Fps - Όρια και Νόμοι

[Ozymandias]

Αν υποθέσουμε ότι γλιτώνουμε την οπλοχρησία,και στις 2 περιπτώσεις χρειάζεται μόνο να σε καταγγείλει ο άλλος ότι τον τραυμάτισες (έστω και μελανιά 6mm) για να σου απαγγελθούν κατηγορίες για σωματικές βλάβες...

Δηλαδη προτεινεις να μην κανουμε τιποτα επειδη δεν μπορουμε να εχουμε ολα; Εμεις προσπαθουμε να βγαλουμε εντελως απο την εξισωση τις μισες κατηγοριες και να αλαφρυνουμε τις υπολοιπες.

Και στο τενις μπορω να σου πεταξω τη μπαλα στα μουτρα και να σου σπασω τη μυτη. Στην πυγμαχια μπορω να σου κανω τα μουτρα πατσα αλλα πολυ δυσκολα θα σταθουν κατηγοριες για σωματικες βλαβες. Στην ξιφασκια μια χαρα κανεις μελανιες, και θεωρητικα τα ξιφη μια χαρα οπλα ειναι, αλλα σε ολες τις περιπτωσεις δεν ασκουνται ποινικες διωξεις για απλες σωματικες βλαβες (πχ σε μικροατυχηματα) παρα μονο για ΠΟΛΥ ΧΟΝΤΡΑ ατυχηματα.  Γιατι; Διοτι οι της ξιφασκιας πχ καταφεραν να επιτυχουν τα ξιφη τους να μην εμπιπτουν στην κατηγορια των οπλων οποτε και η αντιμετωπιση ειναι διαφορετικη. Πως το καταφεραν αυτο; Τα αλαφρυναν, τα εκαναν πιο ευκαμπτα, αφαιρεσαν αιχμες, εβαλαν μπιλιες στην ακρη, κτλ κτλ κτλ.

Αυτο προσπαθουμε να κανουμε και εμεις μειωνοντας τα fps.

Aλλο να παιζεις μποξ με γαντια και αλλο με σιδηρογροθιες. Αλλη η ξιφασκια με τα ξιφη ασκησης και αλλη με πραγματικα sabers του 19ου αιωνα. Αλλο το παιχνιδι και η πιθανοτητα τραυματισμου σο 1 joule και αλλη στα 2,86

Το αλλο το σκεπτικο σου, επισης δεν το καταλαβαινω.

Επειδη δεν μπορω εκ των πραγματων να ελεγξω σαν κοινοτητα τον καθε τσολια που κρυφα παει και παιζει με 500fps και full auto, μου ζητας να μην κανω τιποτα και μην καταθετοντας προταση, να αποτρεψω και τον νομοθετη να θεσπισει ορια τα οποια ενδεχομενως να αποθαρρυναν τετοιες πρακτικες καθιστοντας τες παρανομες.

Μας λες οτι επειδη δεν μπορω να βαλω εναν μπατσο εξω απο καθε νηπιαγωγιο/σχολειο να ελεγχει τα ορια ταχυτητας, που συχνα παραβιαζονται  να τα ανεβασω στα 100χλμ την ωρα αφου τοσο τρεχουν ουτως η αλλως. Αυτοι που εχουν τα σουπερ αμαξια με τα σουπερ φρενα και ειναι και οδηγαρες δεν θα εχουν προβλημα κι ας τρεχουν με 100 (Και ενδεχομενως να μην εχουν, δεν ξερω) οι δε αλλοι με τα οχι και τοσο σουπερ αυτοκινητα, και που ειναι λιγοτερο ταλαντουχοι οδηγοι θα αποκτησουν παιδεια, θα παραδεχτουν οτι δεν μπορουν και αυτοι να τρεχουν και θα τηρουν το οριο των 50χλμ/ωρα. Στην τελικη, μας λες, οτι ειτε χτυπησεις ενα παιδακι με τα 50 ειτε με τα 100, την εχεις κατσει τη βαρκα ουτως η αλλως, οποτε καλυτερα να το χτυπησεις με τα 100, να εχεις κανει και την κ@υλα σου εν τω μεταξυ. Και στην τελικη ας μην περνουσες εξω απο το σχολειο, η ας μην κατεβαινε το παιδακι στο δρομο.

Συγνωμη φιλε μου αλλα αυτα τα πραγματα πραγματικα τα πιστευεις;

Και ολα αυτα γιατι; Για να μην ξεβολευτουν οι 5-10 sniperαδες που δεν εννοουν να καταλαβουν οτι και με 328 μια χαρα μπορουν να παιξουν το ρολο που γουσταρουν;

Πραγματικα αδυνατω να καταλαβω την τροπη που παιρνει αυτη η κουβεντα και την νοοτροπια ορισμενων......

Θελω ομως να ρωτησω κατι, δεδομενου οτι το καλοκαιρι σιγα σιγα τελειωνει και ο Σεπτεμβρης πλησιαζει, ασχετα με τις διαφωνιες του cqwolf, οι οποιες ειναι καθολα σεβαστες, αλλα που εχουν τεθει προς συζητηση και καταψηφιστει απο την πλειοψηφια του CM.

Αυριο-μεθαυριο οι μη οργανωμενοι σε ομαδες παιχτες θα κληθουν να παρουν μια αποφαση και να κατεβασουν τα οπλα τους στο 1joule, μια αποφαση η οποια εμπεριεχει καποιο κοστος μικρο η μεγαλο και σε καποιους ενδεχωμενως να ειναι επωδυνη (Bye bye 450fps semi auto marksman weapon  ).
Πολλοι απο εμας, στην Αθηνα και εκτος αυτης συμφωνουμε με την αποφαση του CM και προτιθεμεθα να προβουμε στις αλλαγες αυτες παρολο το κοστος.

Ωστοσο πρεπει να ξερουμε......


Οι ομαδες του CM που ψηφισαν κατα πλειοψηφια την συγκεκριμενη αποφαση, καλη η κακη, για τα μελη τους και τα παιχνιδια που αυτες οργανωνουν προτιθενται να την εφαρμωσουν και να την επιβαλλουν με καποιον τροπο στα μελη τους;

Προτιθενται να μπουκοταρουν σεναρια και να μην συμμετεχουν ομαδικα σε παιχνιδια και σεναρια με υψηλοτερα ορια;  

Δεν αναφερομαι στις συγκεκριμενες ομαδες, Reckies, TAS, Sandmen, Ghost, κτλ, αλλα το ΣΥΝΟΛΟ των ομαδων οπως αυτο συνεταχθει σε σωμα στο CM.

Αν ειναι τα νεα ορια να γινουν σεβαστα απο τις ομαδες πρωτα απο ολα, σαν τα μονα ορια με τα οποια αυτες θα συμμετεχουν σε παιχνιδια παει καλα.
Αν απο την αλλη, οι ιδιες οι ομαδες δεν τηρησουν τις αποφασεις που οι ιδιες πηραν, δεν υπαρχει λογος νομιζω κανενας να προβει στις οποιες αλλαγες.


Σε καθε περιπτωση δεν προτιθεμαι να συνεχισω αυτην την κουβεντα. Δεν οδηγει πουθενα.

[elricd]

Δηλαδη προτεινεις να μην κανουμε τιποτα επειδη δεν μπορουμε να εχουμε ολα; Εμεις προσπαθουμε να βγαλουμε εντελως απο την εξισωση τις μισες κατηγοριες και να αλαφρυνουμε τις υπολοιπες.

Και στο τενις μπορω να σου πεταξω τη μπαλα στα μουτρα και να σου σπασω τη μυτη. Στην πυγμαχια μπορω να σου κανω τα μουτρα πατσα αλλα πολυ δυσκολα θα σταθουν κατηγοριες για σωματικες βλαβες. Στην ξιφασκια μια χαρα κανεις μελανιες, και θεωρητικα τα ξιφη μια χαρα οπλα ειναι, αλλα σε ολες τις περιπτωσεις δεν ασκουνται ποινικες διωξεις για απλες σωματικες βλαβες (πχ σε μικροατυχηματα) παρα μονο για ΠΟΛΥ ΧΟΝΤΡΑ ατυχηματα.  Γιατι; Διοτι οι της ξιφασκιας πχ καταφεραν να επιτυχουν τα ξιφη τους να μην εμπιπτουν στην κατηγορια των οπλων οποτε και η αντιμετωπιση ειναι διαφορετικη. Πως το καταφεραν αυτο; Τα αλαφρυναν, τα εκαναν πιο ευκαμπτα, αφαιρεσαν αιχμες, εβαλαν μπιλιες στην ακρη, κτλ κτλ κτλ.

Ozy με ολο το σεβασμο μιλας για αθληματα φιλε μου....γιατι αν μου εκανες πχ την μουρη κρεας στο δρομο κ οχι μεσα στο ρινγκ θεωρειται επιθεση.....οποτε σε τρεχω....επισης το ιδιο ισχυει για τα ξιφη οπως επισης κ για τις μπαλιτσες του τεννις...Θεωρουμαστε αθλητες? Και το airsoft αθλημα?

[Μπάνιο με ΒΒ]

Καλησπέρα σας ,

Εδώ και 6 μήνες παρακολουθώ το φόρουμ σας και άλλα διάφορα χωρίς μεγάλη ευχαρίστηση τολμώ να πώ .
Τσακομοί , διαπληκτίσεις , Internet Warrior Syndromes ( κατα τη δική μου άποψη )

Πρίν απο όχι παραπάνω ένα τρίμηνο είπατε να κάνετε μία κίνηση για να μπεί τάξη στο χαοτικό Ελληνικό Αίρσοφτ στη περιοχή της Αττικής , μιάς και λογικό είναι η πλειοψηφία των παικτών να είναι απο τη πρωτεύουσα .
Θέσατε όρια , και άλλες παραμέτρους στο χόμπυ απο τους οποίους θα ωφεληθείτε και δε το κάνατε άδικα πιστεύω .

Το θέμα με τα FPS απασχολεί το παίκτη και στο Paintball και στο Airsoft όταν εκείνος αρχίζει τη σταδιοδρομία του , και το άλλο κοινό όπως έχει επισημάνει ο συντάκτης αυτού του πόστ είναι ότι και τα 2 είναι εξήσου παράνομα .
Επίσης πολλοί είναι εκείνοι που αλλαξοπιστήσανε απο το PB βρίσκοντας στο Airsoft όρια μεγαλύτερα απο εκείνα που έθετε το PB για τον έναν και τον άλλο προσωπικούς λόγους ( πλασματικούς ή πραγματικούς ... δε με νοιάζει )

Είπατε σύμφωνα με μία μελέτη που έδωσε ο χρήστης BOBKID να διαλέξετε το 1 J ώς το ανώτατο όριο με μηδενισμένο HOP UP κατά τη μέτρηση ενώ η μελέτη δεν έλεγε κάτι τέτοιο για τη διάτρηση του ανθρώπινου δέρματος και ιστού, μάλιστα έλεγε κάτι παραπάνω απο 2 J  . Συμφωνό με το να υπάρχουν όρια τα οποία προστατεύουν το παίκτη απο τον οποιδήποτε κίνδυνο αλλά δε γίνεται να παίρνετε κάτι που έγραψε κάποιος στη Βικιπαιδεία για το μάτι στο τομέα του Airsoft για το Ηνωμένο Βασίλειο διότι και εγώ πάω τώρα και το αλλάζω και το κάνω 0,5 J και αντί για LiPo μπαταρία να παίρνει το οπλάκι σας 4ΑΑ . Και  θα το κάνω αυτό διότι φοβαμαι μη με πετύχει κανείς στα @@ και έχω άλλα προβλήματα μετά και όχι επειδή βαριέμαι να βάλω σπασουαρ αλλά επειδή μπορώ .

Με αυτή τη νοοτροπία κύριοι όμως δε γίνεται δουλειά .

Επίσης υπάρχει και η λύση του να μην χρησιμοποιούνται πλέον γυαλιά στο Airsoft αλλά μόνο Goggles και Μασκών συγκεκριμένων προδιαγραφών που αποδεδειγμένα αντέχουν τη κινιτική ενέργεια  των 3 J απο μία απόσταση ηλιθιότητας του αντιπάλου ( ας πούμε 15 εκατοστά ) και αυτό το λέω διότι είναι πολύ μικρότερη η πιθανότητα να φύγουν απο το πρόσωπο του παίκτη (έως και αδύνατη) και επειδή παρέχουν καλύτερη προστασία , ή επειδή είναι αδύνατο να φύγουν απο τη θέση τους μετά απο βολή σε αυτά , και το άλλο είναι πώς με τη τήρηση της κλάσης του εκάστοτε παίκτη οπωσδήποτε θα τηρήσει μία Α απόσταση .

Επίσης δε μπορώ να καταλάβω τι θα αλλάξει με το να χαρακτηριστούν στο μέλλον τα όπλα Airsoft ως παιχνίδια, και αυτό διότι τα κουτιά τους ~ακόμα θα έχουν ένδειξη ηλικίας 18+ , δεν μπορούν με κανένα μέσο να χαρακτηριστούν ως αθλητικά εργαλεία και επίσης το γεγονός ότι και τότε κανείς δε θα μπορεί να βάλλει εναντίον ανθρώπου με αυτά χωρίς να έχεις τις ανάλογες κυρώσεις .
Απο την άλλη όμως ως παιχνίδια θα περνάνε καλύτερα απο τα τελωνεία χωρίς περαιτέρω προβλήματα και αυτό είναι κατανοητό σε όλους μας . Όπως του ότι δε θα υπάρχουν τόσες πολλές διαφωνίες με τους κανόνες του παιχνιδιού ( ΜΠΑΜ , Παρλέ κλπ )


Μπορείτε να επιβάλλετε είτε συγκεκριμένο εξοπλισμό ασφαλείας με τον οποίο μπορεί να πάρει κάποιος μέρος σε ένα παιχνίδι ( μάσκα goggles etc σπασουάρ )
είτε να χαμηλώσετε τα όρια είτε να περιμένετε 2 χρόνια να προβληθεί αρκετά το χόμπυ και να γίνει αρρεστό στο κόσμο .
Ούτως ή άλλως ένας λόγος που παίζουν ανήλικοι στα πεδία Paintball είναι λόγο της προβολής του κι όχι για κάποιο άλλο λόγο

Προσέξτε όμως : Υπάρχουν πολλοί εκεί έξω οι οποίοι θα το γυρίσουν στα πριβέ τους και θα υπάρχει απουσία απο τα Κοινά προς δημοσίευση παιχνίδια , θα παίζουν με τα δικά τους όρια ( και μάλλον με την ανάλογη προστασία ) ενώ θα πατάνε να παίξουν με τα δικά σας όρια όταν θα έίναι κανένα σενάριο ΒΠΠ ή όταν θα έιστε 200 άτομα ( όχι και τόσο συχνό φαινόμενο) και αυτό ισχύει για ότι και αν αποφασιστεί .

[Ozymandias]

Μα για το ριγκ μιλαμε, και τις πιστες ξιφασκιας, και τα δικα μας πεδια......δεν νομιζω να στησουμε ποτε παιχνιδι στον Αγνωστο στρατιωτη

Εν προκειμενω, παραδειγματα εδωσα το πως μια πραξη που αν γινει στο δρομο ειναι εγκλημα, αν γινει στα πλαισια ενος θεσμοθετημενου πλαισιου δεν διωκεται καν. Οχι, οντως το airsoft  δεν θεωρειται αθλημα, ουτε νομιζω οτι θα μπορεσει να θεωρηθει ποτε αθλημα, μα δεν επιζητουμε κατι τετοιο ουτως η αλλω. Αυτο που θα μπορουσαμε να κανουμε ειναι να επιτυχουμε ενος βαθμου επισημη αναγνωριση σαν ενασχοληση, χομπυ, ασχολια, πειτε το οπως θελετε.

Στην Πορτογαλια για παραδειγμα, το airsoft δεν αποτελει αθλημα (προφανως) ουτε οι νομοι περι σωματικων βλαβων ειναι μπατε σκυλοι αλεστε, ωστοσο ειναι αρκετα επισημο και αρκετα αναγνωρισμενο ωστε ο Στρατος να τους παραχωρει μια απο τις βασεις του για να γινει σεναριο


Το πως θα γινει αυτο ειναι κατι το οποιο θα πρεπει να συζητησουμε. Δρομοι υπαρχουν αρκετοι, απλα θα πρεπει να διαλεξουμε εναν απο αυτους.

Τα αρχικα βηματα που πρεπει να ακολουθησουμε νομιζω ειναι τα εξης.

1) Οργανωση μας σε ενα θεσμοθετημενο σωματειο, συλλογο, ομοσπονδια ο,τιδηποτε. Αυτο θα μας επιτρεψει να πλησιασουμε τον νομοθετη, κατι που δεν μπορουμε να κανουμε σαν Λευτερης, Γιωργος, Βασιλης

2) Προσπαθεια αποχαρακτηρισμου των οπλων μας και χαρακτηρισμος τους παιχνιδια, ρεπλικες, η ο,τιδηποτε αλλο. Αυτο αυτοματα ακυρωνει το αδικημα της οπλοχρησιας και τροπω τινα μας καλυπτει και απο μικροατυχηματα.

3) Παραλληλα με το 1 και 2 συνεχης προσπαθεια απο μερους μας για ασφαλεια και αποφυγη ατυχηματων. Ενα καταστροφικο ατυχημα τωρα θα δημιουργησει σοβαρα προβληματα στην ολη προσπαθεια. εκει εγκειται η μειωση των fps.

Αν δεν γινουν αυτα δεν μπορουμε να προχωρησουμε σε αναγνωριση του χομπυ.

Προσέξτε όμως : Υπάρχουν πολλοί εκεί έξω οι οποίοι θα το γυρίσουν στα πριβέ τους και θα υπάρχει απουσία απο τα Κοινά προς δημοσίευση παιχνίδια , θα παίζουν με τα δικά τους όρια ( και μάλλον με την ανάλογη προστασία ) ενώ θα πατάνε να παίξουν με τα δικά σας όρια όταν θα έίναι κανένα σενάριο ΒΠΠ ή όταν θα έιστε 200 άτομα ( όχι και τόσο συχνό φαινόμενο) και αυτό ισχύει για ότι και αν αποφασιστεί .

Ειναι δικαιωμα του καθενος, αν θελει, να οργανωσει πριβε με οσα fps Θελει, εφοσον ο νομος προς το παρον ειναι ανοιχτος, ωστοσο παρατηρω οτι αυτοι οι οποιοι ζητανε χαμηλα fps ειναι σε μεγαλο βαθμο η κινητηριος δυναμη του αθηναικου airsoft. και ανα πασα στιγμη μπορουν να οργανωσουν  πριβε με 100 ατομα και οσα fps θελουν, ενω αυτοι οι οποιοι ζητανε απειρα fps, σε μεγαλο ποσοστο ειναι νεοι παιχτες που δεν ανηκουν σε ομαδα

Επισης το θεμα της προστασιας εχει τεθει και εχει απαντηθει νομιζω. Οι περισσοτεροι επελεξαν να γυρισουν την πλατη σε goggles και μασκες. Αν ειναι να παιζουμε με τοσα fps που να χρειαζεται εξοπλισμος paintball για να βγουμε ζωντανοι και με τα ματια μας στη θεση τους, να χεσω και το airsoft και την αληθοφανεια του.

Αληθεια ομως, ηθελα να ρωτησω, στο PB γιατι δεν υπαρχει κουβεντα απο επιδοξους Snipers για περισσοτερα fps, αλλα τα ορια τηρουνται ευλαβικα;   

[queef]

WARNING:TROLL INBOUND

[Μπάνιο με ΒΒ]

WARNING:TROLL INBOUND

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? Δε σε ξέρω και δε με ξέρεις , και με το να με λές Τρόλλ απο το πρώτο πόστ δεν είναι κόσμιο σε ένα φόρουμ .
Έτσι όπως έχει εξελιχθεί η συζήτηση και έχει συγγραφθεί το αρχικό πόστ αποσκοπεί να θήξει την απόφαση που είχατε πάρει για τα 328 FPS και δεν είναι δυσκολονόητο νομίζω .


Οζυμανδίας ....
Μάλλον στη Πορτογαλία θα έχει γίνει και η ανάλογη προβολή για να μπορούν να κάνουν τέτοιες ενέργειες πράγμα που εδώ έχει γίνει  στο ελάχιστο.
1) συμφωνό , αλλά πως θα πείς στον άλλο ότι προκαλείς σωματικές βλάβες με ένα αεροβόλο σε μία ενασχόληση την οποία εσένα σου αρέσει να λές ότι είναι παιχνίδι ;
2) καταλαβαίνω αυτά που λές αλλά υπάρχει η πιθανότητα να αλλάξει ο νόμος περί σωματικών βλαβών ;
3) δεν αντιλέγω αλλά για την αποφυγή των ατυχημάτων μπορείς να αυξήσεις και τα στάνταρ ασφαλείας επίσης  απο το να μειώσεις τα FPS .


Το θέμα είναι να βρεθεί μία μέση λύση για όλες τις πλευρές  , μόνο που εσείς κύριοι μιλάτε για το μάτι απο το edit οποιουδήποτε στη Βικιπαιδεία .
Είναι τυχαίο που στη Γαλλία αφήνουν τον οποιοδήποτε(18+) να πάρει το αεροβόλο του χωρίς άδεια άμα είναι 2- J ;
μπήκε κανείς σε κανένα γαλλικό φόρουμ να μάθει ;
μπήκε κανείς σε κανένα πορτογαλικό φόρουμ να μάθει ;
Γερμανικό ; Ιταλικό ; Ισπανικό ; Ρώσικο ; Βέλγικο ;

Γιατί τόση βιασύνη ; Τόση φασαρία ;
Ότι και να γίνει για το καλό μας θα είναι ( για άλλους μπορεί να έιναι ακόμα καλύτερο ) , αλλά γιατί αυτή η φασαρία ;

Κάντε πρώτα την απαραίτητη προβολή και μετά κινηθείτε.

[Ozymandias]

3) δεν αντιλέγω αλλά για την αποφυγή των ατυχημάτων μπορείς να αυξήσεις και τα στάνταρ ασφαλείας επίσης  απο το να μειώσεις τα FPS .

Αυτο προσπαθουμε να κανουμε οταν μιλαμε για goggles και οχι γυαλια, οταν εχει μαλλιασει η γλωσσα μας για προδιαγραφες ANSI.

Απο την αλλη οι παιχτες σε μεγαλο βαθμο δεν θελουν αυτο το look......οποτε τι να κανουμε;

Δε σε ξέρω και δε με ξέρεις , και με το να με λές Τρόλλ απο το πρώτο πόστ δεν είναι κόσμιο σε ένα φόρουμ .

Ομοιως δεν ειναι τοσο κοσμιο καποιος να εμφανιζεται σε ενα φορουμ και με το πρωτο ποστ, πριν πει γεια, να εκφερει αποψη και να μας λεει τι να κανουμε, και να προτεινει να αρματωθουμε για να επιβιωσουμε. Σε καθε περιπτωση το φαινομενο "Μπανιο με ΒΒ" αποπνεει μια περιεργη οσμη, δεομενων των συνθηκων και του timing......

[Μπάνιο με ΒΒ]

Αυτο προσπαθουμε να κανουμε οταν μιλαμε για goggles και οχι γυαλια, οταν εχει μαλλιασει η γλωσσα μας για προδιαγραφες ANSI.

Απο την αλλη οι παιχτες σε μεγαλο βαθμο δεν θελουν αυτο το look......οποτε τι να κανουμε;
Ομοιως δεν ειναι τοσο κοσμιο καποιος να εμφανιζεται σε ενα φορουμ και με το πρωτο ποστ, πριν πει γεια, να εκφερει αποψη και να μας λεει τι να κανουμε, και να προτεινει να αρματωθουμε για να επιβιωσουμε. Σε καθε περιπτωση το φαινομενο "Μπανιο με ΒΒ" αποπνεει μια περιεργη οσμη, δεομενων των συνθηκων και του timing......

Χιούμορ είναι το παρονοίμιο διότι μία φορά είχα πετάξει ένα σακουλάκι ΒΒ πάνω απο το κεφάλι μου για πλάκα ...
δεν έδωσα εντολές , προς θεού δηλαδή . Άποψη εκφέρω όπως κι εσύ , που στη προκειμένη περίπτωση θα μπορούσα να χαρακτηρίσω και εσένα ως εντολέα  με βάση προηγούμενα πόστ.
δε λέω να πάμε να πάρουμε πανοπλίες ευγενών του 13 αιώνα αλλά να κοιτάξουμε τα μάτια μας και την μελλοντική οικογενεία μας .
άμα δε θέλουν goggles μπορούν να βάλουν και κορδονάκι στα γυαλιά αρκεί να τηρούν τις απαραίτητες προϋποθέσεις.

Σας ευχαριστώ που διαθέσατε το χώρο σας και το χρόνο σας για να ακουστεί η άποψη μου .
Αν το θεωρήσω απαραίτητο θα επανέλθω στο θέμα μας πάντοτε .

[Ozymandias]

Kανενα προβλημα, φιλε μου. Δεκτη και κατανοητη η αποψη σου.....απλα ελπιζω να κατανοεις και την καχυποψια μας.

[Μπάνιο με ΒΒ]

Συνχομπίστα Οζυμανδίας με  κόκκινα γράμματα είναι τα λεγόμενα σου και απο κάτω οι απαντήσεις μου .

ενω αυτοι οι οποιοι ζητανε απειρα fps, σε μεγαλο ποσοστο ειναι νεοι παιχτες που δεν ανηκουν σε ομαδα
εγώ είχα δεί παλαιότερα και νέους παίκτες ( ας πούμε 6 μηνών και κάτω ) να υπερασπίζονται τα χαμηλά FPS τα οποία θέλετε να εισαγετε .

Επισης το θεμα της προστασιας εχει τεθει και εχει απαντηθει νομιζω. Οι περισσοτεροι επελεξαν να γυρισουν την πλατη σε goggles και μασκες. Αν ειναι να παιζουμε με τοσα fps που να χρειαζεται εξοπλισμος paintball για να βγουμε ζωντανοι και με τα ματια μας στη θεση τους, να χεσω και το airsoft και την αληθοφανεια του.

Αληθεια ομως, ηθελα να ρωτησω, στο PB γιατι δεν υπαρχει κουβεντα απο επιδοξους Snipers για περισσοτερα fps, αλλα τα ορια τηρουνται ευλαβικα

Η απάντηση δε βρίσκεται πουθενά αλλού παρά στις οδηγίες της μάσκας .
Το γυαλί της μάσκας ( πλαστικό ) δεν αντέχει ταχύτητες άνω των 300 FPS , όπως επίσης και το πλαστικό της μάσκας που καλύπτει το υπόλοιπο πρόσωπο .

Επίσης κανείς δεν είναι αρκετά ηλίθιος για να παίξει χωρίς μάσκα και μόνο με γυαλιά διότι μετά άντε να του διορθώσεις τα χείλια του που θα κρέμονται .
Εμεις όμως ως Fair Players όμως δε χτυπάμε στο κεφάλι σύν το ότι το 1 J στο paintball το επιτυγχάνεις με 214 FPS .


Το πόρισμά μου (υποθέτω  μάλλον και το δικό σου αγαπητέ συνγχομπίστα ) είναι πως υπάρχουν 2 οδοί .
Είτε γυαλιά μάσκες goggles ΑΝSI προδιαγραφών , ή 1 J όριο .

[Ranger]

Συμφονω 100% με τον MΠΑΝΙΟ ΜΕ ΒB

Εγω ασχολουμε με το airsoft 6 μηνες βλεπω τι γινετε στο forum ενημερονομαι και εχω παιξει 2-3 φορες με φιλους και αυτο γιατι βλεπω οτι καθε φορα υπαρχουν τσακωμοι σχεδον σε ολα τα θεματα και παντα υπαρχουν καποιοι εξυπνακιδες που διμιουργουν αυτες τις διαφορες που λογο καποιων ειδικων περιστασεων δεν τρωνε ban ............εαν καθε φορα που μαζευεστε να παιξετε γινονται ολα αυτα που εχω ακουσει κατα καιρους τοτε προσευχομαι να γινουμε paintball να μην ξερει κανεις κανεναν και να υπαρχει ενας υπευθηνος ΔΙΩΡΓΑΝΟΤΗΣ ωστε να αποφευγονται ολα αυτα .......οσο για τα fps πιστευω οτι δεν ειναι αποφαση που θα παρθει απο τους λιγους αλλα απο τους πολλους και θα ισχυει παντου ...πιστευω πως τα ορια fps για bolt - action πρεπει να επαναεξεταστουν .

Και κατι τελευταιο καλο θα ηταν να παρουσιαζουμε επειχειριματα για να στηριζουμε τις θεσεις μας,να συζηταμε πριν  παρθει οποιαδιποτε αποφαση  και οταν διαφωνουμε να μην φτανουμε να τσακωνομαστε με βρισιες κλπ........Ο σεβασμος ειναι υψιστη αρετη καλο θα ηταν να υπαρχει και μεταξυ των μελλων του forum

Φιλικα παντα ,
Βασιλης

[Μπάνιο με ΒΒ]

Και πάλι δεν άλλαξα το θέμα της συζήτησης , ούτε είπα κάτι περιττό .
Όσον αφορά το κιτρινιάρη φίλο μας στη φώτο άμα του ρίξεις με 600 FPS ριπή ενώ δεν έχεις θέσει μίνιμουμ στάνταρ εξοπλισμό ασφαλείας συν το ότι στην Ασία δεν είναι ταμπού να τον βαρέσεις στο κεφάλι ... να ήξερε να μην πήγαινε σε αυτή τη περίπτωση .
Θες μεγάλα FPS  ; έχεις τον κατάλληλο εξοπλισμό για λιγότερα ατυχήματα
Θές μικρότερα FPS ; έχεις εξοπλισμό μικρότερων προδιαγραφών για το ίδιο ποσοστό λιγότερων ατυχημάτων

Αυτό λέω .
Αποφασίστε και πάρτε !
Το ζήτημα είναι λεπτό και δε γίνεται σε 3 μήνες να αλλάξεις τα πάντα ! Όσο καλό και ωφέλιμο αν είναι κάτι!
Αποχωρώ λοιπόν και εγώ απο το φόρουμ διότι η συμπεριφορά ορισμένων στις απόψεις τρίτων είναι απαράδεκτη και προκλητική ενώ εγώ κύριοι σας μίλησα με το καλύτερο τρόπο για τις απόψεις μου σύμφωνα με τα επιχειρήματα και των δύο πλευρών !

Καλό καλοκαίρι και πολλά ΒB !!! 

[queef]

Το γυαλί της μάσκας ( πλαστικό ) δεν αντέχει ταχύτητες άνω των 300 FPS , όπως επίσης και το πλαστικό της μάσκας που καλύπτει το υπόλοιπο πρόσωπο .

Επίσης κανείς δεν είναι αρκετά ηλίθιος για να παίξει χωρίς μάσκα και μόνο με γυαλιά διότι μετά άντε να του διορθώσεις τα χείλια του που θα κρέμονται .
Εμεις όμως ως Fair Players όμως δε χτυπάμε στο κεφάλι σύν το ότι το 1 J στο paintball το επιτυγχάνεις με 214 FPS .

Όχι,όχι όχι.Το τζάμι της μάσκας αντέχει πολύ παραπάνω από 300φπς.Πάντα υπάρχουν μεγαλύτερες αντοχές από τα όρια για λόγους ασφαλείας.Νομίζω αντέχουν μέχρι 400.Βέβαια καμμία σχέση οι αριθμοί,οι paintballs είναι πολύ πιο βαριές.Χαρακτηριστικά η διάμετρός του τους είναι 0.68cal.

[Airetikos]

Παιδιά το Airsoft είναι επικίνδυνο να μειώσουμε κι άλλο τα fps μην έχουμε καμία εκδορά... 

[Whiskey]

Σε μια συζητηση +8 σελιδων αναθεμα αν καταλαβατε ποιο ειναι το θεμα !!

Εγω προσωπικα παλικαρια βαρεθηκα να διαβαζω ασχετες γενικολογιες οποτε θα σας αφησω στην ησυχια σας να φλυαρειτε με βαση τον ανδρισμο και τα επιπεδα τεστοστερονης σας (καποιοι δεν εννοουν να καταλαβουν με τιποτα τελικα).

Αρκετα ασχοληθηκα με αυτο το πανηγυρι και καλο Καλοκαιρι σε ολους.

Αν παρεπιπτοντως εχετε καμια σοβαρη προταση να παρουσιασουμε σε κανεναν Δικαστη προκειμενου να κανουμε νομιμο το αθλημα με οριο 5000 fps, πειτε μου να βοηθησω ... ετσι ισως ξεκαθαρισουμε πολλα με καποιους "τζαμπα μαγκες".


Whiskey out.

[Airetikos]

Ρε πάρτε το χαμπάρι δεν έχει σημασία με πόσο ρίχνουμε όταν το ανώτερο όριο που φτάνουν τα όπλα μας δεν προκαλεί σοβαρό ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟ !!!!!!!!!
και δεν μπορεί να μετατραπεί σε πυροβόλο όπλο.
Δεν είναι αυτό κριτήριο!
Αν θέλετε να δώσετε επιχειρήματα στο "κράτος" και είναι αυτό το πρόβλημα, πάρτε φωτογραφίες και στατιστικά γιατρών για το τι είδους και σε τι συχνότητα υπάρχουν ΣΟΒΑΡΟΊ τραυματισμοί (σπασίματα, σκισίματα, μέχρι και θάνατο, όχι απλά εκδορές) σε μία πλειάδα αναγνωρισμένων αθλημάτων και χόμπι.
Δώστε στατιστικά για τις πιθανότητες τραυματισμού!
Μιλήστε για κανόνες ασφαλείας!
Τα όρια θα τα ορίσουμε εμείς ανάλογα με τα γούστα μας (τον ανδρισμό μας άμα θες) και τα παιχνίδια που κάνουμε, όπως το κάνουμε ήδη! 

[Airetikos]

[mirrage]

Ρε πάρτε το χαμπάρι δεν έχει σημασία με πόσο ρίχνουμε όταν το ανώτερο όριο που φτάνουν τα όπλα μας δεν προκαλεί σοβαρό ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟ !!!!!!!!!
και δεν μπορεί να μετατραπεί σε πυροβόλο όπλο.
Δεν είναι αυτό κριτήριο!
Αν θέλετε να δώσετε επιχειρήματα στο "κράτος" και είναι αυτό το πρόβλημα, πάρτε φωτογραφίες και στατιστικά γιατρών για το τι είδους και σε τι συχνότητα υπάρχουν ΣΟΒΑΡΟΊ τραυματισμοί (σπασίματα, σκισίματα, μέχρι και θάνατο, όχι απλά εκδορές) σε μία πλειάδα αναγνωρισμένων αθλημάτων και χόμπι.
Δώστε στατιστικά για τις πιθανότητες τραυματισμού!
Μιλήστε για κανόνες ασφαλείας!
Τα όρια θα τα ορίσουμε εμείς ανάλογα με τα γούστα μας (τον ανδρισμό μας άμα θες) και τα παιχνίδια που κάνουμε, όπως το κάνουμε ήδη! 

Το ότι ήδη έχουν μιλήσει γιατροί εδώ μέσα το προσπερνάτε....
Εκτος αν δεν ξέρετε ποιοι είναι.
Αν δεν τους ξέρετε πάω πάσο...

[Airetikos]

Ρε πάρτε το χαμπάρι δεν έχει σημασία με πόσο ρίχνουμε όταν το ανώτερο όριο που φτάνουν τα όπλα μας δεν προκαλεί σοβαρό ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟ !!!!!!!!!
και δεν μπορεί να μετατραπεί σε πυροβόλο όπλο.
Δεν είναι αυτό κριτήριο!
Αν θέλετε να δώσετε επιχειρήματα στο "κράτος" και είναι αυτό το πρόβλημα, πάρτε φωτογραφίες και στατιστικά γιατρών για το τι είδους και σε τι συχνότητα υπάρχουν ΣΟΒΑΡΟΊ τραυματισμοί (σπασίματα, σκισίματα, μέχρι και θάνατο, όχι απλά εκδορές) σε μία πλειάδα αναγνωρισμένων αθλημάτων και χόμπι.
Δώστε στατιστικά για τις πιθανότητες τραυματισμού!
Μιλήστε για κανόνες ασφαλείας!
Τα όρια θα τα ορίσουμε εμείς ανάλογα με τα γούστα μας (τον ανδρισμό μας άμα θες) και τα παιχνίδια που κάνουμε, όπως το κάνουμε ήδη! 

O τονισμός πάει εδώ !
Εκτός αν απλά ήθελες να δώσεις άλλο νόημα σε αυτά που γράφω....

[Henno]

Πραγματικα δεν μπορω να σας καταλαβω .
Μιλατε μερες ατελιωτες παραθετοντας ερευνες , ιατρικα πορισματα και οτι αλλο σας ερθει και δεν μπορω να καταλαβω τι ειναι αυτο που πραγματικα σας ενοχλει , εκτος και μεχρι ενος σημειου τον cgwolf.
Παιζω airsoft εδω και τρια χρονια και δεν εχω δει μεγαλη διαφορα ητε εχεις 340 Fps ητε εχεις 400 Fps
εγω το ιδιο το ευχαριστιεμαι ασε που με τα 340 Fps θα μπορω ανετα να παω σε ολα τα παιχνιδια χωρις να σκεφτω το καθε τυπακι που θα χρησιμοποει το οπλο σαν προεκταση του αδρισμου του.
Δεν καταλαβαινω τι σας πειραζουν τα 328 Fps αν ειναι να βγει κατι καλο για το airsoft νομιζω οτι κανετε αντιλογο απλως για να τον κανετε .
Αναλωνεστε σε αντιπαραθεσεις και χανετε το νοημα και την χαρα του να παιζεις .
Οι περισσοτεροι που μιλησαν εδω μεσα εναντιον του οριου  εχουν 4 το πολυ 5 παιχνιδια στο ενεργητικο τους και ισως δεν εχουν δει αυτα που εχουμε δει εμεις.
Ναι κι εγω εχω παιξει prive παιχνιδι χωρις οριο  Fps και δεν ανοιξε ρουθουνι αυτο ομως ΔΕΝ ειναι ο κανονας ειναι η εξερεση.
Και να θυμαστε παντα οτι τα Fps δεν κανουν το παιχτη.