Ήρωες/ Κατορθώματα και απίστευτες ιστορίες μαχών του 20ου αιώνα

[Maleficus]

υπάρχει ένα ρητό...
"οι νικητές κρεμάνε ήρωες"

ο πόλεμος είναι ένα μέσο για να γίνει ο φόνος νόμιμος αλλά κανείς δεν είπε τους Αμερικανους εκείνη την εποχή φονιάδες άμαχων με τη βόμβα στη Χιροσίμα　(広島）
με την ίδια λογική πόσους αμάχους είχε σκοτώσει η Βρεταανική Αυτοκρατορία στην επεκτατική της πολιτική?

[Nikolai]

υπάρχει ένα ρητό...
"οι νικητές κρεμάνε ήρωες"

ο πόλεμος είναι ένα μέσο για να γίνει ο φόνος νόμιμος αλλά κανείς δεν είπε τους Αμερικανους εκείνη την εποχή φονιάδες άμαχων με τη βόμβα στη Χιροσίμα　(広島）
με την ίδια λογική πόσους αμάχους είχε σκοτώσει η Βρεταανική Αυτοκρατορία στην επεκτατική της πολιτική?

Σωστός

[salamine153]

Το σωστο ειναι να διδασκεται συνολικα το γεγονος και οχι καποια μεμονομενα περιστατικα. Τοτε αμεσως γινεται αντιλυπτο ποιος ειναι ηρωας και ποιος οχι

[WAR ANGEL]

Αντε παλι.....Ρε αδελφια τι δεν καταλαβαινετε ακριβως.....αν θελετε να τσακωθητε κανενα προβλημα....καντε το , αλλα οχι εδω.....αν διαφωνητε με καποιον στειλτε του ενα ΠΜ μην γεμιζετε και αυτο το νημα με τις ανουσιες διαφωνιες σας....ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΟΥΝ

[salamine153]

 Το ολο θεμα εχει καταντησει σαν το "ποια ομαδα εισαι"

[Nikolai]

Το σωστο ειναι να διδασκεται συνολικα το γεγονος και οχι καποια μεμονομενα περιστατικα. Τοτε αμεσως γινεται αντιλυπτο ποιος ειναι ηρωας και ποιος οχι

Πολύ σωστά τα λόγια σου, επιστημων είσαι ?

[Nikolai]

Αντε παλι.....Ρε αδελφια τι δεν καταλαβαινετε ακριβως.....αν θελετε να τσακωθητε κανενα προβλημα....καντε το , αλλα οχι εδω.....αν διαφωνητε με καποιον στειλτε του ενα ΠΜ μην γεμιζετε και αυτο το νημα με τις ανουσιες διαφωνιες σας....ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΟΥΝ

Ποίους δεν σας νοιάζει εσένα και ποιον άλλον ?

[Scharfschütze]

Ένα θέμα το οποίο ήθελα να αναπτύξω και να μοιραστώ μαζί σας, είναι αυτό που έχει να κάνει με τους ήρωες-κοινούς θνητούς σαν κι εμάς και διάφορα κατορθώματα τους που μόνο αδιάφορους δεν μπορούν να μας βρουν.(Η Ελληνική μας ιστορία αρχαία και νέα, είναι γεμάτη με ονόματα όπως-Λεωνίδας, Μέγας Αλέξανδρος, Θεμιστοκλής, Αίας, Οδυσσέας κλπ). Τέτοιοι απλοί κοινοί θνητοί, οικογενειάρχες, πατεράδες, αδερφοί, με το κάλεσμα της σειρήνας και της πατρίδας τους (όσον αφορά τη νέα παγκόσμια ιστορία), δεν δίστασαν να φορέσουν τις στρατιωτικές τους στολές και να φύγουν για το μέτωπο. Μέχρι που η ζωή τους επεφύλασε μια θέση στο πάνθεον των ηρώων. Εδώ θα ασχοληθούμε με ανθρώπους ''γίγαντες'' του 20ου αιώνα που τα κατορθώματά τους γράφτηκαν στην ιστορία ως απίστευτα κατορθώματα, ιστορίες απαράμιλλου θάρρους και πολεμικής ιδιοφιίας. Ήταν η πίστη στις δυνάμεις τους? η αυτοσυγκέντρωσή τους? Ήταν γεννημένοι πολεμικές μηχανές? Κανείς δεν ξέρει...απλά μιλούν οι αριθμοί!

1) BΠΠ -Michael Wittmann, Γερμανός---κατέστρεψε με το άρμα του 138 άρματα μάχης και 132 αντιαρματικά πυροβόλα. Από αυτά, τα 14 άρματα, τα 15 οχήματα μεταφοράς προσωπικού και τα 2 αντιαρματικά πυροβόλα τα κατέστρεψε μέσα σε 15 λεπτά! Τιμήθηκε με πολλά μετάλλια.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Wittmann           http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Wittmann

2) ΒΠΠ - Hans-Ulrich Rudel, Γερμανός---Πέταξε συνολικά σε 2530 πολεμικές αποστολές( σχεδόν όλες με το JU-87 Stuka) κατστρέφοντας συνολικά 2000 στόχους, από τους οποίους, 800 οχήματα, 519 άρματα μάχης, 150 αυτοκινούμενα πυροβόλα, βύθισε 1 αντιτορπιλικό, 2 καταδρομικά πλοία, 1 σοβιετικό θωρηκτό, 70 αποβατικά σκάφη, κατέστρεψε 4 θωρακισμένες αμαξοστοιχίες, αρκετές γέφυρες και τέλος κατέρριψε και 9 αεροσκάφη (πετώντας με FW-190) λαμβάνοντας δίκαια τον τίτλο ''Ο Στρατός του ενός ανθρώπου''  Τους τελευταίους μήνες του πολέμου, πετούσε με ένα πόδι, πετυχένοντας αρκετά από τα παραπάνω νούμερα!!!Τιμήθηκε με πολλά μετάλλια.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hans-Ulrich_Rudel        http://www.pilotenbunker.de/Stuka/Rudel/rudel.htm

Ευχαριστώ θερμά όλους όσους διαβάσουν και προσθέσουν σε αυτό το θέμα, που δεν θα σταματήσει να με συγκινεί, όχι μόνο με θεματολογία από ΒΠΠ και Γερμανία αλλά και άλλες περιόδους του 20ου αιώνα και πολλές εθνότητες μεταξύ αυτών και της Ελλαδάρας μας  

ΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΑφιερωμένο σε όλους όσους πολέμησαν και έπεσαν στα πεδία των μαχών του 20ου αιώνα ανεξαρτήτος θρησκείας και εθνικότηταςΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ

Μην ξεχναμε και αλλους μεγαλους ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ΑΣΣΟΥΣ οπως ο Erich Hartmann (O μεγαλυτερος ασσος ΟΛΛΩΝ των εποχων)

Ειχε 352 καταρριψεις, η πρωτη του καταριψη ηταν στα τελη του 1942 εις βαρος Σοβιετικου αεροσκαφους IL2 Shturmovik, για να μην λετε οτι η καταριψεις ηταν εις βαρος ενος ανεκπαιδευτου στρατου, οι Σοβιετικοι ειχαν ξεφυγει απο το σοκ του 1941 και απο τα μεσα του 1942 οι πιλοτοι τους ειχαν καλυτερη εκπαιδευση

Διαμαρτυρηθηκε στον GOERRING επειδη με δικη του διαταγη απογειωθηκαν 8 BF-109 για να καταρριψουν βομβαρδιστικα σε μεγαλη κακοκαιρια και φυσικα κανενα δεν επεστρεψε.

Κατερριψε ενα IL-2 το 1943 και τα θραυσματα απο το κατεστραμενο αεροσκαφος πετυχαν και το δικο του εκανε κακην κακως αναγκαστικη προσγειωση, τον πιασαν οι Σοβιετικοι και παρεστησε τον Βαρια τραυματια, ετσι η φρουρηση του ηταν χαλαρη και καταφερε να αποδρασει. Τιμηθηκε με πολλα παρασημα.

Οταν πιαστηκε αιχμαλωτος πολεμου τον Μαιο του 1945  (τελος του πολεμου στην Ευρωπη) κρατηθηκε 10 ολοκληρα χρονια σε Σοβιετικες φυλακες στην Σιβηρια (καταλαβενετε....) και ποτε δεν εδειξε πνευμα συνεργασιας με τους Σοβιετικους. Μαλιστα οι Σοβιετικοι του κανανε τετιον πολεμο ωστε οταν γεννηθηκε ο γιος του το 1945 και πεθανε εναν χρονο αργοτερα αυτος εμαθε την γεννηση και τον θανατο του εναν χρονο μετα το 1947!!!!!!

Οταν απελευθερωθηκε οι Συγγενεις και η γυναικα του του ετοιμασαν μια μεγαλη γιορτη μαζι με συναδελφους του συμπολεμιστες αλλα αυτος ΑΡΝΗΘΗΚΕ την γιορτη και ειπε οτι εαν δουν οι Σοβιετικοι οτι εμεις κανουμε τετοια μεγαλη γιορτη τοτε ισως δεν θα αφησουν τους υπολοιπους συμπατριωτες να επιστρεψουν στα σπιτια τους και στις οικογενειες τους, μονο οταν ΟΛΟΙ οι Γερμανοι απελευθερωθουν τοτε καλυτερα να κανουμε μια ΜΕΓΑΛΗ γιορτη. Ηταν το τελευταιο πραμα που περιμενε κανεις να ακουσει απο εναν ανθρωπο που παρεμεινε εγκλειστος 10 χρονια στις Σιβηρικες φυλακες (καταλαβενετε...)

O Hartmann μετεπειτα ενταχθηκε στην Luftwaffe της δυτικης Γερμανιας οπου ειχε το δικο του προσωπικο F-86 με το γνωστο απο τον πολεμο σχεδιο της "μαυρης τουλιπας" .

Ειχε ηδη μεγαλο βαθμο οταν η Luftwaffe θα παρελαμβανε τα F-104.
O Hartmann εναντιωθηκε σε αυτο λεγοντας πως οι πιλοτοι δεν ηταν εξικοιωμενοι για ενα τετοιο αεροσκαφος.

Οι ανωτεροι του το λεγαν να σωπασει αλλα αυτος συνεχισε και ετσι τον υποβιβασαν.

Ο Hartmann ειχε ΜΕΓΑΛΟ δικιο!

πανω απο 200 F-104 χαθηκαν σε ατυχηματα (στην Luftwaffe) ενω το αεροσκαφος πηρε το παρατσουκλι Ιπταμενο φερετρο!!!

Θα μπορουσα να γραψω πολλα ακομα για το 3 Ραιχ αλλα βαριεμαι κλεινοντας στο οτι οι Γερμανοι στον ΒΠΠ ηταν και θα ειναι η ΚΑΛΥΤΕΡΗ πολεμικη μηχανη που ειδε ποτε η ανθρωποτητα


Deutschland Uber Alles

[Hardcore G.T.]

υπάρχει ένα ρητό...
"οι νικητές κρεμάνε ήρωες"

ο πόλεμος είναι ένα μέσο για να γίνει ο φόνος νόμιμος αλλά κανείς δεν είπε τους Αμερικανους εκείνη την εποχή φονιάδες άμαχων με τη βόμβα στη Χιροσίμα　(広島）
με την ίδια λογική πόσους αμάχους είχε σκοτώσει η Βρεταανική Αυτοκρατορία στην επεκτατική της πολιτική?

Απολυτα σωστος αλλα οπως ξερουμε  ''History is written by the victor'' οποτε

και φιλε Scharfschütze  απο οτι ξερω παραδοθηκε απο μονος τους πρωτα στους Αμερικανους και μετα αυτοι τον παρεδωσαν στους Σοβιετικους

[giorgosak]

Ίσως να μην μπορούν να το αντιληφθούν αρκετοί,αλλά μία περίπτωση,για μένα τουλάχιστων,ήρωα είναι αυτή:
http://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Farr

Ο 25χρονος Farr ήταν μόνο ένας,απο τους εκατοντάδες Βρεττανούς,Γάλλους,Γερμανούς και άλλους στρατιώτες που εκτελέστηκαν γιατί απλά δεν άντεχαν να πολεμήσουν άλλο.

[Hardcore G.T.]

Για μενα πραγματικος ηρωας ειναι ο Χαρολντ Αγκερχολμ. Ενας δεκαεννιαχρονος Αμερικανος πεζοναυτης που στην μαχη για την κατακτηση της νησου Σαιπαν (1944) καθως οι πεζοναυτες ειχαν βαριες απωλειες σε καποια γραμμη του μετωπου , καταφερε μεσα σε τρεις ωρες να κουβαλησει μονος του 45 τραυματιες πεζοναυτες στην δευτερη γραμμη οπου και ελαβαν ιατρικη βοηθεια , και καθως γυρισε στη θεση του ειδε 2 πεζοναυτες να φωναζουν βοηθεια μακρια απο την γραμμη του μετωπου . Καθως  ετρεξε να τους βοηθησει ενας ελευθερος σκοπευτης  τον σκοτωσε . Προς τιμην του αργοτερα ονομασαν ενα πολεμικο πλοιο USS ANGERHOLM .

Eπισης θελω να αναφερω οτι ενας παππους μου (βασικα πρωτος ξαδελφος του παππου μου) . Ηταν στην USAAF στον Β' ΠΠ  αλλα δεν ειδε δραση γιατι δυστηχως ειχε ενα τραγικο ατυχημα στην εκπαιδευση οταν το P47 του επιασε φωτια και αναγκαστηκε να το εγκαταλειψει αλλα το αλεξιπτωτο του δεν ανοιξε και ετσι σκοτωθηκε  3 μιλια ανατολικα της αεροπορικης  βασης Pocattelo στο Αινταχο το 1944 σε ηλικια 21 χρονων  . Εχω στην κατοχη μου μερικα βιβλια καθως και μερικα σηματα της USAF τα οποια του ανηκαν. Ηταν ενας απο τους 15.000 νεαρους αεροπορους που σκοτωθηκαν στην εκπαιδευση.

[Giokrik]

Δείτε κι αυτόν:
http://theopeppasblog.pblogs.gr/2009/06/otan-leme-pantoy-tha-breis-ellhnes.html


http://www.inargolida.gr/index.php/2009-03-05-10-31-37/2008-12-10-14-00-42/49-2008-12-16-12-08-08/3082--2-

http://www.digitaljournalist.org/issue0510/swanson.html

[Scharfschütze]

και φιλε Scharfschütze  απο οτι ξερω παραδοθηκε απο μονος τους πρωτα στους Αμερικανους και μετα αυτοι τον παρεδωσαν στους Σοβιετικους

Μετα την συνθηκολογηση ΟΛΟΚΛΗΡΗ η JG-52 (η μοιρα διωξης του) παραδωθηκε ως οφειλε