pragmata ke exeis apolito dikio .Me ta legomena tous nomizoun oti tha kanoun koumanto se oil tin epikratia tou AIRSOFT . Ala pesane stin loumpa
Yesterday at 10:06am · Flag

Dimitris Karagiwrgas Andrea mu fenete oti ta e3igises poli wrea.ara ola sti 8esi tus lipon
Yesterday at 11:02am · Flag

Panagiotis Roumeliotis Καταρχήν θα παρακαλούσα να μην κράζουμε !
Αυτοί έπραξαν όπως νόμιζαν σωστό για τους δικούς τους λόγους.
Ο τρόπος που το έκαναν κατά εμένα είναι λάθος, εύκολα παρεξηγήσιμος και χρήζει διασαφήνισης. το θέμα είναι όμως εμείς τι θα κάνουμε!
Σε καμία περίπτωσις οι αποφάσεις τους δεν μας δεσμεύουν σε τίποτα!
Θα επανέλθω με σχετική ανάλυση
Yesterday at 3:10pm · Flag

Basilis Casper Παιδιά προτρέχετε χωρίς να γνωρίζετε.
Το Captains Meeting αφορά την Αττική και μόνο και όχι την Ελλάδα. ;)
Όποιος θέλει μπορεί να τους υιοθέτηση, δεν συναποφασίστηκαν από άσχετους και Αθάνατους, δεν είναι όλοι έτσι.
Υπάρχουν λόγοι που έγιναν αυτά τα πράγματα για να μπορέσουμε αύριο μεθαύριο να κάνουμε μεταρρυθμίσεις προς το καλό όλον μας.
Τέλος για να μην παρερμηνεύουμε, πριν αρχίσουν τα Captains Meeting είχα ξεκαθαρίσει ότι αφορούν μόνο την Αττική οι Αποφάσεις.
Yesterday at 3:40pm · Flag

Stauropoulos Andreas Βασίλη το μονο που φοβάμαι είναι ο κανόνας του μπαμ ... Μην πέσουν τίποτα βολές εξεπαφής και μετά αρχίσουν τα κλοτσομπουνίδια ;)
Yesterday at 5:15pm · Flag

Labros Savvas απο που ρε παιδια εγειναν captains δηλαδη?περασαν καποια σχολη?αν οχι να κανω κ εγω μια ομαδα κ να το παιξω κ εγω ¨καπετανιος¨!!αντε τωρα με τους captains meeting.
Yesterday at 8:06pm · Flag

Panagiotis Roumeliotis Βασίλη εμένα οι αλλαγές που προωθείται μου λένε ότι το πρόβλημα δεν είναι οι ίδιοι οι κανόνες αλλά η εφαρμογή αυτών, άρα νομίζω ότι θα πρέπει να επικεντρωθείτε στο πός θα γείνουν πιό κατανοιτοί και εφαρμόσιμοί και όχι να τους αλάξετε με άλους πιό αυστηρούς!
Αυτοί που δεν εφαρμόσουν τους ήδη υπάρχων δεν θα εφαρμόσουν και τους νέους!

Λάμπρο είσαι υπερβολικός οι "καπετάνιοι" είναι κάτι το ενδεικτικό, βγαίνουν από ομάδες και αντιπροσωπεύουν ομάδες παιχτών. Δυστυχώς αποφάσεις που αφορούν θέματα όπως κανόνες και γενικά την πορεία του Airsoft στην χώρα μας δεν είναι δυνατών να γίνει ρωτώντας έναν έναν κάθε παίχτη.
Yesterday at 9:23pm · Flag

ΤΑΣΟΣ ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗΣ δεν νομίζω πως είναι κάτι το ενδεικτικό .γιατί να μην λεγόντουσαν η μαλάκες τής παρέας..τελικά σε αυτόν τον τόπο όλοι θέλουν να γίνουν αρχηγοί ..και άμα τους ζορίσεις τα γυρνάνε όλοι ..για σας το κάνουμε , δήθεν !! λες και η υπόλοιποι είναι μαλάκας .. και δεν ξέρουν τη παίζετε..
Yesterday at 9:50pm · Flag

Vangelis Roumeliotis Xa ama eine etsi ke ego Captain eime ......(Afou pino Captain Morgan den eime!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yesterday at 11:22pm · Flag

Panagiotis Roumeliotis Είναι ενδεικτικό μια και δεν πρόκειται ουσιαστικά για τους Αρχηγούς (τους οποίους βγάζουν οι ίδιες οι ομάδες) αλλά για αντιπροσώπους που επίσης έχουν βγάλει οι ίδιες οι ομάδες.
Yesterday at 11:41pm · Flag

Panagiotis Roumeliotis η συνέχεια εδώ....
http://www.facebook.com/topic.php?topic=116&uid=111979262156998 (http://www.facebook.com/topic.php?topic=116&uid=111979262156998)
Yesterday at 11:44pm · Flag

Vangelis Roumeliotis Ola afta eine mpourdes. Apo aplo game diaskedasis arxise ke kataliksame oli na kinigame magises ke drakous. Re parteto oli grami gia game to exoume na ektonomaste na mazevomaste na exoume epafi metaksi mas, na diaskedazoume na kontrarizomaste mesa sto game kai oxi na exoume pali tsoliades na mas kathorizoun nte ke kala ti prepi na kanoume emeis gia na exoun simferon aftoi. Prosopika ego giafto to logo kai mono eime mesa se afto gia kanenan alo logo.Ante ke kala na pername .
20 hours ago · Flag

Deto D. Ni simfono me ton prostati vangeli oso zorizete to 8ema xaliete...einai 1as tropos diaskedasis ....den thelo grafiokratia kai sto airsoft thelo na efarmosoume to dagger
20 hours ago · Flag

Panagiotis Roumeliotis Σωστά όλα αυτά αλλά ξεχνάτε ένα πράγμα...
ανά πάσα στιγμή μπορούν να έρθουν να κατάσχουν τον εξοπλισμό μας και να μας μπουζουριάσουν, είμαστε νομικά εντελώς ακάλυπτοι και σε κάποιες περιπτώσεις παράνομοι !!!
Έτσι λοιπόν για να μπορούμε να συνεχίσουμε να κάνουμε την τρέλα μας θα πρέπει να γίνουν κάποια πράγματα.
Δεν με ενδιαφέρει αν θα επωφεληθούν κάποιοι ή όχι, με ενδιαφέρει να μπορώ να συνεχίζω να παίζω χωρίς άγχος!!!
6 hours ago · Flag

Πηγη : http://www.facebook.com/?ref=home# (http://www.facebook.com/?ref=home#)!/group.php?gid=111979262156998&ref=mf

α: κ Ρουμελιωτη Τασο, αφου ειστε τοσο γαμω και δερνω, γιατι δεν επυλυεται αμεσα οτι προβληματα διακατεχουν το airsoft, παρα μονο αμπελοφυλοσοφυτε;
β:με εξαιρεση τον κυριο Ρουμελιοτη Παναγιωτη, ΤΟΣΟ ΠΟΛΛΟΙ ΣΑΣ ΕΝΟΧΛΕΙ Η ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ Η ΑΘΗΝΑΙΟΙ; ή μηπως σας ενοχλει οτι παρα τους καυγαδες μας, που οντας πολλες φορες ειναι ομηρηκοι, καταφερνουμε να συντονιστουμε και να παμε ενα βημα μπροστα; στο φιναλε ρε μαγκακια του γλυκου νερου, τα σκατα εμεις τα τραβαμε και οι θεσσαλονικης και οχι εσεις που εχετε 150 βουνα και 282 λαγκαδια για να παιξετε, συν οτι εχετε και κολητιλικια με την αστυνομια λογω εντοποιοτητας οποτε δεν αντιμετοπιζετε και ιδιαιτερα προβληματα και
δ: απαιτω αποτον αρχηγο της ομοδας της κορινθου να αναλαβει την ευθηνη των λεγομενων τους, τα οποια θεωρω οτι θιγουν και εμενα προσοπικα, οπως και μια πλειαδα αλλων παικτων

εμείς δεν έχουμε προβλήματα φίλε μου ..εσείς τα έχετε και τα δημιουργείται  μόνη σας  ..και όσο για τον ανδρισμό μας έλα να τον διαπίστωσης.  ;D ;D ;D ;D ;D

ghost αν δεν το εχεις πάρει γραμμή ακόμα το θέμα έχει περάσει σε επίπεδο προβολής.
κ αυτό γιατί η ημιμάθεια είναι χειρότερη απο την αμάθεια!!!πρώτα ρωτάμε κ μετά λέμε την λαλακία μας φίλε.

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 22:54:24 ΜΜ
εμείς δεν έχουμε προβλήματα φίλε μου ..εσείς τα έχετε και τα δημιουργείται  μόνη σας  ..και όσο για τον ανδρισμό μας έλα να τον διαπίστωσης.  ;D ;D ;D ;D ;D

Ώπα μεγάλε, νεράκι να πίνεις μην κάψεις κανένα όργανο...ορθογραφία πρώτα και μετά μαγκιά κλανιά και εξάτμιση πιτσιρίκο...

Παράθεση από: jumbo στις  08 Ιουν 2010, 22:43:48 ΜΜ
α: κ Ρουμελιωτη Τασο, αφου ειστε τοσο γαμω και δερνω, γιατι δεν επυλυεται αμεσα οτι προβληματα διακατεχουν το airsoft, παρα μονο αμπελοφυλοσοφυτε;
β:με εξαιρεση τον κυριο Ρουμελιοτη Παναγιωτη, ΤΟΣΟ ΠΟΛΛΟΙ ΣΑΣ ΕΝΟΧΛΕΙ Η ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ Η ΑΘΗΝΑΙΟΙ; ή μηπως σας ενοχλει οτι παρα τους καυγαδες μας, που οντας πολλες φορες ειναι ομηρηκοι, καταφερνουμε να συντονιστουμε και να παμε ενα βημα μπροστα; στο φιναλε ρε μαγκακια του γλυκου νερου, τα σκατα εμεις τα τραβαμε και οι θεσσαλονικης και οχι εσεις που εχετε 150 βουνα και 282 λαγκαδια για να παιξετε, συν οτι εχετε και κολητιλικια με την αστυνομια λογω εντοποιοτητας οποτε δεν αντιμετοπιζετε και ιδιαιτερα προβληματα και
δ: απαιτω αποτον αρχηγο της ομοδας της κορινθου να αναλαβει την ευθηνη των λεγομενων τους, τα οποια θεωρω οτι θιγουν και εμενα προσοπικα, οπως και μια πλειαδα αλλων παικτων

Πριν αρχίσω, να δηλώσω ότι ΔΕΝ έχω καμία σχέση με την Κόρινθο!
Ο αρχιγός της ομάδας, δεν είναι δικτάτορας ούτε βασιλιάς για να μπορεί να ελέγξει τι λένε οι δικοί του φίλε μου... Και δεν νομίζω ότι όλοι αυτοί που σχολίασαν είναι καν στην ομάδα! (Δεν ξέρω για να πω, απλά αμφιβάλλω.)

Είμαι επαρχιώτης, μπορεί μερικοί να έχουν κολλητηλίκια αλλά εδώ που είμαι εγώ τουλάχιστον, όσο το έχω ψάξει με αστυνομία και λοιπά, δεν είναι πιο εύκολα!

Πρέπει να παραδεχτούμε ότι το ποστ πραγματικά έμοιαζε να λέει "Αποφασίσαμε στην Αθήνα τι θα γίνεται στην Ελλάδα" οπότε δικαιολογώ κάπως τα λεγόμενά τους αν και πολλά απ'αυτά είναι αδικαιολόγιτα προκλητικά!

Δικαιολογώ και την δική σου πλευρά καθώς δεν εξέφρασαν αυτά που ήθελαν να πουν και με τον καλύτερο τρόπο!

Για τα άλλα... Ας μην ρίχνουμε το επίπεδο της συζήτησης...

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 22:54:24 ΜΜ
εμείς δεν έχουμε προβλήματα φίλε μου ..εσείς τα έχετε και τα δημιουργείται  μόνη σας  ..και όσο για τον ανδρισμό μας έλα να τον διαπίστωσης.  ;D ;D ;D ;D ;D

Καταρχην μαθε Γεωγραφια ... η Κορινθος δεν ανηκει στην Αττικη !! (γινεται αλλα δε θελουμε).

Κατα δευτερον μαθε Ορθογραφια ... (ναι εγω δε βαζω τονους επιτηδες) ...

Κατα τριτον η προσκληση ειναι αμοιβαια ρε "αντρα" του καναπε ... οποτε θελησεις και οπου θελησεις ...

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 22:54:24 ΜΜ
εμείς δεν έχουμε προβλήματα φίλε μου ..εσείς τα έχετε και τα δημιουργείται  μόνη σας  ..και όσο για τον ανδρισμό μας έλα να τον διαπίστωσης.  ;D ;D ;D ;D ;D

Για τη βάση της Σούδας τη γνώμη έχεις ;

η ορθογραφία στέκι ..σωστός ως εκεί αλά την μαγκιά δεν την πουλάω εγώ .εγώ την γνώμη μου λέω και από ότι φαίνεται  δεν αρέσει   ..
και το πιτσιρίκα κράτα το για πάρτη σου ..πιτσιρίκο.. ;D ;D ;D ;D ;D

Εγώ πάλι βρε παιδιά δεν παρεξηγούμαι καθόλου. ???
Θα έλεγα μάλιστα οτι τους καταλαβαίνω (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δέχομαι το ύφος ή τους χαρακτηρισμούς)

Το meeting ανακοινώθηκε σε τόσο σύντομο χρόνο που το βρήσκω πολύ λογικό οι ομάδες εκτός Αθηνών να αισθάνθηκαν ενδεχομένως στο περιθώριο μιάς και δεν είχαν τον χρόνο να οργανωθούν και ίσως να κατεβάσουν αντιπροσώπους ή έστω να συνεισφέρουν με κάποιον άλλο τρόπο. Εδώ πολλές ομάδες των Αθηνών δεν πρόλαβαν να συνεννοηθούν μεταξύ τους!

Απ΄την άλλη θα έλεγα στους φίλους οτι είναι πολύ λογικό να (αν) έχουν γίνει και λάθη και στραβά κι οτι θα υπάρξουν πολλά ακόμα meetings για να λυθούν. Ο μόνος που δεν κάνει λάθη είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα οπότε καλό θα ήταν να μην είμαστε όλοι έτοιμοι να δαγκώσουμε μόλις δούμε κάτι που δε μας αρέσει. Κανείς δεν έφτασε απ'το 0 στο 100 με ένα βήμα.

Τον Παναγιώτη Ρουμελιώτη δεν τον γνωρίζω αλλα κέρδισε τον σεβασμό μου και νομίζω ότι, αν μη τι άλλο, οφείλουμε σ'αυτον να κρατήσουμε το επίπεδο εκεί που το έβαλε ο ίδιος.

Πάντα πολύ φιλικά! :)

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 23:05:50 ΜΜ
η ορθογραφία στέκι ..σωστός ως εκεί αλά την μαγκιά δεν την πουλάω εγώ .εγώ την γνώμη μου λέω και από ότι φαίνεται  δεν αρέσει   ..
και το πιτσιρίκα κράτα το για πάρτη σου ..πιτσιρίκο.. ;D ;D ;D ;D ;D

Η γνωμη σου θα ηταν σεβαστη απολυτα απο εμενα αν δεν ξεκινουσατε να βριζετε και να χυδαιολογειτε "αδερφε" ... μας βρισατε και το παιξατε "αντρες" ... "αντρες" κρυμενοι πισω απο πληκτρολογια ... εμεις δεν ασχοληθηκαμε μαζι σας ... μαλιστε θελησαμε να σας εξηγησουμε οτι δεν απαιτουμε τιποτα παρα τεκμηριωμενα προτεινουμε ... ουτε αυτο καταλαβατε !!

Τι αλλο να πω ? ... καλη συνεχεια ... δε θα ασχοληθω αλλο (παραταυτα οποτε θελησεις και αν θελησεις να μου δειξεις οτι εσυ εισαι αντρας και εγω οχι ... πες να κλεισουμε ενα meeting) ...

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 23:05:50 ΜΜ
η ορθογραφία στέκι ..σωστός ως εκεί αλά την μαγκιά δεν την πουλάω εγώ .εγώ την γνώμη μου λέω και από ότι φαίνεται  δεν αρέσει   ..
και το πιτσιρίκα κράτα το για πάρτη σου ..πιτσιρίκο.. ;D ;D ;D ;D ;D

Πρόσεχε τον τονισμό...το "πιτσιρίκα" είναι γένους θηλυκού και δεν συνάδει με τα μεγάλα σαν πεπόνια bbs που λες ότι κουβαλάς...

...το γεγονός επίσης ότι αφού όντως δεν γνωρίζω την ηλικία σου δεν κατάλαβες ότι αναφέρομαι στην περιορισμένης ευθύνης νοημοσύνη σου, καθιστά σαφές αυτό που όλοι υποπτεύονται αλλά ουδείς δεν έχει το θάρρος μπροστά στον αχαλίνωτο ανδρισμό σου και την βαρβατίλα που σε διακατέχει:

...έχεις πολύ χώρο για ενοικίαση μέσα στο κεφάλι σου...

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 23:09:19 ΜΜ
έλεος ρε συναθλητές ,αυτή είναι η δημοκράτη μας . μου την παίσατε από όλες της μεριές ..έλεος  

Κανεις σε παρακαλω τον κοπο να διαβασεις αυτα που εσεις γραψατε για εμας στο quote που εδωσα ?

Ποιος σε ποιον ρε "αδερφε" ?

Παράθεση από: Splinter-B στις  08 Ιουν 2010, 23:10:58 ΜΜ
Εγώ πάλι βρε παιδιά δεν παρεξηγούμαι καθόλου. ???
Θα έλεγα μάλιστα οτι τους καταλαβαίνω (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δέχομαι το ύφος ή τους χαρακτηρισμούς)

Το meeting ανακοινώθηκε σε τόσο σύντομο χρόνο που το βρήσκω πολύ λογικό οι ομάδες εκτός Αθηνών να αισθάνθηκαν ενδεχομένως στο περιθώριο μιάς και δεν είχαν τον χρόνο να οργανωθούν και ίσως να κατεβάσουν αντιπροσώπους ή έστω να συνεισφέρουν με κάποιον άλλο τρόπο. Εδώ πολλές ομάδες των Αθηνών δεν πρόλαβαν να συνεννοηθούν μεταξύ τους!

Απ΄την άλλη θα έλεγα στους φίλους οτι είναι πολύ λογικό να (αν) έχουν γίνει και λάθη και στραβά κι οτι θα υπάρξουν πολλά ακόμα meetings για να λυθούν. Ο μόνος που δεν κάνει λάθη είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα οπότε καλό θα ήταν να μην είμαστε όλοι έτοιμοι να δαγκώσουμε μόλις δούμε κάτι που δε μας αρέσει. Κανείς δεν έφτασε απ'το 0 στο 100 με ένα βήμα.

Τον Παναγιώτη Ρουμελιώτη δεν τον γνωρίζω αλλα κέρδισε τον σεβασμό μου και νομίζω ότι, αν μη τι άλλο, οφείλουμε σ'αυτον να κρατήσουμε το επίπεδο εκεί που το έβαλε ο ίδιος.

Πάντα πολύ φιλικά! :)

Προσωπικα δεν διαφωνω πουθενα με οσα λες ... απλα δεν εβρισα και δεν χαρακτηρισα κανεναν ... επισης θεωρω σαφες οταν μιλαμε για ενα meeting ομαδων της Αττικης ... να μην υπαρχει λογος να με βριζουν απο την Κορινθο ή αλλες γεωγραφικες περιοχες ...

Τεσπα ... δεν συνεχιζω ... ειμαι και καποιας ηλικιας ;D

Αγαπητοί φίλοι... πως με αναγκάσατε πάλι ρε μάγκες να με κάνετε να γράφω.....σας βγάζω το καπέλο.... ;D ;D
anyway...

φίλε Απόστολε, ξέρεις πόσο  σε συμπαθώ σε εκτιμώ και σε σέβομαι....όχι μόνο εσένα αλλα και όλη την ομάδα της HADES.

H υπομονή και η ψυχραιμία ειναι αρετές...και πιστευω οτι σε διακρινουν και τα δυο.....

απο την άλλη τα παιδια απο την Κόρινθο δε τα γνωρίζω προσωπικά αλλα από τις φωτος που βλέπω και εχω το προταίρημα να κοβω φατσες και φυσιογνωμίες δε μου φαίνονται ούτε ψευτόμαγκες αλλά ούτε και παιδιά που δεν αγαπoυν το airosft.

Οι αντιδράσεις από την επαρχία ήταν αναμενόμενες....καποια διαφωνία και αντιδραση όμως δε σημαίνει οτι πρέπει να φτανουμε στο χαμηλό επιπεδο ανταλλαγής φιλοφρονήσεων......

Ειρηνη Υμήν.... υπάρχουν τρόποι διαλόγου και επικοινωνίας.... μη φτάνετε στα άκρα..... ΣΑΣ ΙΚΕΥΤΕΥΩ!!!!

Αυτά τα ολίγα.....

Βασικά να πάρουμε τα πράγματα απο την αρχή (για να καταλάβετε γιατί σας λέω ημιμαθείς)
1)Για να ήταν μόνο εκπρώσοποι απο ομάδες της Αττικής αφορά ΕΜΑΣ και μόνο οπότε μια συγνώμη δεν βλάπτει για τις χαζομάρες που είπατε
2)Τα 328 +5%(1 joule +5% για την ακρίβεια) έχει αποδειχθεί με μελέτες οτι δεν είναι τόσο επικύνδηνο για το ανθρώπινο δέρμα σε εξ επαφής χτυπήματα.Πράγμα που συμαίνει οτι δεν θα σκάσουμε χρήματα για μελέτες,χώρια οτι το έχουν και πολλές χώρες σαν όριο για να αποχαρακτηριστούν τα όπλα αιρσοφτ.
3)Το μπάμ καταργήτε απο κανόνας (παραμένει σαν προερετικος) εφόσον τα 328 είναι βάση των μελετών ακύνδινα και έτσι αποφεύγοντε οι διαμάχες απο παρεξηγήσιμες χρήσεις του κανόνα
4) το παρλεϊ καταργήθηκε γιατί δεν το χρησιμοποιούσε κανείς...έτσι ή θα τις παίξεις αν ο αντίπαλος δεν σε έχει πάρει χαμπάρι ή θα βγήτε με διπλό θάνατο για να είναι όλοι ήσυχοι κ χωρίς μανούρες κ φωνές (έχω δει πολλές για αυτό το θέμα)
ΟΛΑ αυτά έγιναν για να μην υπάρχουν φωνές και για να μπορεσουμε κάποια στιγμή να αποκτήσουμε ΝΟΜΙΚΟ πλαίσιο ωστέ να μπορούμε να παίζουμε χωρίς τον φόβο να μας πάνε μέσα...και αν μου πουν να βάλω κίτρινι-πορτοκαλί-ρόζ φλογοκρύπτη θα το κάνω ρε φίλε για να μπορώ να παίζω με την ησυχία μου και όχι με την ψυχή στο στόμα κάθε φορά που περνάω μπροστά απο μπλόκο.

παίδες χάρηκα που τα είπαμε . καλό σας βραδύ..και να ήσαστε όλη καλά . και αν είπα  και καμιά μαλάκια ..νερό και αλάτι ..καλή νύχτα..  

Και πούστε ακόμα !!!!

Αντί να βγείτε και να ζητήσετε συγνώμη για τις @@ριές που μόνοι σας γράφατε, διαβάζατε και γελάγατε και που νομίζατε ότι δεν θα εβγαιναν παραπέρα, δεν φτάνει που μας στέλνετε για πλέξιμο, μας προσκαλείτε να δούμε και τον ανδρισμό σας εεε ?? Τρομοκράτες των πλήκτρων, Rambo του Ελληνικού Airsoft !!

Παράθεση από: Leonardo-Swordfish στις  08 Ιουν 2010, 23:18:06 ΜΜ
Αγαπητοί φίλοι... πως με αναγκάσατε πάλι ρε μάγκες να με κάνετε να γράφω.....σας βγάζω το καπέλο.... ;D ;D
anyway...

φίλε Απόστολε, ξέρεις πόσο  σε συμπαθώ σε εκτιμώ και σε σέβομαι....όχι μόνο εσένα αλλα και όλη την ομάδα της HADES.

H υπομονή και η ψυχραιμία ειναι αρετές...και πιστευω οτι σε διακρινουν και τα δυο.....

απο την άλλη τα παιδια απο την Κόρινθο δε τα γνωρίζω προσωπικά αλλα από τις φωτος που βλέπω και εχω το προταίρημα να κοβω φατσες και φυσιογνωμίες δε μου φαίνονται ούτε ψευτόμαγκες αλλά ούτε και παιδιά που δεν αγαπoυν το airosft.

Οι αντιδράσεις από την επαρχία ήταν αναμενόμενες....καποια διαφωνία και αντιδραση όμως δε σημαίνει οτι πρέπει να φτανουμε στο χαμηλό επιπεδο ανταλλαγής φιλοφρονήσεων......

Ειρηνη Υμήν.... υπάρχουν τρόποι διαλόγου και επικοινωνίας.... μη φτάνετε στα άκρα..... ΣΑΣ ΙΚΕΥΤΕΥΩ!!!!

Αυτά τα ολίγα.....

Ο σεβασμος ειναι αμοιβαιος ... κανε τον κοπο και διαβασε ενα quote που εκανα στην προηγουμενη σελιδα απο οσα εγραψαν τα παλικαρια της Κορινθου και μετα πες μου ποση υπομονη να κανω !!

Τεσπα ... ειπα οτι σταματαω και ετσι θα κανω ...

Λεωνιδα ευχαριστω για την βοηθεια ;)

@ Καλιόστρο
2. Τα είπαμε ξανά αυτά... Αν κοιτάξεις προς τα πίσω θα δεις τα επιχειρήματά μου...
3. Και πάλι το είπα αλλά θα το πω ξανά... Με το μπαμ αποφεύγεται πόνος και όχι ζημιά!
Με το 4 είμαι οκ...

Και θα ξαναπώ και κάτι άλλο... ΑΣ ΚΡΑΤΗΣΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΗΣ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ!

ξεκίνησα....
είπα να γράψω κάτι ενδιαφερον....για το captains meeting....

αλλα επειδη ειμαι σιγουρη οτι ολα τα παραπανω θα σβηστουν....
το έσβησα....
θα περιμενω να το γραψω καποια αλλη στιγμη....
που θα τύχει καλύτερης αντιμετώπισης...

ΕΙΡΗΝΗ ΗΜΙΝ...

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 23:19:17 ΜΜ
παίδες χάρηκα που τα είπαμε . καλό σας βραδύ..και να ήσαστε όλη καλά . και αν είπα  και καμιά μαλάκια ..νερό και αλάτι ..καλή νύχτα..  

Καλο σου βραδυ ... think possitive next time :)

Παράθεση από: tRappED7 στις  08 Ιουν 2010, 23:24:27 ΜΜ
ξεκίνησα....
είπα να γράψω κάτι ενδιαφερον....για το captains meeting....

αλλα επειδη ειμαι σιγουρη οτι ολα τα παραπανω θα σβηστουν....
το έσβησα....
θα περιμενω να το γραψω καποια αλλη στιγμη....
που θα τύχει καλύτερης αντιμετώπισης...

ΕΙΡΗΝΗ ΗΜΙΝ...

Κριμα που το εσβησες ... και οσο αφορα την αντιμετωπιση ... δε νομιζω οτι τα not spamming posts σβηνονται ... ή κανω λαθος ;D

να σε καλά .και κάλο μας βράδυ.δεν νομίζω να υπαρχή λόγος να τσακωνόμαστε . και όσο για την ορθογραφία ..μεταξύ  μας , μυν το μάθει κανένας , έτσι ??? :D :D :D :D :D :D

Παράθεση από: ghost-71 στις  08 Ιουν 2010, 23:28:12 ΜΜ
να σε καλά .και κάλο μας βράδυ.δεν νομίζω να υπαρχή λόγος να τσακωνόμαστε . και όσο για την ορθογραφία ..μεταξύ  μας , μυν το μάθει κανένας , έτσι ??? :D :D :D :D :D :D

Ναι οκ ξεφυγαμε και οι δυο ... no hard feelings by my side ... (δε θα πω τιποτε σε κανεναν για την ορθογραφια ... it's a promise)  :)

Γιατι να μην στην πεσουν οταν βγαινεις και λες αυτα που λες; Κανενας δεν σου οφειλει τιποτα, και ενα απο τα γνωρισματα της δημοκρατιας ειναι οτι τα λεγομενα του καθενος εχουν αντικτυπο. Αν δεν σου αρεσει ο αντικτυπος, τοτε μην μπαινεις σε διαλογο

Οσον αφορα τα συμπλεγματα που βγαζουν διαφοροι επαρχιωτες για την Αθηνα και τους Αθηναιους, τα ακουω βερεσε.

Εν προκειμενω, oι εκπροσωποι των ομαδων της ΑΘΗΝΑΣ μαζευτηκαν ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ και αποφασισαν για τους κανονες με τους οποιους θα παιζουν ΑΥΤΟΙ και οι ομαδες τους ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. Αποτελεσμα, πεταγονται απο το πουθενα οι της ΚΟΡΙΝΘΟΥ στο facebook και την λενε στους ΑΘΗΝΑΙΟΥΣ για τους κανονες που θεσπισανε για παιχνιδια στην ΑΘΗΝΑ  ??? ??? Βγαινει και ο ghost και κυρηττει τον ανενδοτο και απειλει οτι θα φυγει και δεν θα παιζει μαζι μας, και εμφανιζεται και ο dtq και του κανει πλατες. Υποψιν οτι κανενας απο ολους αυτους δεν παιζουν στην Αττικη, και ομως εχουν αποψη για το πως θα πρεπει να παιζουμε......

Παράθεση από: Ozymandias στις  08 Ιουν 2010, 23:44:27 ΜΜ
Γιατι να μην στην πεσουν οταν βγαινεις και λες αυτα που λες; Κανενας δεν σου οφειλει τιποτα, και ενα απο τα γνωρισματα της δημοκρατιας ειναι οτι τα λεγομενα του καθενος εχουν αντικτυπο. Αν δεν σου αρεσει ο αντικτυπος, τοτε μην μπαινεις σε διαλογο

Οσον αφορα τα συμπλεγματα που βγαζουν διαφοροι επαρχιωτες για την Αθηνα και τους Αθηναιους, τα ακουω βερεσε.

Εν προκειμενω, oι εκπροσωποι των ομαδων της ΑΘΗΝΑΣ μαζευτηκαν ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ και αποφασισαν για τους κανονες με τους οποιους θα παιζουν ΑΥΤΟΙ και οι ομαδες τους ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. Αποτελεσμα, πεταγονται απο το πουθενα οι της ΚΟΡΙΝΘΟΥ στο facebook και την λενε στους ΑΘΗΝΑΙΟΥΣ για τους κανονες που θεσπισανε για παιχνιδια στην ΑΘΗΝΑ  ??? ??? Βγαινει και ο ghost και κυρηττει τον ανενδοτο και απειλει οτι θα φυγει και δεν θα παιζει μαζι μας, και εμφανιζεται και ο dtq και του κανει πλατες. Υποψιν οτι κανενας απο ολους αυτους δεν παιζουν στην Αττικη, και ομως εχουν αποψη για το πως θα πρεπει να παιζουμε......

+1

ειρηνη υμην

μην χαλιεστε

Oχι φιλε μου.....δεν ειναι ειρηνη ημην/υμην.......

Ειπωθηκαν βαρια λογια απο τους τσολιαδες του airsoft της κορινθιας. Εξηγησεις πρεπει να δοθουν. Δεν μπορουμε απλα να λεμε ολα τζετ και δεν τρεχει καστανο οταν καποιοι διασυρουν την οποια προσπαθεια γινεται εδω στην Αθηνα, και το κανουν δημοσια

τουλαχιστον στο ποστ να γραφοντε τα καλα που αφορουν το χομπυ μας γιατι αυτα μενουν , υπαρχη και το πμ νομιζω εκει μπορουν να υποθουν πολλα.

αποψη μου παντα.

Παράθεση από: Ozymandias στις  08 Ιουν 2010, 23:44:27 ΜΜ
Γιατι να μην στην πεσουν οταν βγαινεις και λες αυτα που λες; Κανενας δεν σου οφειλει τιποτα, και ενα απο τα γνωρισματα της δημοκρατιας ειναι οτι τα λεγομενα του καθενος εχουν αντικτυπο. Αν δεν σου αρεσει ο αντικτυπος, τοτε μην μπαινεις σε διαλογο

Οσον αφορα τα συμπλεγματα που βγαζουν διαφοροι επαρχιωτες για την Αθηνα και τους Αθηναιους, τα ακουω βερεσε.

Εν προκειμενω, oι εκπροσωποι των ομαδων της ΑΘΗΝΑΣ μαζευτηκαν ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ και αποφασισαν για τους κανονες με τους οποιους θα παιζουν ΑΥΤΟΙ και οι ομαδες τους ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. Αποτελεσμα, πεταγονται απο το πουθενα οι της ΚΟΡΙΝΘΟΥ στο facebook και την λενε στους ΑΘΗΝΑΙΟΥΣ για τους κανονες που θεσπισανε για παιχνιδια στην ΑΘΗΝΑ  ??? ??? Βγαινει και ο ghost και κυρηττει τον ανενδοτο και απειλει οτι θα φυγει και δεν θα παιζει μαζι μας, και εμφανιζεται και ο dtq και του κανει πλατες. Υποψιν οτι κανενας απο ολους αυτους δεν παιζουν στην Αττικη, και ομως εχουν αποψη για το πως θα πρεπει να παιζουμε......

1.  και πρέπει να το παραδεχτούμε...
2. Δεν είπε οτι θα φύγει.
3. Λέω την γνώμη μου και αυτό που θεωρώ σωστό χωρίς να θέλω να θίξω κανέναν. Δεν κάνω πλάτες!
4. Συγγνώμη ρε παιδιά αλλά αν περάσει ο νόμος, θα είναι μόνο για την Αθήνα? Εμένα δεν θα με επηρεάσει?

Όσο για τους κορίνθιους, ναι, τα είπαν βαριά αλλά αν κοιτάξεις πέρα απ'τα υβριστικά κλπ σχόλια, ίσως δεις ότι έχουν κάπως ένα δίκιο! (Για 3η ή 4η φορά (έχασα το μέτρημα), το ποστ αυτό με τις αποφάσεις κλπ έδειχνε πολύ σαν να έλεγε "Αποφασίζουμε οι Αθηναίοι για την Ελλάδα")

Τελευταια φορα που κοιταξα οι Αθηναιοι

1) Ειναι ΜΑΚΡΑΝ οι περισσοτεροι σε αριθμο
2) Ειναι (μαζι με τους Θεσσαλονικεις) οι πιο οργανωμενοι σε ομαδες κτλ
3) Εχουν κανει (Μαζι με τους Θεσσαλονικεις) ουσιαστικες κινησεις τοσο σε νομικο και θεσμικο πλαισιο οσο και σε επιπεδο ερευνας για την νομιμοποιηση του Airsoft. Εχουν δαπανησει χρονο και χρημα στην θεσμοθετηση του χομπυ μας
4) Ειναι αυτοι οι οποιοι εξαρχης παλευουν να θεσπισουν κανονες
5) Ειναι αυτοι που ανεβαζουν σεναρια

Οπως και να το παρεις, δημοκρατικα, λογω αριθμου, θεσμικα, ηθικα, ειναι αυτοι, μαζι με τους Θεσσαλονικεις, που εχουν τον πρωτο λογο

Αυτοι που βριζουν και εγειρουν απαιτησεις ειναι αυτοι που τα βρηκαν ολα ετοιμα και καθε κυριακη παιρνουν τα οπλακια τους και πανε απλα να ριξουν μπιλακια, και ξαφνικα απεκτησαν και αποψη......

Ε λοιπον, φιλτατοι, οποιος γουσταρει να εχει αποψη, ας κανει πρωτα τα μισα απο οσα εχουν κανει οι Αθηναιοι τα τελευταια 5 χρονια, και μετα μιλησει. Απο back seat drivers εχουμε χορτασει.....

Αυτοί που βρίζουν είναι αυτοί που δεν αξίζουν την προσοχή μας... Όσον αφορά τα άλλα, το ότι κάποιος έχει κάνει πκάποια πράγματα, του προσθέτει κύρος αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι έχει μόνο αυτός λόγο σε ότι γίνεται...
Ο οποιοσδήποτε επηρεάζεται άμεσα ή/και έμμεσα έχει και πρέπει να έχει λόγο σε αυτά που γίνονται!
Σενάρια δεν ανεβάζουν μόνο οι Αθηναίοι και κανόνες έχουμε εδώ και καιρό...
Ομάδες επίσης υπάρχουν σε όλη την Ελλάδα!
Όσο για τον αριθμό, εγώ πάντως δεν έχω αξιόπιστο τρόπο να μετρήσω πόσοι, ποιοι και που παίζουν...

Μπήκα τώρα από το πρωί και βλέπω να γίνετε της ιερόδουλης...

Δεν μπορώ να καταλάβω τι δεν καταλαβαίνετε  ??? δηλαδή με το ζόρι να γίνει η Αττική πανελλήνιος νομός ?

Σε όποιον δεν αρέσουν παίζει όπως παλιά, δεν επιβληθείκαμαι ούτε ζητήσαμε να προσαρμοστεί η επαρχία μαζί μας.

Εμείς δεν ξυπνήσαμε ένα πρωί και είπαμε 1 Joule, άλλα είπαμε να κάνουμε το χόμπι μας αναγνωρισμένο και για να γίνει αυτό θέλει να ακολουθήσουμε την γλώσσα του νομοθέτη που είναι οι επιστημονικές μελέτες, το νομοθετικά προηγούμενα σε άλλες χώρες ευρωπαϊκές και μη, οι πραγματογνωμοσύνες των "όπλον" κ.α.

Αν νομίζετε ότι θα πάμε  εκεί και θα πούμε γεια σας είμαι ο Βασίλης ο Airsoftas και θέλω μια τροποποίηση για πάρτι μου το βραδάκι στην βουλή γιατί την είδα Καπετάνιος, και που 'σε.. βάλε και καμιά 800ρια FPS για να γουστάρουμε γιατί έχω κάτι φιλαράκια από τα βαρβατόκ@υλα δίπλα στον αρ...δόκαμπο που δεν την ακούνε στο 1 Joule... φοβάμαι ότι τότε η μόνη άδεια που θα πάρουμε θα είναι για CQB στο Δαφνί.

Ο συναθλητής BobKid έκανε μια πολύ καλή παρουσίαση εδώ http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2919.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2919.0.html) μελετών που έγιναν με χρόνο και χρήμα στο εξωτερικό και με αυτές τις μελέτες το Airsoft σε πολλές άλλες ανεπτυγμένες χώρες είναι αναγνωρισμένο σήμερα.

Τυχαίο..? δεν νομίζω.  ;D ;D ;D


Υ.Γ. Και παρακαλώ να σταματήσουν τα Off Topic, οι "φιλοφρονήσεις" και τα spamm.  >:(

Οχι φιλε μου.....οταν καποιοι τρεχουν, οπου και να ειναι αυτοι, και καποιοι αλλοι απλα καθονται και δρεπουν τους καρπους του τρεξιματος των πρωτων, εννοειται οτι οι μεν και οι δε δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα ουτε τον ιδιο λογο στα μελλουμενα του airsoft. Αυτο ειναι το σωστο

Επισης οταν καπου ειναι 100 ανθρωποι και αλλου ειναι 10, η πλειοψηφια ειναι αυτη που καθοριζει την πορεια και οχι οι 2 παιχτες πχ στα Αντικυθηρα. Ετσι λειτουργει η δημοκρατια

Αν ομως δεν σου αρεσει ο τροπος με τον οποιο κινουνται καποιοι, αντι να βγαινεις στο ιντερνετ και να λες ο,τι σου ερθει στο κεφαλι, και να σε κραζουν οι αλλοι χρηστες σε διπλανα threads, σηκω απο το πληκτρολογιο σου και κανε κινησεις. Aν τα παιδια απο την Κορινθο δεν συμφωνουν, ας κανουν και αυτοι συλλογο, ας κανουν την ερευνα τους και ας παραθεσουν πορισματα. Θα τα πουμε εξω απο την επιτροπη της Βουλης που θα συνεδριαζει να αλλαξει το νομο να παραθεσει ο καθενας τα επιχειρηματα του. Ξερω προσωπικα καποιοα απο τα παιδια εδω και ειμαι βεβαιος οτι θα το φτασουν μεχρι εκει και που κινουνται προς τα εκει. Οι της Κορινθου μεχρι που προτιθενται να πανε; Εσυ μεχρι που σκοπευεις να πας;

Η αποψη ειναι σαν την κ*λοτρυπιδα. Ο καθενας εχει απο μια. Η δραση μετραει, και οι πραξεις ειναι αυτες που μας χαρακτηριζουν. Ολοι μπορουν να γκρινιαζουν με τους Αθηναιους και τους Θεσσαλονικεις για καπελωματα και κτλ. Ελαχιστους ομως πλην των Αθηναιων και των Θεσσαλονικιων ειδα να κανουν κατι.

Εσενα για παραδειγμα σε βλεπω μονο να εκφερεις αποψη επι παντος επιστητου. Τα παιδια απο την Κορινθο, τα ειδα μονο να κραζουν τους Αθηναιους στο Facebook και μετα να πουλανε αντριλικι. Λυπαμαι, αλλα ουτε αυτους ουτε εσενα μπορω να σεβαστω και να λαβω σοβαρα.

Τους κανονες που λες....αναρρωτηθηκες ποιοι τους βγαλανε; Eγω ξερω ποιοι και ποτε τους βγαλανε......εσυ ξερεις;

Αυτό που κάνεις (όσοι κάνουν κινήσεις), το κάνεις για να φέρει καρπούς ή επειδή εσύ το θεωρείς σωστό?
Ή μήπως επειδή εγώ κάνω τις κινήσεις εγώ έχω τον λόγο? Έτσι έκαναν και οι πολιτικοί μας και είδες που καταντήσαμε...
Για το 100 και 10 ανθρώποι, έχεις μετρήσει πόσα άτομα παίζουν στην υπόλοιπη Ελλάδα και ξέρεις ότι είναι λιγότεροι?
Παρεπιπτόντως, φασκεις κι αντιφάσκεις... ("εννοειται οτι οι μεν και οι δε δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα ουτε τον ιδιο λογο στα μελλουμενα" και "Ετσι λειτουργει η δημοκρατια")

Για το βγες και κάνε κάτι... Εγώ πχ τι μπορώ να κάνω? Σύλλογο? Με ένα άτομο δεν γίνεται! Να κατεβώ Αθήνα και να έρθω στο meeting? Ρωτάς αν μπορώ? Και επίσης1. ποιος θα με ακούσει? και 2. ποιος θα με δεχτεί εκεί? (Και 3. δεν είμαι μόνο εγώ αλλά και πολλοί άλλοι που δεν είναι σε αυτό το φόρουμ!)

Για το που εκφέρω άποψη... Δεν είναι δικαίωμά μου να λέω την άποψή μου? Όσο για τους κανόνες, όχι, δεν ξερω ποιοί τους έβγαλαν αλλά δεν βλέπω και πως είναι σχετικό αυτό με το θέμα μας...

Τέλος, επειδή ξεφύγαμε λίγο, ξαναλέω ότι Δεν λέω όχι στα 328(+5%=345) αλλά να υπάρχει ανοχή σε αυτούς που είναι στα 350! Οκ, αν υποβαθμίσεις ένα όπλο να το κατεβάσεις στα νέα όρια αλλά όχι να υποχρεώσεις τον κόσμο όλο να τα κατεβάσει! Επίσης αντιτίθεμαι στην κατάργηση του μπαμ καθώς με αυτό γλυτώναμε πόνο! Τώρα να μπορεί ο άλλος και ριπή να μου ρίξει από τα 2 μέτρα και να μην μπορώ να του πω και τίποτα?
Δεν είναι λίγο κάπως? Και μην πεις δεν τίθεται θέμα σωματικής ακεραιότητας... Τίθεται θέμα πόνου!

Παρακαλώ να σταματήσουν οι αψιμαχίες εδώ.

Δεν προσφέρουν τίποτα και εκτός αυτού αποπροσανατολίζετε η συζήτηση σε προσωπικές διαμάχες.

Καλε μου Sapper.....ασχετα με τις αψιμαχιες, δεν βλεπω τους captains και τους εκπροσωπους των ομαδων να βγαινουν και να υποστηριζουν τα μετρα τα οποια οι ιδιοι πηραν

ΠαράθεσηΑυτό που κάνεις (όσοι κάνουν κινήσεις), το κάνεις για να φέρει καρπούς ή επειδή εσύ το θεωρείς σωστό?

Κανω αυτο που θεωρω σωστο, με τετοιον τροπο ωστε να φερει καρπους

ΠαράθεσηΉ μήπως επειδή εγώ κάνω τις κινήσεις εγώ έχω τον λόγο? Έτσι έκαναν και οι πολιτικοί μας και είδες που καταντήσαμε...

Θα στο θεσω αλλιως......οποιος δεν κανει τιποτα αυτοματα απο μονος του χανει τον οποιο λογο εχει. Ο κυριος λογος που φτασαμε εδω που φτασαμε ειναι οτι ο λαος, εμεις δλδ δεν ασχοληθηκαμε ποτε με τα κοινα και τις υποχρεωσεις μας, αλλα κοιταζαμε την παρτη μας και τα περιμεναμε ολα ετοιμα απο τους αλλους . Αυτο βεβαια ειναι μια αλλη κουβεντα

ΠαράθεσηΓια το 100 και 10 ανθρώποι, έχεις μετρήσει πόσα άτομα παίζουν στην υπόλοιπη Ελλάδα και ξέρεις ότι είναι λιγότεροι?

Ενδεχομενως να μην ειναι.....δεν τους βλεπω ομως, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων, να κανουν κατι στο θεμα της οργανωσης. Παιρνουν τα AEG τους και χανονται στα βουνα και τα λαγκαδια. Εμεις ειμαστε που αντιμετωπιζουμε καθημερινα προβληματα, και εμεις ειμαστε αυτοι που προσπαθουμε να βρουμε λυσεις.

Παράθεσηφασκεις κι αντιφάσκεις... ("εννοειται οτι οι μεν και οι δε δεν εχουν τα ιδια δικαιωματα ουτε τον ιδιο λογο στα μελλουμενα" και "Ετσι λειτουργει η δημοκρατια")

Δεν αντιφασκω πουθενα......ειναι δυο ξεχωριστα επιχειρηματα. Οπως και να το παρεις, ειτε το δεις απο αποψη Δημοκρατιας, ειτε απο αποψη ηθικης, το αποτελεσμα ειναι το ιδιο. Φοβαμαι ομως οτι εχουμε μπερδεψει την δημοκρατια με την ασυδοσια. Ειναι και αυτον ιδιον του νεοελληνα.

ΠαράθεσηΓια το βγες και κάνε κάτι... Εγώ πχ τι μπορώ να κάνω? Σύλλογο? Με ένα άτομο δεν γίνεται! Να κατεβώ Αθήνα και να έρθω στο meeting? Ρωτάς αν μπορώ? Και επίσης1. ποιος θα με ακούσει? και 2. ποιος θα με δεχτεί εκεί? (Και 3. δεν είμαι μόνο εγώ αλλά και πολλοί άλλοι που δεν είναι σε αυτό το φόρουμ!)

Δεν ειπα οτι ειναι ευκολο....ειναι αρκετα δυσκολό. Απο την αλλη ομως η προσπαθεια που θα καταβαλεις, και οι πραξεις σου ειναι αυτες που θα κανουν τους αλλους 1) Να σε δεχτουν και 2)Να σε ακουσουν. Αυτη τη στιγμη, οπως σου εχουν θυμισει και αλλοι χρηστες αλλου, 4 μηνες το μονο που κανεις ειναι να εκφερεις αποψη για τα παντα, και απο την πολυθρονα σου να προσπαθεις να επιρεασεις το πως θα παιζουν αυτοι που παιζουν καθε εβδομαδα και που εχουν ξεσκιστει να τρεχουν για να φτασουν το airsoft εκει που ειναι σημερα...

ΠαράθεσηΔεν είναι δικαίωμά μου να λέω την άποψή μου? Όσο για τους κανόνες, όχι, δεν ξερω ποιοί τους έβγαλαν αλλά δεν βλέπω και πως είναι σχετικό αυτό με το θέμα μας...

Ναι φιλε μου εχεις καθε δικαιωμα να εκφερεις την αποψη σου, χεις ομως και εσυ μπλεξει το δικαιωμα του να εκφερεις τη γνωμη σου με την ασυδοσια της γνωμη. Οσον αφορα τους κανονες, ειναι ΠΟΛΥ σχετικο με το θεμα μας.....οι κανονες αυτοι βγηκαν απο ανθρωπους οι οποιοι τσακςωθηκαν μεταξυ τους, χαλασανε τις καρδιες τους, χαλασανε καρδιες φιλων και συμπαιχτων τους για να φτιαχτουν αυτοι οι κανονες τους οποιους βρηκαν καποιοι ετοιμους. Ειναι οι ιδιοι οι οποιοι απο την αυγη του Airsoft τρεχουν να βρουν πεδια, να ανεβασουν σεναρια, να κανουν κανονες, ομαδες, συλλογους. Εσυ που εκφερεις αποψη και θες να επιρεασεις τον τροπο που παιζουμε, τι εχεις κανει; Τι χαρτια και τι περγαμηνες εχεις; Τι επιτευγματα εχεις να δειξεις περαν του να κατεβαινεις καθε Κυριακη για παιχνιδι; Το ιδιο ισχυει για ολους μας.
Ουτε εγω εκληθηκα στο captain's meeting και δεν με πειραξε καθολου, ουτε βγηκα να βγαλω γλωσσα για τα 1-2 πραγματα που ενδεχομενως δεν μου αρεσαν. Ο λογος: ΔΕΝ ΜΕ ΠΑΙΡΝΕΙ να μιλαω. Αν αυτο δεν μπορεις να το καταλαβεις εσυ και οι διαφοροι αλλοι, λυπαμαι αλλα δεν εχουμε να πουμε τιποτα αλλο.

ΠαράθεσηΔεν λέω όχι στα 328(+5%=345) αλλά να υπάρχει ανοχή σε αυτούς που είναι στα 350!

Ειδες που το πας στραβα εξ'αρχης. Αντι να δεχτεις το οριο του 1 joule, ψαχνεις να βρεις τροπο και παραθυρακι να το κανεις 350.

Λες λοιπον 328 + 5% = 345 και δεχεσαι δεδομενο το 345 και ζητας ανοχη το 345 να γινει 350.

Ξεχνας πολυ βολικα οτι το +/- περιεχει και ενα πλην. Σε ρωταω εγω, γιατι να μην γινει 328 - 5%

Το +/- 5% δεν φτιαχτηκε για να δωσει στους ξυπνιους το πατημα να ανεβασουν τα οπλα τους, αλλα για να συμπεριλαβει ενα φυσιολογικο ευρος αποτελεσματων στις μετρησεις, επειδη κανενα οπλο δεν βαραει 328 σταθερα σε ολες τις μετρησεις. Αν και αυτο δεν μπορεις να το καταλαβεις, η δεν θελεις, και παλι δεν μπορουμε να κανουμε περεταιρω κουβεντα.

Οσον αφορα το μπαμ......λοιπον σου λεω εγω οτι το μπαμ ποτε δεν δουλεψε, τουλαχιστον εδω. Δεν ξερω αν καταργηθηκε καλως η κακως, ωστοσο λιγο με ενδιαφερει. Ομοιως ποτε δεν δουλεψαν οι ελαχιστες αποστασεις που τοσο εντονα ευαγγελιζονται ορισμενοι.

Δεν θα επεκταθώ πολύ καθώς με την μη απάντηση σου στο πμ μου, κατάλαβα ότι δεν σε ενδιαφέρει και πολύ να λύσουμε τη διαφωνία μας όσο να φανείς στο φόρουμ...
Θα πω λίγα μόνο... Το μπαμ εκεί που έχω παίξει εγώ δούλεψε...
Για τα fps, αν πριν σου ερχόταν όπλο με 355 δεν θα τον έβαζες?
Και τέλος, έχω κι εγώ κάνει κάποια πράγματα αν και σε μικρότερη κλίμακα φίλε μου...
Αυτά από μένα... Ελπίζω να μην χρειαστεί να σπαμμάρουμε άλλο το νήμα! ;D

ρεσυ φιλε dtq πραγματικα μας κουρασες . . .  :( :(
ανοιξε ενα αλλο θρεντ και γραψε εκει οτι θες. . .
στο κατω κατω παρθηκαν καποιες αποφασεις με απολυτη πλειοψηφια...
δε μπορω να καταλαβω τι το κουραζουμε αλλο το θεμα. .

Ναι φίλε μου, σας κούρασα... Κι εγώ κουράστηκα κάπως... Οφείλω όμως να υπερασπιστώ αν όχι την γνώμη μου, τουλάχιστον το δικαίωμά μου να λέω την γνώμη μου! Δεν νομίζεις?

καταρχην οτι πω ειναι δικη μου προσωπικη αποψη,δευτερον επειδη δεν παιζουμε airsoft χρονια δεν σημαινει οτι δεν εχουμε αποψη,εφοσον καλως η κακως σε ολους του συλλογους-λεσχες λιγο πολυ η ιδια φαγωμαρα επικρατει ειτε λογω καρεκλας ειτε λογω συμφεροντων(μαγαζια-χρηματα)κτλ.

Εχουν μεγαλη βαρυτητα οι αποφασεις σας καθως επηρεαζουν και την περιφερια,π.χ εμεις παιζουμε μετους κανονες που ειναι αναρτημενοι εδω μεσα,οποτε σκεφτειτε και λιγο εμας εαν θελετε το καλο του airsoft.
Δεν γινεται να αλλαζουν οι κανονες συνεχως και να τα ακουμπαμε συνεχως για μετατροπες-αγορες,αυριο μεθαυριο θα παιξουμε παρεα...Επισης καταργηση κανονων σαν το μπαμ του θεωρω λαθος.

Και τελος δεν ειστε οι μονοι που ψαχνεστε να γινει αυτο το σπορ μονιμο η να δημιουργηθουν συλλογοι κτλ .

αυτα τα λιγα γιατι θα σκαγα εαν δεν τα λεγα :)

Παράθεση από: Dtq στις  09 Ιουν 2010, 13:10:17 ΜΜ
Ναι φίλε μου, σας κούρασα... Κι εγώ κουράστηκα κάπως... Οφείλω όμως να υπερασπιστώ αν όχι την γνώμη μου, τουλάχιστον το δικαίωμά μου να λέω την γνώμη μου! Δεν νομίζεις?

δεν ειπε κανεις οτι δεν εχεις δικαιωμα να πεις τη γνωμη σου!
αλλα το πολυ το κυριε ελεησον το βαριετε και ο παππας..
και σου ξαναλεω οι αποφασεις αυτες αφορουν αθηνα και μονο οποτε δε θα πρεπει να νοιωθεις
ουτε αδικημενος ουτε ριγμανος μιας και εσυ παιζεις καστορια αποτι καταλαβα.

Καλησπέρα κύριοι & κυρίες ..

θα ήθελα να σας ανακοινώσω ότι η Λάρισα θεσπίζει νέο ανώτατο όριο FPS 328 με 5% ανέχεια , εντός 5 μήνου όλα τα airsoft "όπλα" της περιοχής θα κατέβουν στα επιθυμητά επίπεδα,όπως επίσης και των νέων κανόνων.Επίσης θα υπάρξει προσπάθεια στις γύρω περιοχές να υπάρξει κατανόηση για τους λόγους που γίνετε αυτή η προσπάθεια και θέσπισή του από τους υπόλοιπους.

Αναμένουμε για της αποφάσεις σας στο 2ο Captains meeting..έχουμε πίστη στην κρίση σας, και πιστεύουμε ότι θα μας βρείτε σύμφωνους όπως και στα προηγούμενα...




επίσης....

ένα δωράκι...!για όσους θα μπουν στο λούκι να αλλάξουν ελατήριο..

http://www.airsoftcanada.com/SpringChart.php (http://www.airsoftcanada.com/SpringChart.php)

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν κάθονται στο μυαλό ορισμένων κάποια πολύ απλά πράγματα...328 fps...υπάρχει προηγούμενο; ΝΑΙ...υπάρχει εμπεριστατωμένη και επιστημονικά τεκμηριωμένη έρευνα; ΝΑΙ...εφαρμόζεται σε όλα τα μέρη που υπάρχει αναγνωρισμένη ομοσπονδία airsoft; ΝΑΙ...είναι λοιπόν μια καλή βάση για έναρξη διαπραγματεύσεων με τους δημόσιους φορείς για τον αποχαρακτηρισμό των όπλων airsoft ως αεροβόλα και την έξοδο από την ανάλογη διάταξη που τα καθιστά ΠΑΡΑΝΟΜΑ εκτός σκοπευτηρίου και ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΡΗΤΑ ΤΗΝ ΒΟΛΗ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ; ΝΑΙ...

Θα τρέξει το επιχείρημα; Θα τα βρούμε μεταξύ μας; Θα φτάσουμε ως το τέλος; Θα πάρει ο Κόκκαλης προπονητή; Αυτά δεν μπορούμε να τα προδικάσουμε...

Όπως πολύ σωστά όμως ανέφεραν πολλοί, αν δεν προσπαθήσεις να γίνεις μέρος της λύσης, απλά είσαι μέρος του προβλήματος.

Όσο για τις ομάδες της επαρχίας, στην οποία ανήκω κι εγώ τα τελευταία 7 χρόνια, ξεπεράστε τον εγωισμό σας ρε παιδιά...βλέπω παρεξηγημένα ποστ του τύπου "μου φάγαν το μπιφτέκι μου" χωρίς λόγο...ότι η Αθήνα αποφασίζει για μας χωρίς εμάς κλπ...ότι αλλάζουν τους κανόνες και μπαίνουμε σε έξοδα κλπ...δηλαδή τώρα που οι Αθηναίοι ψήφισαν ότι ψήφισαν, όλοι εσείς που φωνάζετε από την επαρχία θα ακολουθήσετε; Πλάκα κάνουμε; Ότι γουστάρετε κάνατε και κάνετε...έχω βρεθεί σε παιχνίδι με free fps στην επαρχία...η Αθήνα φταίει πάλι;

"Και αν γίνει ομοσπονδία; Αν αλλάξει ο νόμος;" θα μου πείτε...τότε επιλέγεις...ή συμμορφώνεσαι ή ΠΑΡΑΜΕΝΕΙΣ (διότι και τώρα είσαι) παράνομος...

Λεφτά και airsoft...ελάτε τώρα...ΠΑΝΤΟΥ υπάρχει χρήμα από πίσω...ΠΑΝΤΟΥ. Τώρα σας πείραξε; Τι ενοχλεί, η αλλαγή ελατηρίου και πόσο θα πληρώσω; Δηλαδή εγώ που μένω Ξάνθη και το κοντινότερο service για τα όπλα μου είναι 200χλμ μακριά, μ@λ@κ@ς ήμουν που έφαγα ένα ΣΚ πάνω από το gearbox για να δω πως να το κάνω βίδες;

Κάντε ότι παρατηρήσεις έχετε...δικαίωμα σας...μην λέτε όμως κάτι μόνο για να το πείτε...προβλήματα υπάρχουν πολλά και σίγουρα δεν θα λυθούν όλα...για να αρχίσεις τα μερεμέτια όμως στο καινούριο σου σπίτι, πρέπει να το χτίσεις πρώτα...αν δεν έχει κάποιος διάθεση να χτίσει τότε απλά ας μείνει θεατής στην προσπάθεια των άλλων, και να σταματήσει να εύχεται να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα επειδή αυτός δεν έχει...

Παράθεση από: Dtq στις  09 Ιουν 2010, 12:57:38 ΜΜ
Για τα fps, αν πριν σου ερχόταν όπλο με 355 δεν θα τον έβαζες?

αν καταλαβαινω καλα εννοεις σε παιχνιδι με οριο 350? ΕΝΝΟΕΙΤΕ  πως ΟΧΙ αν ειχε 355 δεν θα επαιζε καποιος .εχει γινει κιολας και ετσι πρεπει.τι διαολο τα βαζουμε τα ορια?για να κανουμε προσαρμογες εκεινη την ωρα? ή για να κανουμε ενα mp5 ή μ4 αν βγαζει 5-10-15 φπσ πανω απο το οριο  sniper-semi only  μονο και μονο για να μην δυσαρεστησουμε τον παιχτη που ηρθε στο σεναριο μας?

Μάλιστα... όλοι είπαν από κάτι... κάποιοι μίλησαν και κάποιοι άλλοι έκλασαν
συγνώμη αλλά δεν μπορώ να το χαρακτηρίσω αλλιώς!

Δεν θα αναλωθώ στο να απαντήσω σε όλα αυτά, ούτε θα προσπαθήσω να κατευνάσω τα πνεύματα
γιατί απλά δεν με ενδιαφέρει!
Δεν έχω συμμετάσχει σε τέτοιου είδους διαμάχες ούτε θα το κάνω τώρα!
Τρία πράγματα μόνο...

Καταρχήν να διευκρινίσω ότι ως αρχηγός ομάδας, δεν έχω εγώ ούτε η ομάδα καμία ευθύνη για τα λόγια μέλους της, ιδικά όταν ότι λέει το λέει δημόσια και επώνυμα!!! 

Δεύτερον, μία ερώτηση...
γιατί τόση βιασύνη ?
Έγινε ένα συμβούλιο το οποίο κατά την γνώμη μου δεν αντιπροσωπεύει ούτε την Αττική, παρά μόνο της ομάδες και τα άτομα που συμμετείχαν και πριν καλά καλά συζητήσουν, αποφασίσουν, ανακοινώσουν, τι ακριβός θα είναι, τι αρμοδιότητες θα έχει, τι στόχους θα βάλει και πως θα λειτουργεί... ψηφίσαν και αποφάσισαν αλλαγές κανόνων διεξαγωγής παιχνιδιών !!!!!!!
Γιατί ?

Τρίτον και σπουδαιότερο...
όποιος ασχολείται, ενεργεί, για το σπουδαίο για όλους μας σκοπό της νομιμοποίησης του Airsoft στην χώρα μας
δεν αποκτά κανένα δικαίωμα παραπάνω έναντι των άλλων, αντίθετα αναλαμβάνει μία μεγάλη ευθύνη απέναντι σε όλους όσους ασχολούνται ακόμα και περιστασιακά με το άθλημα !
Κάθε απόφαση που παίρνεται αυτού του είδους, έστω και αν σαν σκοπό έχει να εφαρμοστεί τοπικά έχει αντίκτυπο σε όλους μας !
ιδιαίτερα δε αν γίνεται στην πρωτεύουσα.
Γιαυτό και αυτό που ζητάω είναι περισσότερη υπευθυνότητα απέναντι σε όλους τους Aisofters !

Τέλος για να λέμε τα πράγματα έξω από τα δόντια όλοι ξέρουμε ότι κάποιοι ονειρεύονται καρέκλες στην μελλοντική μας ομοσπονδία με ότι συνεπάγεται αυτό...
όσο υπάρχει αυτό, έστω και σαν υπόνοια δεν θα πάμε πουθενά !
Γιαυτό θα το ξαναπώ και λάβετε το όλοι υπόψιν σας...
ΥΠΕΥΘΥΝΌΤΗΤΑ από όλους αλλά ιδικά από αυτούς που δουλεύουν για εμάς χωρίς εμάς !


Με ελπίδα ότι όλα θα πάνε καλά
Παναγιώτης Ρουμελιώτης

Έλεος γιατί σβήσατε τα ποστ του kermit καιρό είχα να γελάσω έτσι.Άσε που τα είπε όλα..Μια εικόνα χίλιες λέξεις..

Όσον αφορά τα υπόλοιπα προτείνω στην επόμενη συνάντηση να γίνει έρανος για να ανακουφιστούν ορισμένοι γιατί έχουμε εκνευρισμούς και λογομαχίες σχετικά με το ποιος την έχει μεγαλύτερη.. την κάνη ε;..

MAKE LOVE NOT WAR :-* :-* :-*

Δεν μπορώ να καταλάβω προς τι ο ξεσηκωμός ρε παιδιά.Συναντήθηκαν οι εκπρόσωποι ορισμένων ομάδων της Αθήνας και αποφάσισαν ορισμένα πράγματα που θα εφαρμόζονται στα παιχνίδια που αυτές διοργανώνουν στην Αθήνα.Κανείς δεν αναγκάζει κανέναν να κάνει κάτι που δε θέλει.Κανείς δεν έβγαλε πανελλαδικούς κανόνες.ΌΠοιος δε συμφωνει με τις αποφάσεις αυτές, μπορεί απλά να μην παρεβρίσκετε σε public παιχνίδια.Δεν είπαμε ντε και καλά ότι όλα τα όπλα πρέπει να γίνουν 328 fps ή να μην παίζει κανείς με μπαμ.Το τι θα κάνει η κάθε ομάδα σε προπονήσεις και prive παιχνίδια, είναι δική της δουλειά.Για να αποφεύγονται όμως τραυματισμοί και παρεξηγήσεις στα public, πρέπει κάποιοι κανόνες να μπουν....
Αυτά απο εμένα.Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Κατοπιν ενημερωσης μου τηλεφωνικως, μεταφερω τους χαιρετισμους των ομαδων Κερκυρας και Φλωρινας οι οποιες μου ζητησαν να μεταφερω την απολυτη συμφωνια τους ως προς την κοινη κατευθυνση διαμορφωσης του οριου fps σε 1 Joule +5% θεωρωντας αυτη την κινηση σαν ενα απολυτα θετικο βημα εμπρος για το Ελληνικο Airsoft.

Επιβεβαιωση ή οχι για τα λεγομενα μου μπορουν να δωσουν οι ιδιοι αν θελησουν ... προσωπικα το input το ελαβα απο τον υπευθυνο του Airsoft Corfu (CAT) ...

.

Αν δεν απαττωμαι, η Κερκυρα, η Λαρισσα και η Φλωρινα συνταχτηκαν με τις θεσεις του catpain's meeting.....

Aπο Σαλονικη και Κρητη εχουμε κατι;

Παράθεση από: Ozymandias στις  09 Ιουν 2010, 19:16:25 ΜΜ
Αν δεν απαττωμαι, η Κερκυρα, η Λαρισσα και η Φλωρινα συνταχτηκαν με τις θεσεις του catpain's meeting.....

Aπο Σαλονικη και Κρητη εχουμε κατι;

Nαι μάλλον  θέλουν όρια τύπου όσο πιο δυνατό τόσο πιο καλό (>400fps)  ;D

Παράθεση από: vipergr στις  09 Ιουν 2010, 19:45:57 ΜΜ
Nαι μάλλον  θέλουν όρια τύπου όσο πιο δυνατό τόσο πιο καλό (>400fps)  ;D

Παραφερεσαι ... φανταζομαι οτι και εκει τα παιδια θα παρουν θεση οταν θελησουν.

Παράθεση από: Whiskey στις  09 Ιουν 2010, 16:24:53 ΜΜ
Κατοπιν ενημερωσης μου τηλεφωνικως, μεταφερω τους χαιρετισμους των ομαδων Κερκυρας και Φλωρινας οι οποιες μου ζητησαν να μεταφερω την απολυτη συμφωνια τους ως προς την κοινη κατευθυνση διαμορφωσης του οριου fps σε 1 Joule +5% θεωρωντας αυτη την κινηση σαν ενα απολυτα θετικο βημα εμπρος για το Ελληνικο Airsoft.

Επιβεβαιωση ή οχι για τα λεγομενα μου μπορουν να δωσουν οι ιδιοι αν θελησουν ... προσωπικα το input το ελαβα απο τον υπευθυνο του Airsoft Corfu (CAT) ...

συνάδελφε πρόσεχε λιγο γιατί μερικοί περιμένουν στην γωνία ;D
+5% στα 328 fp/s με 0.20 ΒΒς και όχι στα Joules για να μην δημιουργούμε λάθος εντυπώσεις ;)
Το ζητούμενο είναι να είμαστε στο όριο που δίνουν οι επίσημες μελέτες για την αποφυγή των τραυματισμών και τον αποχαρακτηρισμό των όπλων airsoft και την κατηγοριοποίηση τους ως παιχνίδια! :) :)(Αμήν και πότε!!)

Παράθεση από: theon στις  09 Ιουν 2010, 20:31:44 ΜΜ
συνάδελφε πρόσεχε λιγο γιατί μερικοί περιμένουν στην γωνία ;D
+5% στα 328 fp/s με 0.20 ΒΒς και όχι στα Joules για να μην δημιουργούμε λάθος εντυπώσεις ;)
Το ζητούμενο είναι να είμαστε στο όριο που δίνουν οι επίσημες μελέτες για την αποφυγή των τραυματισμών και τον αποχαρακτηρισμό των όπλων airsoft και την κατηγοριοποίηση τους ως παιχνίδια! :) :)(Αμήν και πότε!!)

Καταλαβαινω οτι εδωσες εμφαση στο βαρος της μπιλιας και εχεις δικιο φυσικα ... παραληψη μου ... ισως επειδη εγω παντα παιζω με 0.20 ;D

Το να έχουμε ένα ενιαίο όριο FPS σε όλα τα πεδία είναι κάτι λογικό και το όριο των 350 το οποίο το έχουμε δοκιμάσει για πάρα πολύ καιρό είναι επίσης λογικό πιστεύω και το λέω αυτό γιατί μου φαίνεται λίγο περίεργο να σκοτώνεστε για μια διαφορά 5 fps. Δέν μιλάμε για διαφορές τύπου 420 vs 300 πχ, μιλάμε για 5 FPS!!!

Επίσης προτείνω να γίνετε περισσότερο ευαίσθητοι με το θέμα ασφάλειας το οποίο είναι μακράν σημαντικότερο.

Υ.Γ. βλέπω κάποιους υπέρμαχους των μέτρων για τα public εδω μέσα αλλα που σπανίως εώς ποτέ δεν έχω δει σε public.
      Δηλαδή τώρα με τα νέα μέτρα θα αρχίσουμε να τους βλέπουμε?     

Καλησπέρα..
φίλε Haroth..
λές "Επίσης προτείνω να γίνετε περισσότερο ευαίσθητοι με το θέμα ασφάλειας το οποίο είναι μακράν σημαντικότερο"

Ασφάλεια = FPS
FPS = Ασφάλεια

αυτά τα 2 είναι άρρηκτα συνδεδεμένα..φυσικά στο κεφάλαιο Ασφάλεια επισυνάπτονται και άλλες ενότητες.. δεν ξεκινάς να μετράς από το 2.. μετράς από το 1 , που στην προκειμένη περίπτωση το 1 είναι τα FPS

και συνεχίζω

το νέο όριο είναι, δώστε βάση, 328 FPS (A.K.A. 1Joule), με ανέχεια 5%.. 5% = 345FPS, μιλάμε για 17FPS παραπάνω από το όριο.. δεν μιλάμε για μόνο 5FPS.. τι θέλω να πώ.. αυτά τα 17fps ή 5% ανέχειας δεν σημαίνει ότι θα "στήσω" το "όπλο" μου να βγάζει στον χρονογράφο 345 καμπάνα! Σημαίνει ότι θα το στήσω στα 328 με αυτήν την ανέχεια του 5% να απευθύνεται σε αστάθμητους παράγοντες π.χ. διάμετρος εσωτερικής κάννης, υγρασίας  και ούτε καθ'εξής

σε σχέση με τα public.. αν και δεν είναι επί του θέματος.. ο καθένας κάνει τις επιλογές του για το πως θα παίξει.. άλλος προτιμάει 90 άτομα και άλλος 20-40 που τους ξέρει και θέλει να παίζει παρέα μαζί τους..

παρακαλω ξεκοληστε απο τα φπς .το οριο που ακουγεται πιο συχνα παγκοσμια ειναι το ενα jule που με 20αρες ειναι 328 .με 12αρες περναει τα 400 και 30αρες πεφτει κατω απο 200.αν θελεις φπς παιξε με 12αρες αλλα η δυναμη θα ειναι παντα 1 jule

Ζητάω την κατανόηση των Αρχηγών που παρεμβαίνω στη συζήτηση χωρίς να είμαι και εγώ ένας,  αλλά διαβάζοντας τις διαφωνίες για τα FPS και τα όρια ασφαλείας θα ήθελα να εκφράσω μια σκέψη μου.Προσπαθούμε να θέσουμε κάποια όρια ασφαλείας ώστε να παρουσιάσουμε το airsoft ως ασφαλές hobby και να αναγνωριστεί νομικά από ...τους αρμόδιους , για να διεκδικούμε τα δικαιώματα νομίμως μας πάνω σε ότι αφορά το airsoft. Δεν θα ήταν λοιπόν γερό "πάτημα" αν αναγραφόταν (έστω και στα χαρτιά μόνο) ως ο πρώτος , υποχρεωτικός και απαράβατος κανόνας η χρήση όχι μόνο γυαλιών προστασίας αλλά και μάσκας προσώπου;
Πολλά αθλήματα θα ήταν θανατηφόρα χωρίς την υποχρεωτική χρήση εξοπλισμού ασφαλείας (πυγμαχία χωρίς μασελλάκι και γάντια , ξιφασκία χωρίς κάσκα και ειδική στολή, μοτοκρός χωρίς κράνος και στολή , και η λίστα είναι ατελείωτη...).
Πιστεύω πως είναι ένα δυνατό επιχείρημα.Ευχαριστώ που διαβάσατε την ταπεινή μου γνώμη.

Παράθεση από: Manolo στις  10 Ιουν 2010, 10:43:36 ΠΜ
Ζητάω την κατανόηση των Αρχηγών που παρεμβαίνω στη συζήτηση χωρίς να είμαι και εγώ ένας,  αλλά διαβάζοντας τις διαφωνίες για τα FPS και τα όρια ασφαλείας θα ήθελα να εκφράσω μια σκέψη μου.Προσπαθούμε να θέσουμε κάποια όρια ασφαλείας ώστε να παρουσιάσουμε το airsoft ως ασφαλές hobby και να αναγνωριστεί νομικά από ...τους αρμόδιους , για να διεκδικούμε τα δικαιώματα νομίμως μας πάνω σε ότι αφορά το airsoft. Δεν θα ήταν λοιπόν γερό "πάτημα" αν αναγραφόταν (έστω και στα χαρτιά μόνο) ως ο πρώτος , υποχρεωτικός και απαράβατος κανόνας η χρήση όχι μόνο γυαλιών προστασίας αλλά και μάσκας προσώπου;
Πολλά αθλήματα θα ήταν θανατηφόρα χωρίς την υποχρεωτική χρήση εξοπλισμού ασφαλείας (πυγμαχία χωρίς μασελλάκι και γάντια , ξιφασκία χωρίς κάσκα και ειδική στολή, μοτοκρός χωρίς κράνος και στολή , και η λίστα είναι ατελείωτη...).
Πιστεύω πως είναι ένα δυνατό επιχείρημα.Ευχαριστώ που διαβάσατε την ταπεινή μου γνώμη.

Αν κάτι κάνει το airsoft να ξεχωρίζει από τα υπόλοιπα είναι ο βαθμός αληθοφάνειας. Μια μάσκα προσώπου, εκτός του ότι κάποιοι άνθρωποι όπως εγώ νιώθουν δυσφορία όταν την φοράμε, χάνει σε βαθμό αληθοφάνειας.

Φυσικά είναι επιλογή του καθενός να την φοράει, απλά αν δεσμευτούμε για κάτι τέτοιο, τότε δεν μπορούμε να το πάρουμε πίσω αν αποτελέσει μέρος του οποιουδήποτε νόμου, ούτε να παίζουμε παράνομα χωρίς μάσκα...η έρευνα για το 1 Joule έγινε ακριβώς για να δείξει ότι τέτοιο βοήθημα δεν είναι απαραίτητο.

Συμφωνω με τον liongreek για το full face mask. Καλο θα ηταν η πληρης προστασια του προσωπου, αλλα δεν μπορεις και να την επιβαλεις σε ολους,

Αυτο που θα μπορουσε να γινει ειναι μια κουβεντα για το ειδος της προστασιας ματιων, προδιαγραφες ANSI κτλ τυπος γυαλιων. Πολλα ξενα πεδια πχ επιτρεπουν μονο κλειστα γυαλια τυπου goggles. 

Δηλαδη τι θα παθετε με ενα μπιλακι που θα χτυπισει επανω σας απο τα 10-30 μετρα?Δηλαδη στην ουσια καταργειται η ιδιοτητα του σνιπερ?Δηλαση τοσο εγω οσο και αλλοι μπορει και περισσοτερο αυτοι να πεταξαν στο ντουκου 150-μεχρι οσα εδωσαν (και θα ειναι πολλα) ευρω επειδη μερικοι φοβουνται μην κανουνε πληγουλα? :( :(Ελεος δεν μπορειτε να πετατε τα λεφτα των αλλων ετσι,το παιχνιδι χανει σε ποικιλια,και πολλοι θα σκανε τωρα 40 ευρα για να τα κατεβασουν, και να κερδισει ενα μαγαζι.... :( :(.Αφηστε και την δικαιολογια (δεν εχεις παιξει σε παιχνιδι δεν ξερεις πως ειναι)εχω φαει εξ επαφης 350 ΦΠΣ ε ενταξει ποναει λιγο στην αρχη μετα φευγει....Αν δεν πονουσουμε και λιγο δεν λεει....δεν ποναω εγω που ειμαι 18 και πονανε οι 30-40....Τι αλλο να πω....ελεος...Δεν παω εγω ο μαγκας να επιβαλλω την γνωμη μου αλλα με αυτα που ακουω....

Η ουσια ειναι να αποχαρακτηριστουν τα οπλα μας απο αεροβολα πραγμα που σημαινει οτι θα ειμαστε νομιμοι και θα εχουμε συλλογο και θα μπορουμε να μεταφερουμε τα οπλα μας και να παιζουμε χωρις φοβο...λες να εχουμε συμβολαιο με κανενα μαγαζι?μαλλον καταλαβες λαθος..

To θεμα δεν ειναι τι θα παθεις αν το φας απο τα 20-30 μετρα, αλλα απο το ενα μετρο, ειτε αυτο οφειλεται σε friendly fire, ειτε σε κοντινη εμπλοκη, ειτε σε ατυχημα, ειτε σε ο,τιδηποτε. Σε ολες αυτες τις περιπτωσεις  εχει αποδειχτει με μελετες που παρεθεσαν σε προηγουμενα ποστ διαφοροι χρηστες οτι το 1 joule ειναι το ανωτερο οριο ασφαλειας, ενα οριο που εχει θεσπιστει σε καποιες χωρες με πιο αναπτυγμενο airsoft απο την Ελλαδα, και ειναι ενα οριο με το οποιο μπορουμε να παμε στο νομοθετη με αξιωσεις οταν/αν αποφασισουμε να νομιμοποιησουμε το χομπυ μας.

Οσον αφορα το θεμα των sniper εχουμε εξηγησει ξανα και ξανα και ξανα οτι δεν ειναι τα fps που κανουν το οπλο ακροβολιστη, αλλα το στησιμο του οπλου και ο τροπος με τον οποιο χρησιμοποιεις το οπλο. Προφανως ειτε δεν θελεις/δεν μπορεις να το καταλαβεις αυτο, ειτε εχεις επιλεξει την ευκολη λυση και δεν σε νοιαζει να ξεβολευτεις.  Και στη μια περιπτωση και στην αλλη δεν βλεπω να μας παραθετεις επιχειρηματα παρα μονο σχολια και γκρινια. Το ιδιο ισχυει και για πολλους αλλους

ΠαράθεσηΕλεος δεν μπορειτε να πετατε τα λεφτα των αλλων ετσι,το παιχνιδι χανει σε ποικιλια,και πολλοι θα σκανε τωρα 40 ευρα για να τα κατεβασουν, και να κερδισει ενα μαγαζι...

Πραγματικα ειναι η τελευταια φορα που θα σχολιασω τετοιο κακοηθες σχολιο. Οποιος εχει αποδειξεις οτι καποιοι εδω μεσα εχουν κερδος και τα παιρνουν απο οποιοδηποτε μαγαζι, και προωθουν κανονες για ιδιον οφελος,  να τις παρουσιασει, ειδαλλως ειναι κοινος συκοφαντης και καλα θα κανει να βγαλει το σκασμο για να μην εχει την τυχη των συκοφαντων, τον διασυρμο και την απομονωση

Περιμενω για αποδειξεις....

Εστω ομως οτι ειναι ετσι τα πραγματα και τα παιρνουμε απο το AC, που δεν ειναι ετσι. Σε αναγκασε κανενας να αλλαξεις τιποτα;
Σου επεβαλλε κανενας να παιζεις με τις ομαδες και εμας τους χεστες που φοβομαστε λιγο πονο;

Δεν καταλαβαινω προς τι το μισος και ο αλληλοσπαραγμος.

Μαζευτηκαν καποια ατομα και ειπαν οτι απο εδω και μπρος θα παιζουν ετσι, γιατι ετσι νομιζουν οτι ειναι καλυτερα και ετσι γουσταρουν. Βρεθηκαμε στη συνεχεια  και καποιοι αλλοι εκτος ομαδων που ετυχε να συμφωνουμε και ειπαμε οτι απο εδω και εμπρος στα παιχνιδια μας και στον συλλογο θα εχουμε αυτους τους κανονες.....αυτο ηταν ολο κι ολο το captain's meeting. Φυσικα και δεν ρωτησαν τα παιδια τους υπολοιπους αφου η οποια αποφαση αφορουσε μονο αυτους.

Οποιος δε γουσταρει εμας, τα ορια μας η τους κανονες μας ειναι απολυτα ελευθερος να κανει τους δικους του και να παιζει με αυτους....αλλα οχι μαζι μας και οχι στα παιχνιδια που εμεις οργανωνουμε. Ελευθεροι ειστε να κανονισετε σεναρια και να τα παιξετε. Δοξα στους θεους, πεδια υπαρχουν πολλα και φανερα και λιγοτερο φανερα, και υπαρχει χωρος για ολους.

Εδω ομως σε θελω περδικα που περπατας λεβεντικα......να δω την οργανωτικοτητα καποιων καποιων που ενω εχουν ωφεληθει τα μαλλα απο την οργανωση και τη δραση σε βαθος χρονου ορισμενων, βγαινουν και λιδωρουν και λενε τα χιλια μυρια ποσα ακυρα.

@ Ozymandias ... σωστα αλλα ηρεμησε :)

Γενικα ... για αλλη μια φορα  φαινεται οτι δεν καταλαβαινετε καποιοι το οτι δεν μιλαμε για μειωση οριων επειδη ποναμε !!

Ξαναλεω λοιπον μηπως και πιασει τοπο ... (χλωμο).

Σε ολα τα εξελιγμενα ως προς το airsoft κρατη υπαρχουν συγκεκριμενα ορια. Προκειμενου ολα αυτα τα κρατη να νομιμοποιησουν το airsoft βασιστικαν σε καποιες επιστημονικες μελετες ωστε να μπορεσουν να αποδειξουν το οτι το airsoft αν παιχτει σωστα και με σαφη ορια - κανονες τοτε ειναι ασφαλες και τα οπλα του μπορουν να αποχαρακτηρισθουν απο οποιον νομο τα περιλαμβανει μαζι με τα κοινα αεροβολα.

Οταν λοιπον η καθε χωρα, χρησιμοποιωντας αυτα τα δεδομενα, μπορεσε να αποχαρακτηρισει τα airsoft guns τοτε ανοιξε και ο δρομος για μια περαιτερω οριοθετηση των οριων fps ... κατι που βεβαια δεν εγινε απο την μια μερα στην αλλη.

Η ουσια ομως ειναι οτι αν δεν αποχαρακτηρισθουν τα airsoft guns τοτε απλα ανα πασα στιγμη μπορει ο καθενας μας να βρεθει κατηγορουμενος σε ενα εδωλιο δικαστηριου μην εχοντας τιποτα με το μερος του και καταληγοντας ειτε να πληρωνει προστιμα ... ειτε να δεχεται κατασχεση εξοπλισμου ... ειτε να παει φυλακη (αν υπαρξει ατυχημα και καταγγελια) ... ειτε ολα αυτα μαζι !!

Αυτος λοιπον ειναι ενας λογος που μαζευτηκαμε καποιες ομαδες της Αθηνας προκειμενου να θεσπισουμε ενα ισχυρο πατημα στην μαχη αποχαρακτηρισμου των airsoft guns.

Θεωριες συνομωσιας ... θεωριες περι χρηματισμου και κερδους ... θεωριες περι πονου και ανδρικης μαγκιας ... καλο ειναι πριν τις αναφερουμε να εχουμε και στοιχεια ωστε να μην βγαινουμε φαουλ ευκολα μετα.

Ελπιζω να μπορεσετε να καταλαβετε (οσοι το χρειαζονται) το γιατι πραγματικα πασχιζουμε περι του οριου 1 Joule +5% .... αν παλι οχι ...καλη καρδια ... προσωπικα εγω και η ομαδα μου παιζουμε μονο με αυτα τα ορια και απο Σεπτεμβρη και μετα δε θα συμμετεχουμε σε κανενα παιχνιδι που δεν τηρει τις προυποθεσεις αυτες ... το ιδιο υποθετω οτι θα ακολουθησουν και οι υπολοιπες ομαδες των Captains Meetings της Αθηνας.

Ολοι οι αλλοι μπορειτε να παιζετε μονοι σας ή να ακολουθησετε ... αλλωστε αν καποια στιγμη νομιμοποιηθει το οριο ... οσοι δεν θελουν θα παραμεινουν παρανομοι και θα ριχνουν μπιλιες σε τενεκεδακια.

The choice is yours ...

Παράθεση από: Hornet στις  05 Ιουλ 2010, 01:05:22 ΠΜ
Δηλαδη τι θα παθετε με ενα μπιλακι που θα χτυπισει επανω σας απο τα 10-30 μετρα?Δηλαδη στην ουσια καταργειται η ιδιοτητα του σνιπερ?Δηλαση τοσο εγω οσο και αλλοι μπορει και περισσοτερο αυτοι να πεταξαν στο ντουκου 150-μεχρι οσα εδωσαν (και θα ειναι πολλα) ευρω επειδη μερικοι φοβουνται μην κανουνε πληγουλα? :( :(Ελεος δεν μπορειτε να πετατε τα λεφτα των αλλων ετσι,το παιχνιδι χανει σε ποικιλια,και πολλοι θα σκανε τωρα 40 ευρα για να τα κατεβασουν, και να κερδισει ενα μαγαζι.... :( :(.Αφηστε και την δικαιολογια (δεν εχεις παιξει σε παιχνιδι δεν ξερεις πως ειναι)εχω φαει εξ επαφης 350 ΦΠΣ ε ενταξει ποναει λιγο στην αρχη μετα φευγει....Αν δεν πονουσουμε και λιγο δεν λεει....δεν ποναω εγω που ειμαι 18 και πονανε οι 30-40....Τι αλλο να πω....ελεος...Δεν παω εγω ο μαγκας να επιβαλλω την γνωμη μου αλλα με αυτα που ακουω....

Παλικάρι μου, στα 37 μου και έχοντας ζήσει ότι έζησα, επ'ουδενί δεν θα δεχθώ παρατηρήσεις για το αν πονάω ή όχι και μαθήματα αντρισμού από κανένα, πόσο μάλλον από ένα 18χρονο που προφανώς ο δείκτης νοημοσύνης του δεν ξεπερνάει το πιαστράκι της πετσέτας του μπάνιου...θα ήθελα πολύ να αποδώσω την παντελή έλλειψη σεβασμού και κατανόησης στο νεαρό της ηλικίας σου, αλλά απλά πιστεύω ότι είσαι αδιάφορος και έχεις μπερδέψει το COD4 με το airsoft...

Κάτσε και δες κανένα βιντεάκι για το πως δουλεύουν τα AEG/GBB και θα δεις το πόσο εύκολο είναι να στήσεις ένα όπλο με 330fps που να ρίχνει στα 65 μέτρα ευθεία...αμάν πια με την καραμέλα των fps, έλεος με την βαρεμάρα και τον ωχαδερφισμό μερικών...δεν γουστάρετε να παίζετε νόμιμα και για πολλά χρόνια ακόμη, γουστάρετε στην πρώτη στραβή να κρεμάσετε τα όπλα στο τζάκι; ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΟΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΝΑ ΒΑΛΛΕΙΣ ΜΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΕ ΑΛΛΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ; Είναι τόσο δύσκολο;

Υ.Σ.: Όταν μεγαλώσεις λίγο, έλα να μιλήσουμε για πληγούλες...προς το παρόν, do the smart thing και κάτσε να μάθεις τι διάολο έχεις επιλέξει για χόμπι...

ΠαράθεσηOzymandias ... σωστα αλλα ηρεμησε

Oχι....δεν μπορω και δεν πρεπει να ηρεμησω.

Εδω ο καθε μην πω τι, βγαινει και μας αποτελει κοτες και βαλτους και δεν ξερω εγω τι αλλο, και οτι τα παιρνουμε.  Παιχτες που μεχρι πριν απο ενα χρονο δεν ηξεραν τι ειναι το airsoft βγαινουν και ειρωνευονται.....

18χρονα βγαινουν και αμφισβητουν τον ανδρισμο μας.

Μηπως πρεπει να μπουν τα πραγματα στη θεση τους; Τον τροπο εγω τον ξερω......

Παράθεση από: Ozymandias στις  05 Ιουλ 2010, 03:54:31 ΠΜ
Oχι....δεν μπορω και δεν πρεπει να ηρεμησω.

Εδω ο καθε μην πω τι, βγαινει και μας αποτελει κοτες και βαλτους και δεν ξερω εγω τι αλλο, και οτι τα παιρνουμε.  Παιχτες που μεχρι πριν απο ενα χρονο δεν ηξεραν τι ειναι το airsoft βγαινουν και ειρωνευονται.....

18χρονα βγαινουν και αμφισβητουν τον ανδρισμο μας.

Μηπως πρεπει να μπουν τα πραγματα στη θεση τους; Τον τροπο εγω τον ξερω......

Ozy my friend ... καταλαβαινω απολυτα και πιστεψε με ξερω και εγω τον τροπο αν πρεπει ... ομως ας προσπαθησουμε αλλη μια φορα να γινουμε κατανοητοι προς αυτα τα παιδια με την ελπιδα να καταλαβουν ... τοτε ισως κερδισουμε ολοι ... σε καθε αλλη περιπτωση ... συνεχιζουμε την πορεια μας :)

Καλε μου Whiskey.....φοβαμαι οτι τα "παιδια" δεν θα μας καταλαβουν ποτε επειδη δεν θελουν να μας καταλαβουν. Μακαρι ομως να εισαι εσυ σωστος και εγω να ειμαι λαθος.....

Παράθεση από: Ozymandias στις  05 Ιουλ 2010, 04:28:19 ΠΜ
Καλε μου Whiskey.....φοβαμαι οτι τα "παιδια" δεν θα μας καταλαβουν ποτε επειδη δεν θελουν να μας καταλαβουν. Μακαρι ομως να εισαι εσυ σωστος και εγω να ειμαι λαθος.....

Δε νομιζω οτι μεταξυ μας υπαρχει θεμα σωστου και λαθους αγαπητε ... απλα ειναι θεμα timing και οχι αποψεων :)

Καταρχην, τα πιο πολλα ειναι σωστα που λετε,ομως εγω δεν αμφισβητησα ευθεως τον ανδρισμο καποιου.Δεν πουλαω μαγκια εγω τωρα και ανδρισμο .Και εγω θελω το καλο του αθληματος.Παρανοοειτε καποια πραγματα.Εμενα με νοιαζει οτι αρκετα λεφτα πανε για πεταμα,και οτι ισως χρειαστει να δινω λεφτα για ελατηρια.Ενταξει ας πουμε οτι πονανε....και 65 μετρα με 330 φπς να πηγαινει, θα πηγαινει μετα απο μιση ωρα και ο αλλος θα κανει τον Νιο. ;D.Και δοξα το θεω η νοημοσυνη μου ειναι μια χαρα και για αυτο σας μιλαω σοβαρα και με κατανοηση,σε σχεση με αλλον που μπορει να εβριζε αλλα ειναι καποιες επιπτωσεις που με ενοχλουν αφανταστα.Δεν ειμαι απο αυτους που το θελω για να ποναει,αλλα ενταξει ρε γμτ να πηγαινει λιγο γρηγορα....Θα ριχνουμε πριν αποκαλυφθει ο αντιπαλος μπας και προλαβει να παει η μπιλια....Με σεβασμο Λεωνιδας ;)

Ειρηνη Ημιν.

Αφου στο παιδιο 8α υπαρχει μετρητης που το προβλημα?

Οποιος 8ελει το ακολουθη και οποιος δεν 8ελει παιζει μονος του.

Δοξα τον θεο ντενεκεδες για στοχο υπαρχουν ακομα.

Φιλικα ΓΙΩΡΓΟΣ.

Καλημερα σε ολους.

Οσον αφορα τις ψηφοφοριες και το πως διεξαχθηκαν στο Captain's Meeting θεωρω οτι ηταν σωστος αν και δυστυχως λιγακι βιαστικος θα μπορουσα να πω. Θα ηταν παρα πολυ καλο να υπαρχει ενα διαστημα καποιων ημερων πριν την επικειμενη συναντηση ετσι ωστε να μπορουν  οι ομαδες της επαρχιας να δουν/διαβασουν τα θεματα και να κανονησουν αναλογα εαν μπορουν να στειλουν αντιπροσωπο ή οχι.

Επισης θελω να προσθεσω οτι απο εδς και περα εχετε την υποστηριξη της Wolf Task Force Kοζάνης στον αγωνα για την νομιμοποιηση του αθληματος που τοσο μας αρεσει.


Με εκτιμηση,

Δημητρης "Odin" WTF Commander

Παράθεση από: fmfOdin στις  05 Ιουλ 2010, 05:26:26 ΠΜ
Καλημερα σε ολους.

Οσον αφορα τις ψηφοφοριες και το πως διεξαχθηκαν στο Captain's Meeting θεωρω οτι ηταν σωστος αν και δυστυχως λιγακι βιαστικος θα μπορουσα να πω. Θα ηταν παρα πολυ καλο να υπαρχει ενα διαστημα καποιων ημερων πριν την επικειμενη συναντηση ετσι ωστε να μπορουν  οι ομαδες της επαρχιας να δουν/διαβασουν τα θεματα και να κανονησουν αναλογα εαν μπορουν να στειλουν αντιπροσωπο ή οχι.

Επισης θελω να προσθεσω οτι απο εδς και περα εχετε την υποστηριξη της Wolf Task Force Kοζάνης στον αγωνα για την νομιμοποιηση του αθληματος που τοσο μας αρεσει.


Με εκτιμηση,

Δημητρης "Odin" WTF Commander

Φίλε Δημήτρη ευχαριστούμε για την πρόθεση σου να συμπορευθείς μαζί μας για το κοινό καλό όλον μας.

Τώρα λόγο του ότι εύκολα παρεξηγούνται τα πάντα τα Captains Meeting αφορούν μόνο την Αττική και δεσμεύουν της ομάδες αυτής.

Γνωστοποιούμε τα πρακτικά και σχολιάζουμε τους λόγους που είναι πιστεύω ευκολονόητη από τους περισσότερους.

Όπως εσείς έτσι και πολλές άλλες ομάδες από την επαρχία χωρίς να τους το ζητήσουμε έχουν συμπορευθεί μαζί μας και τους ευχαριστούμε για αυτό.

Όλοι μαζί λοιπόν για μια νέα αρχή βασισμένη σε γερά θεμέλια.


Με φιλικούς χαιρετισμούς Βασίλης.

Σε τελικη αναληση φιλε Βασιλη,

Το ζητημα ειναι οτι πρεπει να κινηθουμε ολοι σαν μια πανελλαδικη κοινοτητα airsoft ωστε να διασκεδαζουμε ολοι μας με το κεφαλι ελευθερο απο σκοτουρες του τυπου "μην μας κλεισουν στην στενη", "κι αν εχει μπλοκο?" κτλ κτλ. Ναι ειναι απολυτα λογικο και αποδεκτο η ΕΛ. ΑΣ. να μας σταματαει και να μας κανει ελεγχο διοτι υπαρχουν πολλοι τρελοι εκει εξω και ποτε δεν ξερεις τι μπορει να πετυχεις. Αλλα για να πετυχουμε την νομιμοποιηση πρεπει να κινηθουμε σαν μια "ομαδα" και να αφησουμε κατα μερους τους μικροπρεπισμους και τις αψυμαχιες.

Απο κει και περα καταλαβενω το γεγονος οτι ειναι αρκετα δυσκολο να μπορουμε ευθυς αμεσως να συμετασχουν ολες οι ομαδες πανελληνιως σε ενα meeting για πολλους και διαφορους λογους, με τον πιο κοινο σε ολους το θεμα της μετακινησης. Απλα πιστευω οτι ειναι καλο να κινηθουμε προς αυτο και σιγα σιγα να βρουμε την μεση οδο στο θεμα.

Παράθεση από: Hornet στις  05 Ιουλ 2010, 05:09:34 ΠΜ
Καταρχην, τα πιο πολλα ειναι σωστα που λετε,ομως εγω δεν αμφισβητησα ευθεως τον ανδρισμο καποιου.Δεν πουλαω μαγκια εγω τωρα και ανδρισμο .Και εγω θελω το καλο του αθληματος.Παρανοοειτε καποια πραγματα.Εμενα με νοιαζει οτι αρκετα λεφτα πανε για πεταμα,και οτι ισως χρειαστει να δινω λεφτα για ελατηρια.Ενταξει ας πουμε οτι πονανε....και 65 μετρα με 330 φπς να πηγαινει, θα πηγαινει μετα απο μιση ωρα και ο αλλος θα κανει τον Νιο. ;D.Και δοξα το θεω η νοημοσυνη μου ειναι μια χαρα και για αυτο σας μιλαω σοβαρα και με κατανοηση,σε σχεση με αλλον που μπορει να εβριζε αλλα ειναι καποιες επιπτωσεις που με ενοχλουν αφανταστα.Δεν ειμαι απο αυτους που το θελω για να ποναει,αλλα ενταξει ρε γμτ να πηγαινει λιγο γρηγορα....Θα ριχνουμε πριν αποκαλυφθει ο αντιπαλος μπας και προλαβει να παει η μπιλια....Με σεβασμο Λεωνιδας ;)

Λεωνίδα,

τώρα μιλάς σωστά...πάμε να τα δούμε λοιπόν...

δεν είναι ο πόνος το θέμα. Απλά υπάρχουν δεδικασμένα και πάνω σε αυτά πατάμε για να βρούμε μια φόρμουλα να βγάλουμε από την παρανομία το airsoft. Θα υπάρξουν θυσίες; Σίγουρα. Αλλά εδώ μιλάμε για θυσίες στον τρόπο παιχνιδιού, και όχι στον οπλισμό...

Όντως, η μπίλια από το 330fps sniper rifle που έχω θα φτάσει στα 65 μέτρα πιο αργά. Άρα πρέπει να βάλλω ακίνητους στόχους. Όπως στην πραγματικότητα δηλαδή. Δεν μπορώ να κυνηγάω κάποιον με την διόπτρα όταν αυτός τρέχει, δεν είναι η δουλειά μου αυτή.

Επίσης, ένα καθαρό (bolt action) sniper rifle δεν ακούγεται. Που σημαίνει ότι αν έχεις ακολουθήσει σωστά τις προσταγές του ρόλου που επέλεξες να παίξεις και έχεις φροντίσει για κάλυψη-απόκρυψη, είσαι περισσότερο lethal από ποτέ...

τι εννοώ με αυτά...οι περιορισμοί θα μας αναγκάσουν να παίξουμε διαφορετικά...έξυπνα...κουραστικά...τακτικά...θα υπάρξει παιχνίδι που σαν sniper θα βγάλεις μόνο ένα παίκτη...μετά από ώρες κίνησης και κάλυψης, δοκιμάζοντας τρελά δρομολόγια να βρεθείς στην πλεονεκτική θέση...μια ολόκληρη μέρα, ένας παίκτης...βαρετό; Ίσως...κι αν μιλάμε για τον αντίπαλο αρχηγό; Το στρατηγό που είναι ο ΑΝΣΚ της ομάδας σου; Από εμπειρία σου λέω ότι αυτό το ένα και μοναδικό kill που θα κάνεις εκείνη τη μέρα θα το θυμάσαι μια ζωή...(και στο λέω εγώ που όχι απλά δεν είμαι sniper, αλλά σε παιχνίδι μου έχει τύχει να καλυφθεί sniper από πίσω μου διότι με πέρασε για ανάχωμα...)

Οι θυσίες που πρέπει να κάνουμε ανοίγουν πόρτες για καλύτερο gameplay...σκεφτείτε το...

Γιώργος aka Liongreek
HADES, XO

ΠαράθεσηΕπίσης, ένα καθαρό (bolt action) sniper rifle δεν ακούγεται. Που σημαίνει ότι αν έχεις ακολουθήσει σωστά τις προσταγές του ρόλου που επέλεξες να παίξεις και έχεις φροντίσει για κάλυψη-απόκρυψη, είσαι περισσότερο lethal από ποτέ...

τι εννοώ με αυτά...οι περιορισμοί θα μας αναγκάσουν να παίξουμε διαφορετικά...έξυπνα...κουραστικά...τακτικά...θα υπάρξει παιχνίδι που σαν sniper θα βγάλεις μόνο ένα παίκτη...μετά από ώρες κίνησης και κάλυψης, δοκιμάζοντας τρελά δρομολόγια να βρεθείς στην πλεονεκτική θέση...μια ολόκληρη μέρα, ένας παίκτης...βαρετό; Ίσως...κι αν μιλάμε για τον αντίπαλο αρχηγό; Το στρατηγό που είναι ο ΑΝΣΚ της ομάδας σου; Από εμπειρία σου λέω ότι αυτό το ένα και μοναδικό kill που θα κάνεις εκείνη τη μέρα θα το θυμάσαι μια ζωή...(και στο λέω εγώ που όχι απλά δεν είμαι sniper, αλλά σε παιχνίδι μου έχει τύχει να καλυφθεί sniper από πίσω μου διότι με πέρασε για ανάχωμα...)

Σαν παικτης σχεδον απο τα πρωτα μου βηματα στο αθλημα ασχοληθηκα με τα bolt action snipper rifles για εναν απλο λογο. Ο snipper δεν ειναι ο παικτης που θα μπει στο πεδιο σαν τον Rambo και θα ριχνει μπιλιες απο δω και απο κει και το πιο πιθανο ειναι οτι θα κανει και τα λιγοτερα kill στην ομαδα. Στο χερι σου ειναι ομως αυτα τα λιγα kill να ειναι και τα πιο σημαντικα. Και φυσικα την εμβελια του οπλου σου δεν την ανεβαζεις αποκλιστικα απο τα FPS.

Kαι απο τη μερια μου θα ηθελα να συγχαρω ομαδες της επαρχιας που ειτε συμφωνουν ειτε διαφωνουν με τις αποφασεις των ομαδων της Αττικης  συνεισφερουν στην κοινη, νομιζω, προσπαθεια για να βγει το χομπυ μας απο το ημιφως στο φως της νομιμοτητας.

Ειναι γεγονος οτι κινουμενοι προς αυτο το στοχο θα χρειαστει να κανουμε καποιες επωδυνες θυσιες. Ωστοσο, πιο σημαντικο απο τα λιγοτερα fps, η απο τον κοκκινο φλογοκρυπτη, ειναι η δυνατοτητα να φορτωνω τις οπλαρες μου και να παω στην πεδιαρα μου και να κανω το κομματι μου νομιμα και χωρις να φοβαμαι κανεναν κερατα, μπατσο, γειτονα, αγροφυλακα, τοπικο παραγοντα, αριστερο "προοδευτικο", κυνηγο, οικολογο, ψαρα και ιερουδουλη στη βουκουρεστιου.

Θεωρω οτι η νομιμοτητα θα φερει πολλα καλα, οπως καλυτερα πεδια και πιο οργανωμενα, μεγαλυτερα σεναρια, συνεργασιες με τοπικους φορεις και ποσα αλλα πραγματα.

Οντως ειναι θεμα η επικοινωνια μεταξυ των διαφορων ομαδων.....θα μπορουσαμε ομως να χρησιμοποιησουμε την τεχνολογια για να υπερβουμε καποια απο τα εμποδια που δημιουργει η αποσταση. Οι κανονες οι οποιοι τεθηκαν στην συναντηση των αρχηγων ειναι μεν για την Αττικη, ωστοσο η οποια νομοθεσια δημιουργηθει αυριο για το νομιμο πλεον Airsoft  θα ειναι πανελληνια.

Οι ομαδες της επαρχιας νομιζω οτι καλο θα ηταν να συμμετεχουν στον διαλογο, εστω και διαφωνοντας, και να μην κρυβονται πισω απο την αναρχοαυτονομια που χαρακτηριζει ενα μεγαλο μερος της Ελληνικης επαρχιας, για να κανουν ο,τι θελουν

Προς αυτο τον σκοπο θα μπορουσε να δημιουργηθει ειδικο φορουμ μεσα στο φορουμ στο οποιο θα εχουν προσβαση μονο εκπροσωποι των ομαδων, και να προσκληθουν σε αυτο εκπροσωποι ομαδων και απο την επαρχια. Εκει θα υπαρξει ενα βημα διαλογου εως οτου υπαρξουν οι συνθηκες για ενα πανελληνιο meeting/συνδιασκεψη

ΠαράθεσηΠρος αυτο τον σκοπο θα μπορουσε να δημιουργηθει ειδικο φορουμ μεσα στο φορουμ στο οποιο θα εχουν προσβαση μονο εκπροσωποι των ομαδων, και να προσκληθουν σε αυτο εκπροσωποι ομαδων και απο την επαρχια. Εκει θα υπαρξει ενα βημα διαλογου εως οτου υπαρξουν οι συνθηκες για ενα πανελληνιο meeting/συνδιασκεψη

+1

Στην τωρινη κατασταση που βρισκομαστε σχεδον ολοι μας και που οι δυνατοτητες μας ειναι αρκετα περιορισμενες η δημιουργια μιας κατηγοριας συζητησεων για ολους τους αντιπροσωπους των ομαδων πανελλαδικως πιστευω οτι θα μας φερει ενα βημα πιο κοντα στον στοχο μας, την ενοτητα των ομαδων για ενα σκοπο, την νομιμοποιηση του αθληματος.

Σε προσωπικο επιπεδο τωρα, εχω ξεκινησει τις προσπαθειες να ερθω σε επαφη με μια ακομα ομαδα και με αλλους solo παικτες εδω στην Κοζανη ετσι ωστε να μπουμε στον αγωνα για την νομιμοποιηση σαν νομος και οχι σαν μεμονομενα ατομα.

Απορία... Ήρθε ποτέ κάποιος να σας συλλάβει στο πεδίο επειδή παίζετε? Ή μήπως νομίζετε ότι αν νομιμοποιηθεί δεν θα σας σταματούν στον δρόμο για έλεγχο ή δεν θα σας τρέχουν στα τμήματα?

Παράθεση από: lak1000 στις  05 Ιουλ 2010, 16:49:17 ΜΜ
Απορία... Ήρθε ποτέ κάποιος να σας συλλάβει στο πεδίο επειδή παίζετε? Ή μήπως νομίζετε ότι αν νομιμοποιηθεί δεν θα σας σταματούν στον δρόμο για έλεγχο ή δεν θα σας τρέχουν στα τμήματα?

Κατ'αρχην προσωπικα πιστευω οτι ο ελεγχος πρεπει να γινετε ειτε στην τωρινη μας κατασταση ειτε οταν πλεον καταφερουμε νομικα να φερουμε στο φως το αθλημα/χομπυ. Ποτε δεν μπορεις να γνωριζεις εαν ο ταδε τρελαρας με την καλυψη του airsoft εχει στο αμαξι του διαφορα. Αλλα εαν μεσω της νομιμοποιησης του αθληματος μπορεις να εχεις στην κατοχη σου ενα εντυπο τυπου "αθλητικης ταυτοτητας" και τα σχετικα αντιτυπα της νομοθεσιας περι αεροβολων οπλων και τα εντυπα περι airsoft και εμεις αλλα και η ΕΛ.ΑΣ. θα ειμαστε σε θεση να επιβεβαιωσουμε τα λεγομενα μας πολυ πιο ευκολα και με λιγοτερες καθηστερισεις.

Ελληνική γραφειοκρατία... Μάλλον όπως είναι θα μείνουν τα πράγματα στο 90+% των περιπτόσεων... Αν θέλει ο άλλος θα πειστεί, αν δεν θέλει θα σε τρέχει σε τμήματα κλπ... Νομίζω όλοι ξέρουμε πως είναι η κατάσταση.

Εγω παλι δεν νομιζω, ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΟΣ οτι αν δεν κανουμε τιποτα και μεινουμε στην ημι-παρανομη (ή ημι-νομιμη) κατασταση μας, και παραμεινουμε κρυμμενοι στα βουνα και στα λαγκαδια τοτε ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα γινει τιποτα.

Οσο τα οπλα μας χαρακτηριζονται αεροβολα, το airsoft σαν παιχνιδι θα παραμενει παρανομο και ο καθενας μπορει να επεμβει και να μας συλαβει, ασχετα αν δεν το εχει κανει μεχρι τωρα. Η μειωση των οριων fps στα ορια που εχουν καθιερωσει οι αλλες χωρες αποσκωπει στον αποχαρακτηρισμο απο οπλα σε παιχνιδια.

ΠαράθεσηΕλληνική γραφειοκρατία... Μάλλον όπως είναι θα μείνουν τα πράγματα στο 90+% των περιπτόσεων... Αν θέλει ο άλλος θα πειστεί, αν δεν θέλει θα σε τρέχει σε τμήματα κλπ... Νομίζω όλοι ξέρουμε πως είναι η κατάσταση.

Αυτη ειναι μια καθαρα νεοελληνικη προσεγγιση στα θεματα. Καποιοι εχουν επιλεξει να κανουν κατι για αυτο αντι να γραφουν στα φορουμ. Να δουνε τι μπορει να γινει αντι να γκρινιαζουν για τι δεν μπορει να γινει

Τσάτσοι των ιαπώνων κατασκευαστών και των καταστηματαρχών, γέροι φρούληδες που δεν αντέχεται τον πόνο, φλώροι που φτιάχνετε όπλα στα 330 FPS, χαρτογιακάδες και λαδοπόντικες που ψάχνετε νόμους που έχουν οι κουτόφραγκοι για να μας κάνετε σαν αυτούς, υποκριτές με δήθεν ομάδες που καπελώνεται τους τίμιους, φτωχούς νέους airsofter ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ! ΕΛΕΟΣ!

1. Το εξοχικό μου το έκτισα στο δάσος που έκαψε ο θείος μου. Κανένας δεν ήλθε να μου πει τίποτα. Και όταν πλημυρίσαμε (γιατί ήταν στο ρέμα) βγήκα και τους έκανα ρόμπα στα κανάλια φωνάζοντας "που είναι το κράτος". Και απαίτησα και αποζημίωση. Ο κύριος Ευαγγελάτος μου είπε ότι έχω δίκιο. Αυτό μου φτάνει.
2. Σε ένα Uno του 1980 που είχα, από 900 κ.εκ. του είχα βάλει μοτέρ από Ιντεγκράλε και εννοείτε δεν το δήλωσα. Όταν έβλεπα αστυνομία έστριβα, αν με σταμάταγαν και με έγραφαν ήταν λαλάκες, αν μου την χάριζαν ήμουν ο "μαμάω" που τους κορόιδεψα. Και στην τελική γιατί να το δηλώσω; Για να μου το παίξουν έξυπνοι ότι μπορεί να σκότωνα κανένα; Δεν ξέρουν αυτοί! Τι να τα κάνω τα ανάλογα φρένα; Έχεις δει κόντρα στα φρένα εσύ; Και στη τελική αν το δήλωνα, πάλι δεν θα με σταμάταγαν για έλεγχο; Αν μου έδιναν πάσο να περνάω τα μπλόκα χύμα τότε το βλέπω.
3. Με τις ρουφιανιές σας (γιατί όλα μαθαίνονται) κλείσατε τα κινέζικα εργοστάσια των τίμιων κουμουνιστών εργατών της Κίνας για να επωφεληθούν τα αφεντικά σας οι Ιάπωνες ιμπεριαλιστές. Φτού σας!
4. Έχετε όλοι στις ομάδες διπλά όπλα. Το ένα με 300 fps που σας χάρισαν καταστηματάρχες και το άλλο με 1000 fps που παίζεται στα πριβέ σας γιατί εκεί σας αρέσει να πονάτε και να ματώνετε γιατί είναι τα φιλαράκια σας. Γιατί δεν λέτε ότι όλοι έχετε μετοχές στην «ΕΛΑΤΗΡΙΟ Α.Ε.»;
5. Στο Χοτέλ πήγατε να ζητήσετε άδεια να παίξετε και επειδή σας είπαν κάτι για σύλλογο μας έχετε ζαλίσει με συλλόγους και ιστορίες. Καταλάβετε το ρε. Σύλλογος μεγάλος δεν υπάρχει άλλος! ΠΑΟ! Τσάτσοι του Κόκκαλη!
6. Τι νομιμοποίηση ρε; Δεν θέλουμε να πάνε ο ή οι σύλλογοι και να βρουν νέα πεδία που θα τα ζητήσουν από ιδιοκτήτες ή τοπικές αρχές ή όποιον άλλο καπιτάλα και εκπρόσωπο του καταπιεστικού κράτους για να παίζουμε! Θέλουμε να καταπατάμε, να πηγαίνουμε στο πεδίο και να μας πετάει έξω η κυρία με το σκυλάκι ή ο «έχω προηγούμενα με τον δήμαρχο», να με σταματάει η αστυνομία και να έχει 100% δίκιο να με χώσει μέσα (να νοιώσω και εγώ λίγο επαναστάτης). Δεν θέλω να πληρώσω 10 ευρώ το ελατήριο σε κανέναν! Και το διπλό ελατήριο από την βαλβίδα μηχανής του Μότορ-σιπ «Αλέξης» τι θα το κάνω; Θέλω να πληρώσω (ο μπαμπάς μου για την ακρίβεια) 1-2 χιλιάρικα σε δικηγόρους για να τους βάλει στη θέση τους. Τουλάχιστον μειώστε την απόσταση βολής στα 5 εκατοστά ώστε το θύμα να μην προλάβει να αντιδράσει και να το ευχαριστιόμαστε! Είδατε η κοκα-κόλα ήταν 330ml και μετά βγήκε σε 500ml για περισσότερη απόλαυση! Τυχαίο; Δεν νομίζω!
6. Αποχαρακτηρισμός και αηδίες. Τι είναι ταξί να το αποχαρακτηρίσουμε;  Και μετά δεν θα μπορώ να λέω ότι έχω όπλο;
7. Τέλος δεν γίνεται ποτέ τίποτα στην Ελλάδα, θα χρεοκοπήσουμε, δεν υπάρχει θεός, όλοι μια μέρα θα πεθάνουμε, οπότε ξαπλώστε και περιμένετε να πεθάνετε. Και αν κανένας βλάκας αποφασίσει να δραστηριοποιηθεί προγκίξτε τον! Αν πάλι πει και κάτι που δεν σας συμφέρει ή δεν έχετε επιχειρήματα για να τον βάλετε στη θέση του, ξέρετε: ΕΛΑ ΜΩΡΕ ΤΩΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΛΑΛΑΚΑ!

Ξέρω ότι σας έχω βουλώσει με τα μεστού νοήματος επιχειρήματα μου και θα πέσει η μασονία να με φάει λέγοντας για την ηλικία μου, ότι δεν έχω παίξει ποτέ, ότι γράφτηκα πριν 1 μήνα στο φορουμ (αλλά έπαιζα 4 χρόνια COD και 10 χρόνια mil-sim «στακαμαν») και ότι δεν έχω πιάσει ποτέ AEG.
Αλλά δεν με νοιάζει. Έρχεται ο πολέμαρχος και θα σας βάλει στη θέση σας Νεφελίμ του airsoft.

ΖΗΤΩ το παράνομο, χωρίς όρια και γεμάτο ρίσκο και κινδύνους AIRSOFT!

Αλέξης Αντεροβγάλτης

21ο Λύκειο, Β1 Τμήμα

Με αγάπη σε όσους δεν νοούν να καταλάβουν,  δεν λένε να διαβάσουν και να μάθουν πριν γράψουν, σε όσους γράφουν αρλούμπες, συκοφαντούν και λένε κακοήθειες χωρίς αναστολές προφασιζόμενοι ότι  είναι η γνώμη τους.
Με σεβασμό σε όσους παλεύουν να τους κάνουν (αδίκως) να καταλάβουν αλλά και όσους πράγματι προσπαθούν για κάτι καλύτερο για όλους μας.
Συγνώμη αν κάποιοι θίχτηκαν και ενημερωτικά ούτε UNO είχα και ούτε εξοχικό για όσους δεν κατάλαβαν το χιούμορ.

Πάμε Σαββάτο Βάση 500FPS ακατέβατα!

Με λίγα λόγια \"Μικρά μην μιλάτε γιατί δεν ξέρετε τίποτα και ξέρουμε μόνο εμείς οι μεγάλοι και παλιοί! Δεν έχετε το δικαίωμα να λέτε την γνώμη σας και αφήστε να αποφασίσουμε εμείς για εσάς.\"
Τι λες?? Καλή η περίληψή μου?

Παράθεση από: lak1000 στις  05 Ιουλ 2010, 19:21:01 ΜΜ
Με λίγα λόγια \"Μικρά μην μιλάτε γιατί δεν ξέρετε τίποτα και ξέρουμε μόνο εμείς οι μεγάλοι και παλιοί! Δεν έχετε το δικαίωμα να λέτε την γνώμη σας και αφήστε να αποφασίσουμε εμείς για εσάς.\"
Τι λες?? Καλή η περίληψή μου?

Λαθος και απλα δεν καταλαβες τι εγραψε ο πιο πανω ... πρωτα μαθε ... ψαξε ... ρωτα ... μετα οταν θα ξερεις εστω και τα μισα ... βγαλε συμπερασματα και αποφασεις ... τελος να μαχεσαι για την θεση σου οταν αυτη ειναι τεκμηριωμενη και αδιαμφισβητητη ... καπως ετσι ειναι η σειρα ...

Το να μιλαμε διχως να εχουμε καταλαβει την ουσια απλα αφενος ανεβαζει πιεσεις, αφετερου λεγεται spam στα forums (δεν αναφερομαι σε εσενα και μιλαω γενικα).

Η γνωμη του καθενος ειναι σεβαστη αρκει να μπορει αυτος που την εκφραζει να καταλαβει επισης την γνωμη - θεση των υπολοιπων συνομιλητων του.
Για να γινει ομως αυτο απολυτα σεβαστο πρεπει να γνωριζει ο ομιλων το θεμα σε βαθμο που να μην φαινονται χαζα αυτα που λεει (παλι δε μιλαω για σενα) ...

Γενικα ειμαστε ολοι πιστευω ανοιχτοι στον δημιουργηκο διαλογο αλλα οχι στον στειρο και με κλισε εκφρασεις εντυπωσιασμου, μονολογο και οποτε μας δινουν στοιχεια τεκμηριωμενα να το γυρναμε στην παλαβη και στον δηθεν παροξυσμο του "προσεβαλες την νοημοσυνη μου" ... (ξανα μιλαω γενικα) ...

Αυτα και οποιος καταλαβε καταλαβε ...

@Powerplant............Hallellujah brother!


@lak1000
Αν αυτο μονο σου εμεινε απο τα λεγομενα του Powerplant, τοτε ισως οντως να ανηκεις στις κατηγοριες ανθρωπων που αναφερεται και που στηλιτευει με το ποστ του

ΠαράθεσηΔεν έχετε το δικαίωμα να λέτε την γνώμη σας

Εξαρταται με το τι εννοεις με τον ορο γνωμη. Φοβαμαι οτι εχεις μπλεξει το δικαιωμα στην ελευθερη εκφραση με την ασυδοσια του να λεω ο,τι θελω.

Θεωρεις οτι η ελευθερια της εκφρασης ειναι αναφαιρετο δικαιωμα. Εγω παλι θεωρω οτι δεν ειναι δικαιωμα, ειναι ευθυνη για αυτον που βγαινει σε ενα δημοσιο χωρο και εκφερει οποιαδηποτε γνωμη

Στην δημοκρατια, καθε γνωμη ειναι σεβαστη, εστω και αν διαφωνουμε με αυτη στο βαθμο που στηριζεται σε καποια στοιχεια και ειναι προιον εμπειριας, γνωσης, ψαξιματος, και ωριμης σκεψης. Αν λειπουν ολα αυτα η "γνωμη" δεν ειναι τιποτε αλλο απο λογοδιαρροια και ως τετοια θα την αντιμετωπιζουμε.

Παράθεσηαφήστε να αποφασίσουμε εμείς για εσάς.

Και παλι εισαι λαθος......τελευταια φορα που κοιταξα αποφασισαμε ΕΜΕΙΣ για ΕΜΑΣ. Εσενα κανενας δεν σε υποχρεωνει να κανεις ο,τιδηποτε. Στην πραγματικοτητα, κανενας δεν ασχοληθηκε μαζι σου η με κανεναν αλλον πλην των οργανωμενων ομαδων και τα μελη αυτων.

Εχεις το δικαιωμα να συνταχτεις  με την προσπαθεια αυτη ή να τραβηξεις το δικο σου δρομο. Αν θελεις ομως να παιζεις με τις ομαδες, και να απολαμβανεις τα οποια -πολλα η λιγα- προνομοια η σχεση με τις οργανωμενες ομαδες μπορει να εχει, θα πρεπει να ακολουθησεις τους κανονες τους.

Η αποφαση ειναι δικη σου

Ουδέν σχόλιον...

Παράθεση από: Whiskey στις  05 Ιουλ 2010, 21:08:55 ΜΜ
Γενικα ειμαστε ολοι πιστευω ανοιχτοι στον δημιουργηκο διαλογο αλλα οχι στον στειρο και με κλισε εκφρασεις εντυπωσιασμου, μονολογο και οποτε μας δινουν στοιχεια τεκμηριωμενα να το γυρναμε στην παλαβη και στον δηθεν παροξυσμο του "προσεβαλες την νοημοσυνη μου" ... (ξανα μιλαω γενικα) ...

Παράθεση από: lak1000 στις  05 Ιουλ 2010, 21:39:10 ΜΜ
Ουδέν σχόλιον...

Ειδες που στο ειπα ?  :)

Ναι στο δημιουργικο διαλογο... Ξέρω όμως ότι ότι και να πω θα παει χαμενο και θα συνεχισετε τις υπερβολες και γενικευσεις...

Επειδή πολλά άτομα με γνωρίζετε κ ξέρετε οτι δεν μπορώ να κρατήσω το στόμα μου κλειστό σας ζητώ συγνώμη (ξέρουν ποιοι είναι αυτοι)

Περι νομιμοποίησης όπως πολύ σωστά είπε ο LION το να βάλλουμε(για τους χαζούς Πυροβολάμε) ο ένας τον άλλο είναι τελείως παράνομο κ πάς στην ψυρού με κατηγορία περι οπλοχρησίας...τα αιροσφτ παιχνίδακια μας είναι παιχνίδια ΜΟΝΟ για εμάς...για τον ΝΟΜΟ είναι ΌΠΛΑ!!!Με τα 328 ΦΠΣ θέλουμε να τα αφαιρέσουμε απο τα ΟΠΛΑ και να τα κάνουμε να μπούν στα ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ που η κατοχή τους θα μπορεί να είναι ΜΟΝΟ σε άτομα άνω των 18 ετών (όπως κ σήμερα).Σαν τις τσόντες ένα πράγμα...απαγορεύετε κάτω των 18 (κ καλά)!!!

Γιατί 328 ΦΠΣ???Αγγλία,Γαλλία,Ισπανία,Αμερική κλπ χώρες που βλέπουμε τα βίντεο κ λέμε "ουαααααααααου" έχουν 328 ΦΠΣ όριο...γιατί???επειδή αυτό είναι το ανεκτό όριο σύμφωνα με έρευνες που έκαναν (πλήρωσαν για να γίνουν ποιο σωστά) και τα αποδέχτηκε ο νόμος τους.Αν κάποιος τώρα μπορεί να διαθέσει κάποιες χιλιάδες ευρό για να γίνει μια έρευνα (που θα καταλήξει στα 328) ας τα σκάσει για να μας φέρει οτι τα 500000 ΦΠΣ δεν κάνουν ζημιά στον άνθρωπο ΕΞ ΕΠΑΦΗΣ κ να δούμε το τί θα πει ο νομοθέτης....η έρευνα υπάρχει δεν χρειάζετε να ξαναγίνει δεν χρειάζετε να βάλουμε κ άλλο χρήμα είναι αποδεκτό απο άλλη ευρωπαϊκή νομοθεσία εν ολίγης έχουμε πολλά υπέρ μας με τα 328.Κατανοητό?(το εύχομε)

Γιατί όμως να μην έχουμε 400 στα δασικά παιχνίδια???να περνάει τον θάμνο ρε παιδί μου....
Λοιπόν...εδώ θα θέσω ένα παράδειγμα κλεμένο απο ισπανικό φόρουμ.
Έχω ένα αυτοκίνητο κ τρέχω με 50...πετάγετε ένας μπάρμπας χωρίς να σταματήσει στο ΣΤΟΠ...ΜΠΑΜ...
Έχω ένα αυτοκίνητο κ τρέχω με 250...πετάγετε πάλι ο μπάρμπας χωρίς να σταματήσει στο ΣΤΟΠ...νομίζει κανείς οτι θα τον εμβολίσω θα του κόψω το αυτοκίνητο στα 2 κ το αυτοκίνητο μου θα είναι ανέπαφο να συνεχίσω τον δρόμο μου???
Το ίδιο γίνετε στα ΒΒ.

Για να μην γίνομε κ άλλο κουραστικός όλες οι απαντήσεις είναι οι ΠΟΙΟ ΑΠΛΕΣ πιθανές...μην σπάτε το κεφάλι σας σε περίπλοκα πράγματα κ να βάλουμε κ άλλους περίπλοκους κανόνες κλπ κλπ...έχουμε τόσο ζόρικη καθημερινότητα....γιατί θέλετε κ το χόμπι σας να είναι "δύσκολο" αντί για ασφαλές κ διασκεδαστικό???

Εξαρχης θελω να πω οτι ουδεμια σχεση εχω με καποιον απο τους παραπανω εκτος απο καποιους που εχουμε μιλησει και τους εχω σε μεγαλη εκτιμηση... Ως Επαρχιωτης (και σχετικα νεοπας εξαμινιτης) αιρσοφτερ δεν γνωριζω το τι γινεται στα παιχνιδια εκει, τι παιζει με τις ομαδες ποιος τσακωνεται με ποιον και τα λοιπα. Αυτο που βλεπω λοιπον ως αντικειμενικος παρατηρητης σε αυτου του τυπου τις συζητησεις ειναι το απολυτο χαος. Βλεπω πως καποια ατομα που πραγματικα αγαπανε το σπορ/χομπι μας λενε ΣΥΝΕΧΩΣ και ΑΔΕΙΑΛΕΙΠΤΩΣ τα ΙΔΙΑ απολυτως ΛΟΓΙΚΑ πραγματα

Παράθεση από: kaliostro στις  05 Ιουλ 2010, 22:01:05 ΜΜ
Επειδή πολλά άτομα με γνωρίζετε κ ξέρετε οτι δεν μπορώ να κρατήσω το στόμα μου κλειστό σας ζητώ συγνώμη (ξέρουν ποιοι είναι αυτοι)

Περι νομιμοποίησης όπως πολύ σωστά είπε ο LION το να βάλλουμε(για τους χαζούς Πυροβολάμε) ο ένας τον άλλο είναι τελείως παράνομο κ πάς στην ψυρού με κατηγορία περι οπλοχρησίας...τα αιροσφτ παιχνίδακια μας είναι παιχνίδια ΜΟΝΟ για εμάς...για τον ΝΟΜΟ είναι ΌΠΛΑ!!!Με τα 328 ΦΠΣ θέλουμε να τα αφαιρέσουμε απο τα ΟΠΛΑ και να τα κάνουμε να μπούν στα ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ που η κατοχή τους θα μπορεί να είναι ΜΟΝΟ σε άτομα άνω των 18 ετών (όπως κ σήμερα).Σαν τις τσόντες ένα πράγμα...απαγορεύετε κάτω των 18 (κ καλά)!!!

Γιατί 328 ΦΠΣ???Αγγλία,Γαλλία,Ισπανία,Αμερική κλπ χώρες που βλέπουμε τα βίντεο κ λέμε "ουαααααααααου" έχουν 328 ΦΠΣ όριο...γιατί???επειδή αυτό είναι το ανεκτό όριο σύμφωνα με έρευνες που έκαναν (πλήρωσαν για να γίνουν ποιο σωστά) και τα αποδέχτηκε ο νόμος τους.Αν κάποιος τώρα μπορεί να διαθέσει κάποιες χιλιάδες ευρό για να γίνει μια έρευνα (που θα καταλήξει στα 328) ας τα σκάσει για να μας φέρει οτι τα 500000 ΦΠΣ δεν κάνουν ζημιά στον άνθρωπο ΕΞ ΕΠΑΦΗΣ κ να δούμε το τί θα πει ο νομοθέτης....η έρευνα υπάρχει δεν χρειάζετε να ξαναγίνει δεν χρειάζετε να βάλουμε κ άλλο χρήμα είναι αποδεκτό απο άλλη ευρωπαϊκή νομοθεσία εν ολίγης έχουμε πολλά υπέρ μας με τα 328.Κατανοητό?(το εύχομε)

Γιατί όμως να μην έχουμε 400 στα δασικά παιχνίδια???να περνάει τον θάμνο ρε παιδί μου....
Λοιπόν...εδώ θα θέσω ένα παράδειγμα κλεμένο απο ισπανικό φόρουμ.
Έχω ένα αυτοκίνητο κ τρέχω με 50...πετάγετε ένας μπάρμπας χωρίς να σταματήσει στο ΣΤΟΠ...ΜΠΑΜ...
Έχω ένα αυτοκίνητο κ τρέχω με 250...πετάγετε πάλι ο μπάρμπας χωρίς να σταματήσει στο ΣΤΟΠ...νομίζει κανείς οτι θα τον εμβολίσω θα του κόψω το αυτοκίνητο στα 2 κ το αυτοκίνητο μου θα είναι ανέπαφο να συνεχίσω τον δρόμο μου???
Το ίδιο γίνετε στα ΒΒ.

Για να μην γίνομε κ άλλο κουραστικός όλες οι απαντήσεις είναι οι ΠΟΙΟ ΑΠΛΕΣ πιθανές...μην σπάτε το κεφάλι σας σε περίπλοκα πράγματα κ να βάλουμε κ άλλους περίπλοκους κανόνες κλπ κλπ...έχουμε τόσο ζόρικη καθημερινότητα....γιατί θέλετε κ το χόμπι σας να είναι "δύσκολο" αντί για ασφαλές κ διασκεδαστικό???

Παράθεση από: Ozymandias στις  05 Ιουλ 2010, 21:36:01 ΜΜ.τελευταια φορα που κοιταξα αποφασισαμε ΕΜΕΙΣ για ΕΜΑΣ. Εσενα κανενας δεν σε υποχρεωνει να κανεις ο,τιδηποτε. Στην πραγματικοτητα, κανενας δεν ασχοληθηκε μαζι σου η με κανεναν αλλον πλην των οργανωμενων ομαδων και τα μελη αυτων.

Εχεις το δικαιωμα να συνταχτεις  με την προσπαθεια αυτη ή να τραβηξεις το δικο σου δρομο. Αν θελεις ομως να παιζεις με τις ομαδες, και να απολαμβανεις τα οποια -πολλα η λιγα- προνομοια η σχεση με τις οργανωμενες ομαδες μπορει να εχει, θα πρεπει να ακολουθησεις τους κανονες τους.

Εγω λοιπον συμφωνω με το οριο, απλα θα ηθελα τα sniper rifles να εχουν ενα λιγο υψηλοτερο οριο. ΟΜΩΣ αυτο δεν το βασιζω πουθενα, καταλαβαινω γιατι θεσπιστηκε αυτο το οριο και δεν βγαινω να αρχισω να φωναζω πρωτον γιατι πολυ απλα δεν εχω λογο καθως τα ορια θεσπιστηκαν για τις ομαδες στην αθηνα, και εμενα δεν με επηρεαζει, και επισης δεν εχω το υποβαθρο και την εμπειρια να μιλησω. Αυτο ομως οι περισσοτεροι δεν το κανουν, και απλα βγαινουν και φωναζουν. Και εδω ακριβως χανεται η μπαλα, γιατι καποιος θα βγει να φωναξει, καποιος θα απαντησει, και πανε παλι αλλες 4-5 σελιδες με ανουσιο τσακωμο στο νημα. Και ετσι κυριοι δεν παμε πουθενα. Οποτε μηπως αντι να απανταμε σε αυτα τα flame posts να τελειωνουμε με ενα απλο ΠΜ η απλη αγνοηση? Γιατι ουτως η αλλως συνηθως ισχυει αυτο

Παράθεση από: Ozymandias στις  05 Ιουλ 2010, 21:36:01 ΜΜ

Εξαρταται με το τι εννοεις με τον ορο γνωμη. Φοβαμαι οτι εχεις μπλεξει το δικαιωμα στην ελευθερη εκφραση με την ασυδοσια του να λεω ο,τι θελω.

Θεωρεις οτι η ελευθερια της εκφρασης ειναι αναφαιρετο δικαιωμα. Εγω παλι θεωρω οτι δεν ειναι δικαιωμα, ειναι ευθυνη για αυτον που βγαινει σε ενα δημοσιο χωρο και εκφερει οποιαδηποτε γνωμη

Στην δημοκρατια, καθε γνωμη ειναι σεβαστη, εστω και αν διαφωνουμε με αυτη στο βαθμο που στηριζεται σε καποια στοιχεια και ειναι προιον εμπειριας, γνωσης, ψαξιματος, και ωριμης σκεψης. Αν λειπουν ολα αυτα η "γνωμη" δεν ειναι τιποτε αλλο απο λογοδιαρροια και ως τετοια θα την αντιμετωπιζουμε.

Σε τελικη αναλυση και ισως να το κουραζουμε το θεμα πιο πολυ απο οσο χρειαζεται, φαινεται οτι κανουμε κυκλους γυρο απο τον εαυτο μας χωρις πλεον να κανουμε τιποτα γι'αυτο. Αντι να κατσουμε κατω να στρωσουμε τα κεφαλια μας να βρουμε λυσεις και τροπους ωστε να επιφερουμε σωστα αποτελεσματα που θα εποφεληθουμε ολοι μας καθομαστε και τρωγομαστε μεταξυ μας για λεπτομεριες με αποτελεσμα να κοιταμε με μανια το δεντρο και να χανουμε το δασος πισω απο αυτο.

Εχουν μαζευτει καποια υπευθυνα ατομα τα οποια προσπαθουν ξοδευοντας πολυτιμο χρονο απο την ζωη τους ετσι ωστε οι ομαδες τους να παιζουν με το κεφαλι ησυχο και να διασκεδαζουν, τον οποιο σκοπο εαν τον πετυχουν εποφελουνται ολοι οι παικτες του αθληματος. Πιστευω μαλιστα οτι και καποιοι απο αυτους τους ανθρωπους περαν του χρονου που καταναλωνουν γιαυτο ξοδευουν και καποια χρηματικα ποσα.

Επιπλεον αναλογιστητε το οτι καθεστε και παραπονιεστε για προσπαθειες που καταβαλουν αλλοι.  :o
Θελετε να παραπονιεστε και να εχετε αποψη για ολα αυτα τα θεματα? ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ.

διαβαζω τοσο καιρο τις απαντησεις καποιων  που ειναι κολλημενοι στα φπς
κ οτι αποφασιζουν αλλοι για αυτους.

εγω σε παιχνιδια δεν παω ποτε παρα μονο παιζω με καποιους φιλους απο εδω
κ απο κει για το λογο του οτι υπαρχουν παικτες που ειναι ελα μωρε θα παιξω με 400 κ ας τον χτυπησω τον αλλον!

δεν καταλαβαινω ομως γιατι ολοι εσεις δεν θελετε να γινει νομιμο ακομα
κ στα 328!!!

γιατι καθε φορα που περναμε απο μπλοκο να λεμε τωρα αν μας σταματησει τι κανουμε,η σε
καθε μερος που παμε να ειμαστε με το αγχος μην μας δει καποιος κ παρει τηλ
κ πει ειναι 10 ατομα εδω με οπλα!!

γιατι να μας ανοιξουν το αυτοκινητο κ να βρουν 5 αεροβολα κ να μας τρεχουν στα τμηματα??

γιατι να νιωθουμε σαν να εχουμε κανει κατι κακο καθε φορα που παμε να παιξουμε?

υποστηριζω κ εγω λοιπον τη προσπαθεια αυτην...

Παράθεση από: fmfOdin στις  05 Ιουλ 2010, 22:50:01 ΜΜ
Σε τελικη αναλυση και ισως να το κουραζουμε το θεμα πιο πολυ απο οσο χρειαζεται, φαινεται οτι κανουμε κυκλους γυρο απο τον εαυτο μας χωρις πλεον να κανουμε τιποτα γι'αυτο. Αντι να κατσουμε κατω να στρωσουμε τα κεφαλια μας να βρουμε λυσεις και τροπους ωστε να επιφερουμε σωστα αποτελεσματα που θα εποφεληθουμε ολοι μας καθομαστε και τρωγομαστε μεταξυ μας για λεπτομεριες με αποτελεσμα να κοιταμε με μανια το δεντρο και να χανουμε το δασος πισω απο αυτο.

Εχουν μαζευτει καποια υπευθυνα ατομα τα οποια προσπαθουν ξοδευοντας πολυτιμο χρονο απο την ζωη τους ετσι ωστε οι ομαδες τους να παιζουν με το κεφαλι ησυχο και να διασκεδαζουν, τον οποιο σκοπο εαν τον πετυχουν εποφελουνται ολοι οι παικτες του αθληματος. Πιστευω μαλιστα οτι και καποιοι απο αυτους τους ανθρωπους περαν του χρονου που καταναλωνουν γιαυτο ξοδευουν και καποια χρηματικα ποσα.

Επιπλεον αναλογιστητε το οτι καθεστε και παραπονιεστε για προσπαθειες που καταβαλουν αλλοι.  :o
Θελετε να παραπονιεστε και να εχετε αποψη για ολα αυτα τα θεματα? ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ.

+ 1000 Αυτό το δέντρο τελικά είναι πανέμορφο γιατί είναι το δικό μου...  ;)

ακομα και αν καθε φορα με πηγαιναν στο τμημα [λογω ομοιοτητας με οπλα η αγνοιας σκοπων μου ] τουλαχιστον δεν θα μου ζηταει ο μπαμπας -δικηγορος τον λογο γιατι ο μπεμπης μελανιασε [και εγω μπεμπης ειμαι αλλα μπαμπα δικηγορο δεν εχω @α@ω@ο