Airsoftclub Forum

Το Σάββατο το πρωί πέρναγα έξω από το παλαιο BELVEDERE HOTEL απέναντι από τον ναό του Ποσειδώνα στο Σούνιο και είδα  ομάδα να προετοιμάζετε για παιχνίδι (;).
Το συγκεκριμένο σημείο το είχα ποστάρει σε θέμα για εύρεση νέου πεδίου
Εντυπώσεις;

????????????????????

και εμεις τι κανουμε? παντου παιζουναι παιδια οσο ειναι παρανομω το airsoft θα ειπαρχουν και prive πεδια μη φοβαστε αλλωστε να πιασουν 20-30 ατομα ταυτοχρονα δεν μπορουν μονο μη χαλασουμαι το παιχνιδι αυτων που πανε συνεχεια εκει γιατι δεν πανε πουθενα αλλου.

Ώπα παιδιά μην γίνει καμια παραξήγηση.
Εγώ επειδή τυνχάνει να είμαι ιθαγενής της περιοχής και επειδή είχα προτείνει το συγκεκριμένο ξενοδοχείο σε διαφορετικό post εξεπλάγην θετικά  όταν είδα κάποιους να ετοιμάζονται για παιχνίδι και η μόνη ερώτσή μου είναι αν τους άρεσε το ''πεδίο'' και αν ανέβαζα αύριο μεθαύριο ένα σενάριο για το συγκεκριμένο μέρος κατα πόσο θα ήταν κάποιος πρόθυμος να κατέβει μια βόλτα προς Λαύριο μεριά

Το συγκεκριμένο "πεδίο" δεν θα το σύστηνα για παιχνίδι.

Σκεφτείτε πως έχουν γίνει στο παρελθόν 2-3 "πεσίματα" της αστυνομίας κατά την διάρκεια παιχνιδιών και μην ξεχνάτε πως είναι καλοκαίρι και το σημείο είναι γεμάτο με τουρίστες και γενικότερο κόσμο. Ένας περίεργος να δει "αγνώστους με όπλα" και το αναφέρει στην αστυνομία, φαντάζεστε τί θα γίνει.

Επίσης, σε ένα από τα κτίσματα κατοικεί κάποιος άστεγος με την γνώση ή του ιδιοκτήτη ή των περιοίκων (δεν γνωρίζω αν ισχύει ακόμα αυτό όμως, διότι η τελευταία φορά που πήγα εκεί ήταν το 2009.)

Μεγάλη προσοχή λοιπόν!

Παράθεση από: chaos στις  18 Ιουλ 2011, 09:26:03 ΠΜ
...η μόνη ερώτσή μου είναι αν τους άρεσε το ''πεδίο'' και αν ανέβαζα αύριο μεθαύριο ένα σενάριο για το συγκεκριμένο μέρος κατα πόσο θα ήταν κάποιος πρόθυμος να κατέβει μια βόλτα προς Λαύριο μεριά

Εγώ θα ερχόμουν σίγουρα εάν προγραμματιζόταν σενάριο στο Belvedere (αλλά μέχρι τον Αύγουστο είμαι εκτός Αθηνων σε άδεια!)

Έχω κι εγώ πάνω από 1 χρόνο  να παίξω εκεί. Ίσως μάλιστα τελευταία φορά να ήταν το 2009 με τον Bobkid. Πάντως ήταν το καλύτερο παιχνίδι που έχω παίξει ποτέ και σε αυτό βοήθησε ο χώρος που είναι εξαιρετικός για Airsoft.

Ο άστεγος κατοικούσε με τα σκυλιά του σ' ένα bungalow. Παίζαμε πιο μακριά για να μην τον ενοχλήσουμε και ούτε εκείνος διαμαρτυρήθηκε.

Αστυνομία δεν ήρθε αλλά δεν ξέρω ποιο είναι το καθεστώς αυτή την εποχή. Από την άλλη, εάν έγινε τις προάλλες παιχνίδι χωρίς πρόβλημα, ενδεχομένως να μην προκύψει πρόβλημα ούτε στο επόμενο παιχνίδι. Ή, εάν το θέσουμε αλλιώς, θα ανακύψουν εύλογα ερωτήματα για το πώς γίνεται το αν θα έρθει η αστυνομία να εξαρτάται από το ποιος ακριβώς παίζει στο πεδίο.

Παράθεση από: Doc στις  18 Ιουλ 2011, 16:15:07 ΜΜ
Ο άστεγος κατοικούσε με τα σκυλιά του σ' ένα bungalow. Παίζαμε πιο μακριά για να μην τον ενοχλήσουμε και ούτε εκείνος διαμαρτυρήθηκε.

Λίγο άτοπο αυτό ;D Στεγασμένος και σε bungalow πλεον..

Παράθεση από: Doc στις  18 Ιουλ 2011, 16:15:07 ΜΜ
[...] θα ανακύψουν εύλογα ερωτήματα για το πώς γίνεται το αν θα έρθει η αστυνομία να εξαρτάται από το ποιος ακριβώς παίζει στο πεδίο.

Τωρα μάλλον τα ειπες όλα σε μια κουβέντα ;) ;) ;)
Και ο νοών νοήτω...

Σχετικά με τον άστεγο δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα. Εξάλλου αρκετοί συμπαίχτες τον έχουν βοηθήσει.

Έπειτα αν θυμάμαι καλά το τελευταίο παιχνίδι που παίξαμε εκεί ήταν το Clear Sky.

Όπως αναφέρει και o BoBKid  όντως έχουν γίνει 3 "πεσίματα" από την αστυνομία το ένα μάλιστα αρκετά επεισοδιακό.

Τέλος Doc και Ghost Rider η αλήθεια είναι μια :

Τον χώρο τον λυμαίνονται συνχομπίστες που δεν διστάζουν να καλέσουν την αστυνομία για να μην πάμε οι υπόλοιποι εκεί.

Απλά θυμηθείτε τη έγινε και πόσος καιρός πέρασε για να γίνει το Clear Sky.
Και δεν συζητάμε πόσες πιέσεις ασκήθηκαν σε leader ομάδας πρίν λίγο καιρό για να μην κάνει εκεί παιχνίδι.

Τον άστεγο έχω να δω πολύ καιρό, τα παιχνίδια εκεί δεν είναι κάτι καινούργιο, σχεδόν κάθε εβδομάδα έχει παιχνίδι, πριν από ένα μήνα περίπου μπορεί και λιγότερο ήταν πιο γεμάτο από γεμάτο το parking.

Δυστυχώς αυτό που δεν αλλάζει είναι η μορφολογία πια, ξεχάστε το Σούνιο όπως το θυμόμαστε, τα έχουν κάνει όλα λίμπα. Κάποτε η πρώτη κουβέντα όταν παίζαμε εκεί ήταν ΔΕΝ ΣΠΑΜΕ ΔΕΝ ΚΛΟΤΣΑΜΕ ΠΟΡΤΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΘΥΡΑ, περάστε μια βόλτα και θα δείτε την διαφορά, του τότε και του τώρα πως το καταντήσανε.

Για αυτό μην αναρωτιόμαστε και λέμε για πριβέ και κρυφά πεδία κτλ, γιατί όποτε γίνετε κάποιο μέρος γνωστό, όπως το hotel και το Σούνιο δύο από τα καλύτερα πεδία της Αττικής, γίνονται σε πολύ λίγο χρονικό διάστημα ρημάδια, πλακώνουμε όλοι μαζί κάφροι και μη, αρχίζουν τα προβλήματα μεταξύ μας, και στο τέλος το μέρος γίνετε αχούρι και συνήθως με προβλήματα για όσους μένουν γύρο από εκεί, αποτέλεσμα την τρώμε όλοι, και αυτοί που πήγαιναν και καθάριζαν πρόσεχαν το μέρος και αυτοί που στα @@ τους η γειτονιά, ο θόρυβος τα σκουπίδια.

Απλά  :-[

Δεν νομιζω οτι τα πεδια τα χαλαμε εμεις αλλα οι γυφτοι φιλε μου,μακαρι να εχουμε περιφραχμενα πεδια και να τα συντηρουμε που και αυτο ειναι δυσκολο γιατι παλι δεν θα ειναι δικα μας, ειναι καιρος να γινουν μερικα ιδιωτικα πεδια θα ειναι ποιο καθαρα τουλαχιστων με λιγοτερα προβληματα και ποιο ασφαλη
φιλικα την γνωμη μου λεω

να ρωτησω κ γω κατι,μετα απο ενα χρονο στο χωρο του ερσοφτ ηξερα οτι μονο ελευσινα,μεγαρα κ καισαριανη(για οσους ειμαστε αθηνα) γινονται παιχνιδια,εχω ακουσει για χοτελ το οποιο ουτε ξερω που βρησκετε κ δεν εκανα το κοπο να μαθω γιατι παντου εβλεπα να γραφετε ενα απαγορευεται  οποτε λεω για να το λενε οι παλιοι του γενους,σημαινει δε γινεται τπτ εκει,μετα απο καιρο σ αλλο ποστ βλεπω παραπονα οτι καποιοι παιζουν,τωρα ειχα ακουσει κ γαι σουνιο οτι η πιστα ειναι τοπ αλλα οτι κ εκει για καποιους λογους που δε ξερω δε γινονται παιχνιδια κ τωρα βλεπω οτι οχι μονο γινονται αλλα μονο που δε πεφτει κ ξυλο για το ποιος θα πρωτοπαει,τελικα που επιτρεπετε κ που οχι??ποιος ειπε οτι στα ανωτερω σημεα απαγορευεται η γενικα δε γινεται παιχνιδι κ γιατι??εφοσον γινοταν παιχνιδια πριν την απαγορευση θα τηρουσε τις προυποθεσεις.κ εαν δε το ειπε κανεις τοτε πως βγαινουν αυτες οι φημες-απαγορευσεις???
ερωτησεις που με αφορμη το ποστ ηθελα να κανω,εννοητε παντα σε φιλικο κλιμα χωρις να θελω να αναψω φιτιλια,αλλα θελω μια επικοδομιτικη συζητηση..
φιλικα νικος.

Για το καλο του airsoft καλο ειναι σε καποιες περιοχες που δεν ειναι και τοσο καταλληλες για τους  λογους που αναφερουν παλιοτερη παιχτες πχ επειδη ειναι καλοκαιρι στο σουνιο εχει κοσμο και αμα μας στειλουν αστυνομια καλο δεν θα βγει , θα βγει μια ασκημη εικονα προς τα εξω για το χομπυ που αγαπαμε.Ας μην κανουν μερικη του κεφαλιου τους και να προσεχουν γιατι αν γινει καποιος σοβαρος τραυματισμος δεν θα αργηση να μαθευτει και στα καναλια, ειπαμε να κανουμε σωστα βηματα οσο μπορουμε  για το χομπυ μας αφου ειναι παρανομο οπως και να εχει και καποια ατομα κανουν προσπαθειες  αυτο να αλλαξει και μπραβω τους.
Τωρα μερικη εχουν ξεχασει καποια πραγματα οπως οτι ενα πεδιο ειναι καλο αν:
Ειναι καθαρο και δεν εχει κυνδυνους, ειναι μακρια απο κοσμο (κατοικιμενες περιοχες), Να μπορεις να βαλεις κοντα το αυτοκινητο σου, να μπορεις να ετοιμαστης, να ειναι σχετικα κοντα στην αττικη κ.α.
Ελπιζω να σε καλυψα σε μερικα

χωρις να θελω να εμπλακω στο θεμα αλλα θεωροντας το σημειο καταλληλο πρεπει να πω οτι συμπεριφορες σαν την χθεσινη στην αμφικλεια θα μας ανοιγουν συνεχεια πεδια και θα ειμαστε καλοδεχουμενοι.
οσο ειμαστε ΚΥΡΙΟΙ και ΣΟΒΑΡΟΙ το μελλον ειναι καλυτερο.
δεν υπαρχει προβλημα πεδιων, μυαλο δεν εχουμε και ο νοων νοητω

ο αγαπητος φιλος ROOKIEJO τα ειπαι ολα ειναι καιρος να αλαξουμε νοοτροπια για το καλο αυτου που μας αρεση και  αγαπαμε

σωστα....

Παράθεση από: sticker στις  18 Ιουλ 2011, 18:34:44 ΜΜ
Δεν νομιζω οτι τα πεδια τα χαλαμε εμεις αλλα οι γυφτοι φιλε μου,μακαρι να εχουμε περιφραχμενα πεδια και να τα συντηρουμε που και αυτο ειναι δυσκολο γιατι παλι δεν θα ειναι δικα μας, ειναι καιρος να γινουν μερικα ιδιωτικα πεδια θα ειναι ποιο καθαρα τουλαχιστων με λιγοτερα προβληματα και ποιο ασφαλη
φιλικα την γνωμη μου λεω

σε αυτο το θεμα φιλε sticker τα λες παρα πολυ σωστα και συμφωνω, μερικα ατομα απο μας εχουμε μπει σε αυτη τη διαδικασια να ψαχτουμε και να αποχτησουμε ενα ΔΙΚΟ ΜΑΣ πεδιο (και τωρα ξεκινανε τα αλλα) ετσι και γινει ενα ιδιωτικο πεδιο airsoft για να συντηρηθει και να φτιαχτει για τα μετρα μας θα πρεπει να υπαρχει συμετοχη με αναλογο κοστος εστω τως 5 ευρω....  απο εκει και περα βρες μου ατομα που θα πληρωσει εστο τη συμμετοχη....
εδω οταν μια ομαδα (δεν την αναφερωγτ μπορει να μη θελει να φανει η και οχι) νοικιασε ενα πεδιο και εβαλε συμμετοχη 25 οπου σου παρειχε κολατσιο μπιλιες ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ για τυχον τραυματισμο(δευσμευση  ασθενοφορου 3 ωρων ανερχετε το κοστος κοντα στα 150 ευρω ) εξκαφεας οπου εφτια3ε λιγο το πεδιο και συμαζεψε λιγο τα χορτα και επισεις ανεβασαν ολοκληρο site οπου ητανε αγορασμενος ιστιοοτοπος και οχι free site κτλ κτλ κλτ

τα λογια των περισοτερων ηταν " ΣΙΓΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΣΩ ΕΓΩ 25 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΞΩ ΕΝΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ, ΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ PAINTBALL ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ?? "

ΑΝ ΕΧΩ ΚΑΠΟΙΟ ΑΔΙΚΟ ΚΥΡΙΟΙ ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ(περα των ορθογραφικων)

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  18 Ιουλ 2011, 20:51:53 ΜΜ
χωρις να θελω να εμπλακω στο θεμα αλλα θεωροντας το σημειο καταλληλο πρεπει να πω οτι συμπεριφορες σαν την χθεσινη στην αμφικλεια θα μας ανοιγουν συνεχεια πεδια και θα ειμαστε καλοδεχουμενοι.
οσο ειμαστε ΚΥΡΙΟΙ και ΣΟΒΑΡΟΙ το μελλον ειναι καλυτερο.
δεν υπαρχει προβλημα πεδιων, μυαλο δεν εχουμε και ο νοων νοητω

+1000000

Παράθεση από: JokeR στις  18 Ιουλ 2011, 23:22:14 ΜΜ
σε αυτο το θεμα φιλε sticker τα λες παρα πολυ σωστα και συμφωνω, μερικα ατομα απο μας εχουμε μπει σε αυτη τη διαδικασια να ψαχτουμε και να αποχτησουμε ενα ΔΙΚΟ ΜΑΣ πεδιο (και τωρα ξεκινανε τα αλλα) ετσι και γινει ενα ιδιωτικο πεδιο airsoft για να συντηρηθει και να φτιαχτει για τα μετρα μας θα πρεπει να υπαρχει συμετοχη με αναλογο κοστος εστω τως 5 ευρω....  απο εκει και περα βρες μου ατομα που θα πληρωσει εστο τη συμμετοχη....
εδω οταν μια ομαδα (δεν την αναφερωγτ μπορει να μη θελει να φανει η και οχι) νοικιασε ενα πεδιο και εβαλε συμμετοχη 25 οπου σου παρειχε κολατσιο μπιλιες ΑΣΘΕΝΟΦΟΡΟ για τυχον τραυματισμο(δευσμευση  ασθενοφορου 3 ωρων ανερχετε το κοστος κοντα στα 150 ευρω ) εξκαφεας οπου εφτια3ε λιγο το πεδιο και συμαζεψε λιγο τα χορτα και επισεις ανεβασαν ολοκληρο site οπου ητανε αγορασμενος ιστιοοτοπος και οχι free site κτλ κτλ κλτ

τα λογια των περισοτερων ηταν " ΣΙΓΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΣΩ ΕΓΩ 25 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΙΞΩ ΕΝΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ, ΤΙ ΕΙΜΑΣΤΕ PAINTBALL ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΟΥΜΕ?? "

ΑΝ ΕΧΩ ΚΑΠΟΙΟ ΑΔΙΚΟ ΚΥΡΙΟΙ ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ(περα των ορθογραφικων)

ειμαι νεοτερος στο χωρο και ισως να μην πολυξερω αλλα τοσο καιρο εχω δει ενα σωρο ξεκατινιασματα εδω μεσα...
απο το απλο εισαι παπαρας, μεχρι το λιγο παραπανω εκει μην παιζεται γιατι κανει τζιζ (αλλα εμεις θα παιζουμε εσας δεν γουσταρουμε), ως και το τι λε ρε εσυ δεν ξερεις "ΟΤΑΝ ΕΓΩ ΗΜΙΝ ΝΟΜΑΡΧΗΣ" (απο ταινια καλωςηλθε το δολαριο).......

Εγω παντως αν και για 25 δεν ξερω αν θα με επαιρνε να τα δινω καθε φορα.... αλλα για ενα αξιολογο παιχνιδι σε εναν καθαρο και καλο χωρο (το αντιθετο ας πουμε απο το ελαιουργιο που ειναι κινδυνος θανατος) ενα ποσο θα το εδινα σιγουρα........ νομιζω οτι αξιζει τον κοπο

κοιταξε φιλε μακη ουτε εγω ειμαι διατεθημενος να τα δινω για καθε παιχνιδι αλλα τετοια παιχνιδια γινονται μια φορα το χρονο...

Διαβάζοντας τα παραπάνω θυμήθηκα πόσα διαφορετικά posts έχουν γίνει σε forums, στο facebook κλπ με φωτογραφίες και βίντεο από παιχνίδια του εξωτερικού, όπου χρησιμοποιούνται οχήματα, ελικόπτερα, ασθενοφόρα, υπάρχει υγειονομική κάλυψη, χώρος διαμονής κλπ και σχολιάζουν το κόστος που είναι π.χ. 50-60$ λέγοντας πόσο χαμηλό είναι για αυτά που προσφέρουν ή ότι θα έδειναν τα διπλάσια για κάτι αντίστοιχο στην Ελλάδα...

Όταν όμως κάποιος προσπαθεί να κάνει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα, οι ίδιοι που αναφέρω παραπάνω τον "κράζουνε"...

Αυτοί είμαστε όμως... να μας χαιρόμαστε...

Και πάλι χωρίς να γίνει καμία παρεξήγηση, θέλω να πώ πως έχω κάνει μία πρώτη επαφή με άτομο αξιόλογο της περιοχής, ούτως ώστε να του παραθέσω κάποιες ιδέες μου για την περιοχή του Σουνίου ή της ευρύτερης περιοχής του Λαυρίου και για να του παρουσιάσω το άθλημά μας.
Και πάλι χωρίς να υπονοώ ότι τα κατάφερα και ότι θα δεσμεύσουμε όλο τον Δρυμό του Σουνίου είδα ότι υπάρχει θέληση κατ' αρχάς να ακούσει και να ψάξει το όλο θέμα εάν μπορει να βοηθήσει.
Τώρα για το ποιός έχει καβατζώσει για την πάρτη του διάφορες περιοχές θεωρώ πως είναι άτοπο διότι όπως έγινε στην Αμφίκλεια, όπως διαβάζω με μεγάλη επιτυχία, έτσι μπορεί να διοργανωθεί και οπουδήποτε αλλού, αρκεί να υπάρχει συντονισμός, όμάδων και φορέων

η αρχη εχει γινει .
δεν ειμαστε αγνωστοι πλεον σε πολλους φορεις και θα τολμουσα να πω ειμαστε και καλοδεχουμενοι.
4 παιχνιδια που εγιναν το τελευταιο δυμηνο σε γνωση και παρακολουθηση τοπικων φορεων πηγαν ολα αψογα και πολυ ελπιδοφορα
και ο σεπτεβρης ερχεται
στο χερι μας ειναι και μονο και απο τα μυαλα που κουβαλαμε.
και ο σεπτεβρης ερχεται

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  19 Ιουλ 2011, 09:59:22 ΠΜ
η αρχη εχει γινει .
δεν ειμαστε αγνωστοι πλεον σε πολλους φορεις και θα τολμουσα να πω ειμαστε και καλοδεχουμενοι.
4 παιχνιδια που εγιναν το τελευταιο δυμηνο σε γνωση και παρακολουθηση τοπικων φορεων πηγαν ολα αψογα και πολυ ελπιδοφορα
και ο σεπτεβρης ερχεται
στο χερι μας ειναι και μονο και απο τα μυαλα που κουβαλαμε.
και ο σεπτεβρης ερχεται

+1000

 Όπως λέεει και ο BoBKiD εάν δεν θέλεται να πληρώνεται σε ιδιωτικά πεδία όχι 25,οο ευρώ έστω και 5-10 ευρώ ( όσοι δεν θέλουνε δηλαδη) και να έχεται όλα αυτα που βλέπεται σε παιχνίδια στο εξωτερικό (δεν εννοώ ελικόπτερα και άρματα )  τότε τη συζητάμε για καλά και ασφαλή πεδία είτε CQB ειτε URBAN ειτε WOODLAND.

Εγώ για να παίξω σε σωστο και ασφαλη πεδίο χωρίς το αγχος μην μου στείλουνε την αστυνομια Ναι θα πλήρωνα συμμετοχη.

Τώρα ανοίγουμε άλλο θέμα για το άν θα πλήρώναμε ή όχι για το πεδίο.
Προσωπικά ναί θα πλήρωνα

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  19 Ιουλ 2011, 09:59:22 ΠΜ
η αρχη εχει γινει .
δεν ειμαστε αγνωστοι πλεον σε πολλους φορεις και θα τολμουσα να πω ειμαστε και καλοδεχουμενοι.
4 παιχνιδια που εγιναν το τελευταιο δυμηνο σε γνωση και παρακολουθηση τοπικων φορεων πηγαν ολα αψογα και πολυ ελπιδοφορα
και ο σεπτεβρης ερχεται
στο χερι μας ειναι και μονο και απο τα μυαλα που κουβαλαμε.
και ο σεπτεβρης ερχεται

ΕΙΠΕς ΔΥΟ ΦΟΡΕς ΟΤΙ ο σεπτεμβρης ερχεται,....
να το προσεξεις αυτο jo , δεν ειναι καλο σημαδι
;D ;D ;D ;D ;D

οντως
μια φορα για τα καλυτερα που ελπιζουμε οτι ερχονται
μια φορα για να προσεχουμε τι κανουμε και ποσο ενωμενοι και με κοινους στοχους πρεπει να ειμαστε

+1000 στους προλαλησαντες κ σε τελικοι ποσοι ειναι που επι ενα χρονο πανε καθε σαβ/κο κ παιζουν συνεχομενα πιστευω οχι πολλοι,λογω υποχρεωσεων αρα γιατι τη μια η τις 2 φορες το μηνα που θα πας να μη δωσεις ενα σεβαστο μεν ποσο,αλλα μικρο απο την αλλη γιαυτα που θα σ προσφερει μονο κ μονο ο γιατρος θα επρεπε να ειναι πιο στανταρ στα παιχνιδια κ απο τον μετρητη!!!απλα το προβλημα ειναι οτι θελει υπομονη κ βλεπω οτι δεν υπαρχει,γιατι ο αλλος εφοσον πληρωνει θελει διαστημοπλοια κ αμερικανους ρειντζερς,δε παει ετσι ενα ενα τα βηματα,αλλα να γινονται ομως.κ φυσικα απο την μερια του ιδωκτητη της πιστας να μην αρχησει μετα απο λιγο καιρο κ ξεφευγει γιατι παλι θα γυρησουμε στο μηδεν.

Παράθεση από: The End στις  19 Ιουλ 2011, 14:56:15 ΜΜ
κ φυσικα απο την μερια του ιδωκτητη της πιστας να μην αρχησει μετα απο λιγο καιρο κ ξεφευγει γιατι παλι θα γυρησουμε στο μηδεν.

Μακάρι να μπορείς μετά να γυρίσεις στο μηδέν, γιατί στο Ελλαδιστάν που είμαστε ισχύει ο κανόνας

"μία φορά πελάτης... για πάντα πελάτης"

Είδε κανένας στο paintball που από την στιγμή που έγινε της μόδας και ανοίξανε πίστες, μαγαζιά κτλ, να ανακοινώνει κανένας παιχνίδι free? πάμε πχ ελευσίνα, μαλακάσα, ελαιουργείο, Πεντέλη?

Όλος τυχαίος όποτε έπαιζε free, κοινός ελευθέρας βοσκής παιχνίδι, κατά τυχαίο τρόπο όλο και κάποιο περιπολικό χάλαγε την μέρα, με αποτέλεσμα να μαντρώσουν το κόσμο στα πεδία. Κοινός με τις υγιές μας.

Το ιδανικό είναι να έχουμε από τα δυο, σε όλους αρέσει να έχουν παροχές, αλλα μερικές φορες καλο είναι το τζάμπα

Παράθεση από: Dulas στις  19 Ιουλ 2011, 15:19:34 ΜΜ
Μακάρι να μπορείς μετά να γυρίσεις στο μηδέν, γιατί στο Ελλαδιστάν που είμαστε ισχύει ο κανόνας

"μία φορά πελάτης... για πάντα πελάτης"

Είδε κανένας στο paintball που από την στιγμή που έγινε της μόδας και ανοίξανε πίστες, μαγαζιά κτλ, να ανακοινώνει κανένας παιχνίδι free? πάμε πχ ελευσίνα, μαλακάσα, ελαιουργείο, Πεντέλη?

Όλος τυχαίος όποτε έπαιζε free, κοινός ελευθέρας βοσκής παιχνίδι, κατά τυχαίο τρόπο όλο και κάποιο περιπολικό χάλαγε την μέρα, με αποτέλεσμα να μαντρώσουν το κόσμο στα πεδία. Κοινός με τις υγιές μας.

Το ιδανικό είναι να έχουμε από τα δυο, σε όλους αρέσει να έχουν παροχές, αλλα μερικές φορες καλο είναι το τζάμπα

ετσι ακριβως ;)
με το που θα ανοιξουν ιδιωτικα πεδια, αυτοματως οι παιχτες που μεχρι προτινως παιζανε σε ελευσινα και στα αλλα πεδια θα στιγματιστουν και τα σεναρια θα ονομαστουν ''ελευθερας βοσκης''  οπως γινεται και στο pb ! 

εχουν υπαρξει περιστατικα οπου ''επαγγελματιες '' του χωρου φερανε αστυνομια σε σεναρια...και μαλιστα σεναρια οπου υπηρχε και αδεια απο δημοτικη αρχη...
γιαυτο προσεξτε τι ευχεστε...... γιατι αν ανοιξουν ιδιωτικα πεδια δε θα σας αφησουν-με να τους χαλασουμε το ψωμι  ;) ;) ;)

wrangler  +1


Δυστυχώς όπως αναφέρει και ο wrangler πιο πάνω η ιστορία της μπίλιας έχει καταγράψει τέτοια περιστατικά.

Μην νομίζουμε ότι κάνουμε πάντα το καλό, πολλές φορες μόνοι μας βάζουμε τα χερια μας και βγάζουμε τα μάτια μας.

Και μην βιαστείτε να σκεφτείτε να κάνουμε πολλούς συλλόγους για ομοσπονδία γιατί εκεί θα είναι η μεγάλη καταδίκη μας.

Από την στιγμή που σε ένα hobby μπλεχτούν λεφτά τότε μόλις ξεχνάμε όλοι τι παίζαμε κάποτε και πως περνάγαμε και θα πιανόμαστε μεταξύ μας ποιος θα έχει πιο πολλά μέλη, πιο πεδίο θα παίζουν τα μέλη αυτά, κτλ κτλ...

Τότε να είμαστε καλά θα δείτε από γκρίνιες, σεντόνια ολόκληρα σε μανούρες, τρελα βρισίδια και τσακωμοί, και φυσικά ούτε λέξη για free game, πάντα σε κλειστούς εγκεκριμένους 5x5 χώρους...

πελάτες μου..... που έλεγε κάποτε και ο αξέχαστος Θανάσης

Dulas ρε αντε αλλαξε καμια πανα που εχεις και γνωμη... ;D :-* ;D ξαναζεσταμενα φαγητα οπως ειπες και πιο πανω αδερφε....βαρεθηκα ακομα και  να πω-γραψω πλεον και τη γνωμη γιαυτο το θεμα ΑΠΛΑ ΒΑΡΕΘΗΚΑ τα ιδια και τα ιδια...οχι ομως ο φιλος που το ανοιξε το θεμα αυτο να νομιζει οτι ειμαι αντιθετος απλα κουραστηκα να ξαναλεω τα ιδια.Οπως και πολυ εδω που δεν εχουν γραψει η ακομα και γραψει τη γνωμη τους.Εχει πολυ συζητηση το θεμα και ειναι κουραστικο.Οποιος θελει μονο απο κοντα πλεον γιατι αλλα γραφουμε αλλα εννοουμε αλλα καταλαβαινει ο αλλος και τελος ο καθενας καταλαβαινει οτι τον συμφερει

Άσε Μήτσο γιατί από ο πρωί έχω αλλάξει ισα με 5 πάνες... και όχι δεν ήταν όλες με ψιλό, αυτό το χοντρό δεν μπορώ ρε φιλε  ;D

Πάντως όπως καλά τα λες, δυστυχώς το θέμα έχει κουράσει πολύ, πιο πολύ και από πολύ, για αυτό και όλοι σχεδόν τα έχουμε γραμμένα και άντε για καμιά μπίλια το πολύ και μέχρι εκεί.

Αρκετά χαλάσαμε όλοι μας τα συκώτια μας, με γκρίνιες και μανούρες δεν βγαίνει τίποτα.

Διαβάζοντας τα posts από το laptop μου στην Κρήτη όπου είμαι σε διακοπές ;), έπεσε το μάτι μου σε ρεπορτάζ του Alpha στην TV για το μαγευτικό Σούνιο και το πόσο κοντά είναι στην Αθήνα κτλ... Θα συνιστούσα λοιπόν συμφωνώντας με κάποιους από τους προλαλήσαντες, προσοχή με το σημείο σε όσους πηγαίνουν, ειδικά τώρα το καλοκαίρι. Προσωπικά, μετά τα απανωτά πεσίματα της αστυνομίας στο σημείο, σταμάτησα να πηγαίνω εκεί.

Αδυνατώ να καταλάβω όμως πως κάποιοι δαιμονοποιούν την ενημέρωση της αστυνομίας ή το να ζητείται άδεια από τη δημοτική αρχή, ότι δηλαδή πιο νόμιμο μπορεί να κάνει κάποιος σήμερα, ο οποίος σέβεται τη δραστηριότητα αλλά και τα άτομα που συμμετέχουν.

Εκπλήσσομαι λοιπόν αρνητικά φίλε Dula όταν συμφωνείς με τις απόψεις δαιμονοποίησης, αλλά και όταν κάνεις μνεία στο ότι 'οι πολλοί σύλλογοι για ομοσπονδία θα είναι η καταδίκη μας!!!!' ειδικά όταν εσύ μαζί με άλλους καλούς φίλους και συνχομπίστες έχετε ήδη καταθέσει τα χαρτιά σας για ίδρυση συλλόγου...  

Ελπίζω να κατάλαβα λάθος!

Dulas , Wrangler +1

Αν άνοιγε κάποιο πεδίο με τις παροχές που βλέπουμε στο εξωτερικό θα πλήρωνα.
ΑΛΛΑ....
Επειδή το έργο το έχω δει και το ξέρω καλά όσο την ταινεία "Της κακομοίρας" με τον συμπαθέστατο μπακαλόγατο Ζήκο σας βάζω οτι στοίχημα θέλετε οτι θα συμβούν όλα αυτά που ανέφεραν οι ανωτέρω φίλοι και τότε να είστε σίγουροι οτι όταν θα πάτε να παίξετε στην Ελευσίνα, μεταλλεία ,χοτέλ θα σας λένε "ωπα φιλαράκι εδώ είναι πεδίο και πρέπει να πληρώσεις".


ΥΓ. Νουμπάς είμαι εδω μέσα και δεν πολυμιλάω αλλά είμαι σε κάτι άλλο λίγο παλιός κι έχουν δει τα μάτια μου...

εγω απο την πλευρα μου πρεπει να το θεσω αλλιως
ΑΝ ΣΑΣ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΟΥ ΧΣΑΔΕΦςΡΧςΩΔΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΧ 300 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΖΗΤΟΥΣΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΘΑ ΣΥΜΒΑΛΛΑΤΕ η ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΕΣ ΟΙ DULAS SPANIARD ZINZA JUMBO LEONARDO PIT και τοσοι αλλοι . και ζητω συγνωμη που αναφερω ονοματα χωρις την αδεια τους , και μετα εκ του ασφαλους να εχουμε απαιτησεις του τυπου το ελικοπτερο ηταν στραβο το σεναριο φτωχο το χαβιαρι μαυρο και αλλα πολλα? ??? ??? ??? ??? ???

Παράθεση από: CTALKER στις  19 Ιουλ 2011, 20:49:09 ΜΜ
Εκπλήσσομαι λοιπόν αρνητικά φίλε Dula όταν συμφωνείς με τις απόψεις δαιμονοποίησης, αλλά και όταν κάνεις μνεία στο ότι 'οι πολλοί σύλλογοι για ομοσπονδία θα είναι η καταδίκη μας!!!!' ειδικά όταν εσύ μαζί με άλλους καλούς φίλους και συνχομπίστες έχετε ήδη καταθέσει τα χαρτιά σας για ίδρυση συλλόγου... 

Ελπίζω να κατάλαβα λάθος!

Μακη με την καλημερα μου.

Να αναφέρω καταρχήν ότι οι απόψεις είναι καθαρά δικες μου, και σε καμιά περίπτωση δεν εκφράζω κάποια συλλογική άποψη επί του θέματος, μην παίρνω στο λαιμό μου και κόσμο άδικα για δικά μου γραφόμενα και απόψεις.

Λέγοντας επί λέξη

Παράθεση από: Dulas στις  19 Ιουλ 2011, 15:49:01 ΜΜ
Και μην βιαστείτε να σκεφτείτε να κάνουμε πολλούς συλλόγους για ομοσπονδία γιατί εκεί θα είναι η μεγάλη καταδίκη μας.

.

Θέλω να τονίσω την δημιουργία Ομοσπανδίας.

Με το να γίνουμε ομοσπονδία είναι με μαθηματική ακρίβεια η τότε κατάντια που θα έχουμε, βάζουμε αμέσως αμέσως ένα νταλκά στο κεφάλι μας που λέγεται επιχορήγηση, βάζουμε δηλαδή λεφτά που μας επιχορηγεί το κράτος για τις δραστηριότητες μας.
Λεφτά που όποτε υπήρξε αυτό το ρημάδι το κατασκεύασμα, ακόμα και οικογένειες έχουν σφαχτεί μεταξύ τους, πόσο μάλλον που εδώ ουσιαστικά δεν έχει κανένας να χωρίσει τίποτα με κανένας και κάθε τόσο γινόμαστε όλοι μάτσο ποιος θα βγάλει τον άλλον πιο πολύ καραγκιόζη.

Η διαφορά μεταξύ συλλόγου και ομοσπονδίας όπως το βλέπω εγώ τουλάχιστο μέχρι τώρα, μπορεί να είμαι και λάθος, αλλά είναι μία διαφορά ενός βήματος για το hobby όπως το γνωρίζω τα τελευταία χρονια.
Είναι σαν να είναι κάποιος στην άκρη του γκρεμού, έχει πολύ ωραία θεα (σύλλογος ?), το θέμα είναι τι γίνετε αν κάνει το ένα βήμα παραπάνω (ομοσπονδία? ).

Και τι ζητάει ο κάθε ένας μας από ένα σύλλογο.
Εγώ προσωπικά και απόλυτα για εμένα, αυτό που θέλω είναι να μπορέσω να καλύψω την νόμιμη μεταφορά από το σημείο A στο σημείο B, .

Γιατί όπως πολλοί γράφουμε το airsoft είναι η συλλογή μη θανάσιμων αντιγράφων από πραγματικά όπλα κτλ κτλ.
Τα κάνω συλλογή, τα πήγαινα στο φίλο μου ή ερχόμουν από το φίλο και εφόσον τα κάνω συλλογή να μπορώ να τα φέρνω και από το εξωτερικό άνετα χωρίς πολλά πολλά με τα τελωνεία.
Αν αυτό γίνει απόλυτα νόμιμα μου φτάνει. 

Οτιδήποτε πάρα πέρα είναι το σκηνικό που όσο σκαλίζουμε τα σκατά τόσο βρωμάνε, και βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας.

Παράθεση από: Giokrik στις  19 Ιουλ 2011, 22:25:44 ΜΜ
ΥΓ. Νουμπάς είμαι εδω μέσα και δεν πολυμιλάω αλλά είμαι σε κάτι άλλο λίγο παλιός κι έχουν δει τα μάτια μου...

Το ξέρω ότι έχεις εικόνα από αντίστοιχο hobby και είσαι από τις περιπτώσεις που το έργο το έχουν το ξαναδεί

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  19 Ιουλ 2011, 22:42:44 ΜΜ
εγω απο την πλευρα μου πρεπει να το θεσω αλλιως
ΑΝ ΣΑΣ ΕΛΕΓΑ ΟΤΙ ΤΟ ΚΟΣΤΟΣ ΤΟΥ ΧΣΑΔΕΦςΡΧςΩΔΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΧ 300 ΕΥΡΩ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΖΗΤΟΥΣΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΣΥΝΔΡΟΜΗ ΘΑ ΣΥΜΒΑΛΛΑΤΕ η ΜΑΣ ΒΟΛΕΥΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΕΣ ΟΙ DULAS SPANIARD ZINZA JUMBO LEONARDO PIT και τοσοι αλλοι . και ζητω συγνωμη που αναφερω ονοματα χωρις την αδεια τους , και μετα εκ του ασφαλους να εχουμε απαιτησεις του τυπου το ελικοπτερο ηταν στραβο το σεναριο φτωχο το χαβιαρι μαυρο και αλλα πολλα? ??? ??? ??? ??? ???

Αυτό ξαναπέστο και βάλε ένα σορό άλλους παίχτες που με δικά τους έξοδα και κόπο κάνουν κάτι εντελώς αφιλοκερδώς, και στο τέλος είναι αυτοί που έχουν την ευθύνη και το κράξιμο, λες και ήταν υποχρεωμένοι να τα κάνουν όλα αυτά.

Μετά μας φταίνε οι παλιοί, οι ελιτίστες, οι πριβέ, τα κρυφά πεδία, οι, οι, οι...






Όλα τα παραπάνω τα λέω με άκρα φιλικό ύφος, μην τα πάρει κανένας στραβά, προς θεού.

Αρχικά +1 σε Dula και Wrangler χωρίς κολλητηλίκια και σάλια.

Κατά δεύτερον, δεν υπάρχει σωτηρία. Σέβεται ο διοργανωτής τον εαυτό του; Τηρεί μέχρι κεραίας αυτά που ανακοινώνει, ρίχνει πόρτα σε αυτούς που γνωρίζει ότι θα δημιουργήσουν θέμα ή είναι εκτός ανακοινωμένων κανόνων και τσεκάρει αυτούς που κάλεσε αν τηρούν αυτά που ζήτησε. Πως θα το κάνει; Πρόβλημα του. Αν δεν μπορεί ή αν δεν θέλει ας μην παραπονιέται ή ας σταματήσει να στήνει σενάρια που δεν διαβάζει κανείς, δεν προσπαθεί κανείς να ακολουθήσει και οι κανόνες είναι απλά σειρές με γράμματα και το χειρότερο έχουν και συνέπειες πολλές φορές ακόμα και στην σωματική ακεραιότητα συμπαικτών. Δεκτή η καλή πρόθεση "να παίξουμε όλοι" αλλά έχουμε δει που καταλήγει. Τι να κάνουμε; Μια διοργάνωση για να έχει επιτυχία θα πρέπει να έχει μια σωστή αντιστοιχία και αναλογία σε διοργανωτή και συμμετέχοντες. Αν η UEFA έκανε Champions League με τον Ολυμπιακό και την Μακάμπι, ο Ολυμπιακός θα ήταν πάλι τελευταίος αλλά θα το έπαιρνε στα χαρτιά και ο Αχιλλέας θα γινόταν πλουσιότερος, αν πάλι η Super League έκανε πρωτάθλημα με Barcelona, Real, Bayern, Manchester, Lyon, Milan, Porto, Ajax θα το έπαιρνε πάλι ο Ολυμπιακός χωρίς να συμμετέχει (ο Αχιλλέας εννοείτε θα γινόταν πάλι πλουσιότερος).  ;D Πέρα από την πλάκα αυτό που θέλω να πω ότι ο σοβαρός διοργανωτής θέλει και σοβαρούς παίκτες και το αντίθετο. Οτιδήποτε άλλο καταλήγει σε φιάσκο και κακώς χρόνια ψάχνουμε τι φταίει. Και αναφέρομαι σε παιχνίδια με σενάριο και όχι απλές συγκεντρώσεις παικτών για death-matchακια είτε Public είτε Prive. Ας είμαστε όλοι οι παίκτες συνειδητοποιημένοι και ας πηγαίνουμε εκεί που θα περάσουμε καλά και θα βοηθήσουμε να περάσουν και οι άλλοι καλά. Ας καταλάβουν οι επίδοξοι διοργανωτές ότι το να στήσεις ένα παιχνίδι δεν είναι να γράψεις μια ιστορία και ένα copy-paste κανόνων αλλά να τηρήσεις τους κανόνες και αυτά που εσύ λες. Αν καλέσεις ή αποδεχτείς σωστούς παίκτες το έργο σου θα γίνει πιο εύκολο. Αν δεχτείς τον Χαιλάντερ, τον κύριο "δεν αλλάζω γεμιστήρα αλλά μπαταρίες στο παιχνίδι" ή τον κύριο "είδα κόσμο και ήρθα" μην περιμένεις και πολλά. Αντιληφθείτε ότι είναι τεράστια ευθύνη και όχι "έλα μωρέ".

Για τα πεδία μην περιμένετε να μας πούνε όλοι, όλα τα πεδία που παίζουν και παρότι παλιά το κατηγορούσα, καλά κάνουν. Καλά να υπάρχει το παλιό εργοστάσιο της ΣΟΥΠΕΡ-ΝΤΟΥΠΕΡ και να παίζουν 20 άτομα παρά να βγουν να το πουν και να πάνε τίποτα τσίτουρες ή τίποτα μικροί θεούληδες  που σε 5 λεπτά κάνουν AEG εκτός ορίων να βγαίνει μετά εντός ορίων (τυχαία το ίδιο AEG να κάνει συμπαίκτη κιμά και καλά να πάθει γιατί δεν φόραγε μάσκα) και να το "κάψουνε" γιατί ενόχλησαν τους γείτονες ή δεν ξέρω τι. Όποιος θέλει και μπορεί ας βρίσκει και ας ανακοινώνει και μπράβο του αλλά μην κατηγορείτε και μην ψάχνετε πως και γιατί κάποιοις/οι δεν λένε που παίζουν. Ο άλλος που βγήκε και είπε "το Σαββάτο ήταν μάπα αλλά την Κυριακή πήγα σε πριβέ και ήταν όλα υπέροχα" γιατί δεν του είπε κανείς "για πες μας ρε φίλε που πήγες και με ποιους αφού κρίνεις ότι πρέπει να μάθουμε ότι πήγες σε πριβε;"

@Rookiejo

Συγνώμη και με όλο τον σεβασμό προς το προσωπό σου αλλά τι είναι αυτά που ρωτάς; Ο Leonardo (αν κάνω λάθος ας με διορθώσει) είχε φέρει γιατρό και έβγαλε κουμπαρά για να βάλει ο καθένας ότι θέλει για την αμοιβή του. Αποτέλεσμα; Μετά το παιχνίδι έβαλε αγγελία, "Χάθηκε κουμπαράς στην Ελευσίνα"  ;D "Βγενόπουλους που θα φέρουν 5 Σισέ" ή αντίστοιχα "αγανακτησμένους" που ανυπομονούν για σύλλογους-ιδιωτικά πεδία-παιχνίδια επί πληρωμή θα βρεις 100 εδώ μέσα με το βιβλίο επιταγών ανά χείρας. Αλλά να σε ρωτήσω κάτι άλλο εγώ; Στο τελευταίο επετειακό για την 28η Οκτωβρίου τελείωσε το παιχνίδι; Γιατί; Το Clear Sky τελείωσε; Γιατί; Αν υποθέσουμε ότι εγώ ήμουν αυτός που μάμησα και τα 2 παιχνίδια επειδή ο Γιαννάκης μου πήρε την μπάλλα, γιατί ακόμα με καλείτε ή με αφήνετε να έρχομαι;

Είναι τέτοια η κατάντια που οι μπαχαλάκηδες "παίζουν" ακόμα και αυτοί που προσπαθούν για κάτι καλό (με τα λάθη και τα στραβά τους) αποχώρησαν από τα κοινά ή έχουν ξενερώσει την ζωή τους. Και είναι και το θράσος τέτοιο που εννοείτε ότι το κρασί ήταν παλιό και το χαβιάρι μαύρο ιδιαίτερα από πουθενάδες. Και αν συνεχίζουμε να τους δεχόμαστε ξέρουμε όλοι την παροιμία που λέει ότι κάτι μαθεύτηκε και πλακώσαν και οι γύφτοι...



ΥΓ. Οι απόψεις είναι προσωπικές και δεν αντιπροσωπεύουν σε καμία περίπτωση την ομάδα των HADES.

και κατι αλλο για να καταλαβετε οτι τουλαχιστον στο airsoft σε καποια θεματα υπαρχει περισσοτερη
υπευθυνότητα....

εδω δεν επιτρέπουμε σε ανηλικους να παρουν μερος βαση του ΝΟΜΟΥ !

Στο pb σε σεναρια και σε πεδια οχι μονο επιτρεπουν ανηλικους να λαβουν μερος αλλα πανε μεχρι και
σε επαυλεις και σε βιλλες και οργανωνουν events... ;) ;)

να τονισω οτι τα οπλα του pb συγκαταλεγονται και αυτα στα αεροβολα οπλα οπως τα δικα μας.

θελω να πω με αυτο οτι στο βωμο του χρηματος δεν ειναι ολα ροδινα και προκειμενου να σου παρει
ο αλλος τη συμμετοχη τη χρηματικη οχι μονο ανηλικος θα παιξει, οχι μονο αθανατος θα παιξει(εκει αν εχουμε δει το εργο.. ;D ;D ;D) αλλα θα παιξει οποιος γουσταρει ΑΡΚΕΙ να πληρωσει.

περαν αυτου στο pb δεν εχει γινει καμια αξιολογη επενδυση στο θεμα πεδιων αφου ολα κυμαινονται
πανω κατω στις ιδιες χωροταξικες γραμμες χρονια τωρα..
σεναρια γινονται και στο χωρο του μεταλλειου...και στην ευρυτερη περιοχη που ειναι δημοσια και ομως πληρωνουν κι εκει συμμετοχη... ευτυχως που τα τελευταια 2 χρονια ξυπνησαμε-νε μερικοι
και δεν τα ακουμπανε στους κλεφτοκοταδες...

dulas δεν τους εβαλα οχι γιατι δεν ηθελα αλλα το νοημα του ποστ δεν ειναι να μαθει το δντ ποιος εχει και ξοδευει για την αεροσφαιριση αλλα να σκεφτουμε ολοι τις πραξεις μας.
και καθως το επιπεδο της κουβεντας μου αρεσει αλλα και για φυγουμε απο την γκρινια που κανεναν δεν βοηθαει θα ξεκινησω μια κωδικοποιηση τι χρειαζετε κατα την γνωμη μου για να παμε ενα βηματακι παραπανω

Παράθεση από: wrangler στις  20 Ιουλ 2011, 09:19:19 ΠΜ


περαν αυτου στο pb δεν εχει γινει καμια αξιολογη επενδυση στο θεμα πεδιων αφου ολα κυμαινονται
πανω κατω στις ιδιες χωροταξικες γραμμες χρονια τωρα..
σεναρια γινονται και στο χωρο του μεταλλειου...και στην ευρυτερη περιοχη που ειναι δημοσια και ομως πληρωνουν κι εκει συμμετοχη... ευτυχως που τα τελευταια 2 χρονια ξυπνησαμε-νε μερικοι
και δεν τα ακουμπανε στους κλεφτοκοταδες...

+ οτι ο ''κυριος''που στηνει τα παιχνιδια εκει κανει τον νταη για να στηριξει το μαγαζακι του και λεει μεχρι οτι εχει αδεια για το δημοσιο αυτον χωρο απο το δασαρχειο..

Εδώ πληρώναμε για το hotel 5 ευρώ νταβατζιλίκι.  >:(

Που στην τελική το μέρος για παιχνίδι το είχα βρει και δοκιμάσει πριν δοθεί στην κυκλοφορία από το 2005, και ξαφνικά μία μέρα μας έρχεται ο λεβέντης....5euro μάγκες, έχω άδεια για το μέρος. >:(

Ο κηφήνας

Παράθεση από: ΠΑΥΛΟΣ ΜΕΛΑΣ στις  20 Ιουλ 2011, 10:53:50 ΠΜ
+ οτι ο ''κυριος''που στηνει τα παιχνιδια εκει κανει τον νταη για να στηριξει το μαγαζακι του και λεει μεχρι οτι εχει αδεια για το δημοσιο αυτον χωρο απο το δασαρχειο..

ναι  ε; ετσι λεει ;

αυτο δεν ισχυει με τη καμια....
ισα ισα.... ;)

Παράθεση από: wrangler στις  20 Ιουλ 2011, 11:08:19 ΠΜ
ναι  ε; ετσι λεει ;

αυτο δεν ισχυει με τη καμια....
ισα ισα.... ;)

εννοειται φιλε μου οτι δεν ισχυει εφοσον πρωτα πρωτα υπαρχει νομος που απαγορευει την βαφη δεντρων σε δασικη περιοχη..

Παράθεση από: ΠΑΥΛΟΣ ΜΕΛΑΣ στις  20 Ιουλ 2011, 11:10:06 ΠΜ
εννοειται φιλε μου οτι δεν ισχυει εφοσον πρωτα πρωτα υπαρχει νομος που απαγορευει την βαφη δεντρων σε δασικη περιοχη..

;D ;D ;D ;D ;D

1 ασφαλης χωρος φυλαξης κατασκευων ξυλινων η μεταλικων ετσι ωστε να μην πηγαινει χαμενος κοπος των φιλων που τις κανουν
2 συνεργασια περισοτερων ομαδων στο ανεβασμα σεναριων ωστε να μοιραζετε το κοστος
3 περισοτερα σεναρια δημοσια ταυτοχρονα ετσι ωστε ο καθε παικτης να διαλεγει που να παει.
4 αναρτηση πριν το σεναριο αναγκαιων κατασκευων και συμετοχη συμπαικτων σε αυτες
5 κατηγοριοποιηση σεναριων ως προς τον βαθμο δυσκολιας ωστε να ξερει ο καθενας τι περιμενει


μπορει ο καθενας να συμπληρωσει οτι θελει η να μου στειλει πμ να το συμπληρωσω εγω

Dula, πάντα σε θεωρούσα ακέραιο παιδί. Τώρα όμως πλέκεις τα πράγματα και δεν σε καταλαβαίνω. Επιπλέον, δεν είναι σαφές σε ποιους αναφέρεσαι και μας παίρνεις όλους σβάρνα με τις τοποθετήσεις σου. Οπότε:

1. Όπως έχει καταλάβει πια όλη η χώρα, η περίοδος της ανοχής έχει τελειώσει και καλούμεθα να μπούμε επί τέλους στην Ευρώπη, ή να αποχωρήσουμε και να γίνουμε πάλι Αφρικανικό κράτος. Δεν έχει άμεση σχέση η οικονομία και η πολιτική με την αεροσφαίριση, αλλά μικροκλασματικά τις αντικατοπτρίζει, μια και όλα μια αντανάκλαση ετέρων είναι. Και ερωτώ: μπορεί μια γυναίκα να είναι λίγο έγκυος; Φυσικά όχι. Ή είσαι έγκυος ή δεν είσαι. Με την ίδια λογική, ή είσαι παράνομος ή δεν είσαι.

Αυτοί λοιπόν που καταπατούν χοτέλ, Σούνιο, την καλύβα της θείας Καλλιόπης και τα συναφή, είναι παράνομοι. Δεν υπάρχει μα ή μου, ή «ρε φίλε και τι πειράζει;», ή μούμπλε μούμπλε, ή «και τι έγινε;». ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΟΙ. Ανά πάσα στιγμή είναι στο έλεος του κάθε καλοθελητή που έχει την διάθεση να ασκήσει μήνυση ή να κάνει καρφωτή ή οτιδήποτε παρόμοιο. Και να φυλάξει ο Θεός από το να γίνει κάποιο σοβαρό ατύχημα γιατί τότε οι υπεύθυνοι θα πάνε φυλακή για το υπόλοιπο της ζωής τους – μπορεί να πάνε φυλακή ακόμη και εκείνοι που δεν φταίνε σε τίποτα. 

Για να πάρεις άδεια χρήσης ενός χώρου όμως, πρέπει να έχεις νομική υπόσταση. Ο Κώστας ο Dulas δεν μπορεί να πάρει άδεια από τον κολλητό του γιατί τότε έχει τη ποινική και αστική ευθύνη τόσο ο ιδιοκτήτης του χώρου όσο και ο φίλτατος Dulas. Δεν σε έχω για ανόητο και δεν πιστεύω ότι διατίθεσαι να σηκώσεις προσωπικά το ποινικό ή αστικό φορτίο ενός παιχνιδιού γιατί είναι δεδομένου του ότι η στραβή θα συμβεί και ήδη έχει συμβεί πολλάκις.

Άρα ο σχηματισμός νομικής οντότητας είναι μονόδρομος, δεδομένου του ότι η μόνη εναλλακτική δίοδος είναι οι επιχειρήσεις. Ο σύλλογος είναι ο καθιερωμένος δρόμος μιας ομάδας πολιτών που θέλει να νομιμοποιήσει πλήρως μια δραστηριότητα αφιλοκερδώς. Τελεία και παύλα. Δεν δέχομαι την υπόνοια ότι όποιος προσπαθεί να επιλύσει τα νομικά προβλήματα του παιχνιδιού είναι εκεί για να τα αρπάξει.

Εάν πιστεύεις ότι μπορείς να στηρίξεις την ανάπτυξη ενός παιχνιδιού επάνω σε παράνομες ενέργειες, διαφωνώ κάθετα προσωπικά. Δεν γίνεται. Και βέβαια σκοπός ενός συλλόγου είναι να νομιμοποιήσει τη δραστηριότητα – μέσα στα πλαίσια του συλλόγου και του νόμου όμως. Και ο Γλαύκος νομιμοποίησε το ψαροντούφεκο, αλλά χρειάζεσαι άδεια για να ψαρέψεις και πρέπει να ειδοποιήσεις το λιμεναρχείο όταν θα ψαρέψεις. Και κανένας δεν είναι stand-by τρίβοντας χαιρέκακα τα χέρια του να ελέγξει το πορτοφόλι σου για να στ' αρπάξει ενώ ψαρεύεις.

Προσωπικά προσβάλλομαι από τη στάση σου και τα λεγόμενα σου, που να τονίσω για μια ακόμη φορά, δεν έχουν καμία υπόσταση κάτω από το γράμμα του νόμου. Διότι, πολύ απλά, ΔΕΝ  μπορείς να πας στο δασάκι με το αεροβόλο σου  όπλο, και αυτός είναι ο ακριβής ορισμός για τα όπλα αεροσφαίρισης στο πρίσμα του νόμου. Ναι, ακούσατε καλά. Είναι παράνομο να κυκλοφορείς στον οποιοδήποτε χώρο πλην σκοπευτηρίου με αεροβόλο όπλο τυπικά – απλά παίζουμε με την ανοχή της αρχής διότι οι άνθρωποι έχουν και πιο σοβαρά θέματα να ασχοληθούν. Αυτό που προτείνεις στον κόσμο να κάνει, με τα "free" παιχνίδια, είναι να καταπατούν ιδιόκτητες ή δημόσιος εκτάσεις παραβαίνοντας επιπλέον το νόμο περί όπλων. Και παρουσιάζεις και τον εαυτό σου από πάνω σαν  «προστάτη» των αφελών θυμάτων. Έλεος.
Οι σύλλογοι είναι μονόδρομος. Είναι η μόνο νόμιμη δίοδος που μας έχει απομείνει. Γιατί, πιστέψτε με, η ανοχή έχει όρια.

2. Φίλε Dula, δεδομένης της γνωριμίας μας, θα μου επιτρέψεις μια προσωπική ερώτηση. Απ' ότι γνωρίζω, και διόρθωσε με αν κάνω λάθος, έχεις υπογράψει το υποβληθέν καταστατικό του συλλόγου στο οποίο συμμετέχει η ομάδα σου, και που χειριζόταν ο Spaniard. Γνωρίζουμε ότι ο σύλλογος αυτός έχει προς το παρόν φάει πόρτα λόγου υποβολής μη έμπρακτου καταστατικού, δηλαδή ο/η Πρωτοδίκης σας έχει θέσει ερωτήματα στα οποία οφείλεται να απαντήσετε. Μήπως η στάση σου αυτή έχει σχέση με το γεγονός ότι το υποβληθέν καταστατικό έφαγε πόρτα; Γιατί αν πιστεύεις αυτά που καταθέτεις, γιατί υπέγραψες το προαναφερόμενο καταστατικό;

3. Εκφράζεις κάποιες απόψεις περί ομοσπονδιών. Δεν λέω ότι δεν είναι χαβούζα οι ομοσπονδίες, αλλά υπάρχουν και κάποιες που δουλεύουν αξιοκρατικά. Εσύ έχεις ασχοληθεί ποτέ με τις ομοσπονδίες και τον οργανωμένο αθλητισμό, για να εκφράσεις άποψη; Ή επαναλαμβάνεις αυτά που έχεις ακούσει από τρίτους; Διότι οι επιχορηγήσεις τελειώσανε οριστικά και αυτό το παιχνίδι δεν παίζεται πια.

Τα ως άνω αποτελούν προσωπικές μου απόψεις και δεν εκφράζουν τις θέσεις ή τις απόψεις τόσο της ομάδας μου, όσο και του συλλόγου αεροσφαίρισης στον οποίο ανήκω. Επιπλέον, να τονιστεί ότι γράφω χωρίς να έχω μιλήσει με ή να έχω συντονίσει την απάντηση μου με μέλη της ομάδας μου, όπως και δεν δικαιούμαι να γράφω για τον σύλλογο διότι δεν αποτελώ μέλος του ΔΣ. Απλά τα έχω πάρει με αυτά που διαβάζω γιατί είναι και αφελή και οδηγούν προς το χάος, όχι την τάξη.

Νομίζω ότι τα αίματα αρχίζουν κι ανάβουν ή εμένα απλά μου φένεται;
Διαβάζω για ομίλους και συλόγους αεριοσφαίρησης χωρίς να ονοματίζονται και ζητώ συγνώμη από τον φίλο Shadowjack αλλά αν ανήκεις σε έναν όμιλο ή αν έχεις ασχοληθεί ή αν κάποιος άλλος έχει ασχοληθει με την δημιουργία ενός ομίλου θα ήθελα να αναφέρεις, αν θέλεις φυσικά, τι ενέργειες χρειάζονται από έμένα τον νιούφη στον χώρο για να γραφτώ και συμετάσχω σε έναν τέτοιο όμιλο ούτως ώστε να είμαι καλημένος κατα το γράμμα του νόμου

 

ΠαράθεσηΔιότι, πολύ απλά, ΔΕΝ  μπορείς να πας στο δασάκι με το αεροβόλο σου  όπλο, και αυτός είναι ο ακριβής ορισμός για τα όπλα αεροσφαίρισης στο πρίσμα του νόμου. Ναι, ακούσατε καλά. Είναι παράνομο να κυκλοφορείς στον οποιοδήποτε χώρο πλην σκοπευτηρίου με αεροβόλο όπλο τυπικά – απλά παίζουμε με την ανοχή της αρχής διότι οι άνθρωποι έχουν και πιο σοβαρά θέματα να ασχοληθούν.

φιλε ShadowJack έχεις απόλυτο δίκιο.

Κωστή λυπάμαι αν κάποιες από τις κουβέντες μου σε προσέβαλαν ή κάποιους άλλους συμπαίχτες μας, αλλά καμιά τέτοια πρόθεση είχα ή έχω.

Για αυτό εξάλλου και ενα χρόνο περίπου απόφευγα τα φόρουμ με τα πολλά πολλά.

Και πραγματικά μάλλον ήταν το καλύτερο που μπορούσα να κάνω.

Όσο πιο πολύ ασχολούμαστε τόσο πιο πολύ μπορεί να δημιουργούμε περιττές εντάσεις μεταξύ μας, κυρίως από τα φόρουμ.

Ουσιαστικά δεν διαφωνούμε σε όσα αναφέρεις όσον αφορά το τι είναι νόμιμο και τι παράνομο.

Aλλά ποιος ειναι ο Dulas η ο Shadowjack  που θα επιβάλει στον άλλον το που θα πάει να παίξει.
Με τι όρια, τι θα φοράει, με τι κανόνες, που με ποίους, πως, γιατί κτλ κτλ.

Δεν είμαστε ούτε μπαμπουλες ούτε τίποτα, αν ο κάθε ένας θελήσει ακόμα και στο πεδίον του άρεως να πάει να παίξει θα παίξει, εγώ και να πω μην πάει αυτός θα πάει, δεν είμαι κανένας χωροφύλακας.

Παράθεση από: Shadowjack στις  20 Ιουλ 2011, 11:46:39 ΠΜ2. Φίλε Dula, δεδομένης της γνωριμίας μας, θα μου επιτρέψεις μια προσωπική ερώτηση. Απ' ότι γνωρίζω, και διόρθωσε με αν κάνω λάθος, έχεις υπογράψει το υποβληθέν καταστατικό του συλλόγου στο οποίο συμμετέχει η ομάδα σου, και που χειριζόταν ο Spaniard. Γνωρίζουμε ότι ο σύλλογος αυτός έχει προς το παρόν φάει πόρτα λόγου υποβολής μη έμπρακτου καταστατικού, δηλαδή ο/η Πρωτοδίκης σας έχει θέσει ερωτήματα στα οποία οφείλεται να απαντήσετε. Μήπως η στάση σου αυτή έχει σχέση με το γεγονός ότι το υποβληθέν καταστατικό έφαγε πόρτα; Γιατί αν πιστεύεις αυτά που καταθέτεις, γιατί υπέγραψες το προαναφερόμενο καταστατικό;

Κάθε άλλο για αυτό και υπόγραψα, μπας και μπορώ για αρχή όπως είχα πει νωρίτερα να μπορώ έστω να έχω νόμιμα την μεταφορά των AEG, και όχι να κάνω το σταυρό μου μην με τραβάνε.

Το ότι έπεσε πόρτα δεν είναι λόγο καταστατικού.



Βασικά είχα γράψει ένα κατεβατό σεντόνι αλλά εκτός από κουραστικό, ουσιαστικά δεν έχει και νόημα πια γιατί τα είχε καλύψει από την δεύτερη κιόλας σελίδα ο Μήτσος

Παράθεση από: MitsoS_O_Yakuza στις  19 Ιουλ 2011, 17:20:26 ΜΜ
Ντούλας ρε αντε αλλαξε καμια πανα που εχεις και γνωμη... ;D :-* ;D ξαναζεσταμενα φαγητα οπως ειπες και πιο πανω αδερφε....βαρεθηκα ακομα και  να πω-γραψω πλεον και τη γνωμη γιαυτο το θεμα ΑΠΛΑ ΒΑΡΕΘΗΚΑ τα ιδια και τα ιδια...οχι ομως ο φιλος που το ανοιξε το θεμα αυτο να νομιζει οτι ειμαι αντιθετος απλα κουραστηκα να ξαναλεω τα ιδια.Οπως και πολυ εδω που δεν εχουν γραψει η ακομα και γραψει τη γνωμη τους.Εχει πολυ συζητηση το θεμα και ειναι κουραστικο. Οποιος θελει μονο απο κοντα πλεον γιατι αλλα γραφουμε αλλα εννοουμε αλλα καταλαβαινει ο αλλος και τελος ο καθενας καταλαβαινει οτι τον συμφερει

Μακράν μετά από τρεις σελίδες... ξανά.

Το post που τα λέει όλα.

Και θα το ξαναπω ξανα γιατι σας ξερω ολους προσωπικα και εκτος airsoft.Εκτος οτι εχουμε κανει πολυ ωραιες συζητησεις περι ολων αυτων των υπεροχων θεματων και ξερω πανω κατω τι υποστιριζει ο καθενας σας ξεχωριστα αλλα και το πως σκεφτεται ο καθενας σας.Dulas-Shadowjack-ROOKIEJO-BOBKID-WHISKEY και ακομα και καποιοι αλλοι που τα διαβαζουν αυτη τη στιγμη και κρατιουνται ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΣΤΑΡΟΥΝ.Γιατι αραγε?Μα γιατι δεν εχει νοημα φορουμικα ολο αυτο..ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ τελος ολα ταλα ειναι για εντασεις!!

ΠαράθεσηAλλά ποιος ειναι ο Dulas η ο Shadowjack  που θα επιβάλει στον άλλον το που θα πάει να παίξει.
Με τι όρια, τι θα φοράει, με τι κανόνες, που με ποίους, πως, γιατί κτλ κτλ.

Δεν είμαστε ούτε μπαμπουλες ούτε τίποτα, αν ο κάθε ένας θελήσει ακόμα και στο πεδίον του άρεως να πάει να παίξει θα παίξει, εγώ και να πω μην πάει αυτός θα πάει, δεν είμαι κανένας χωροφύλακας.

Το "πως" παίζεται ένα παιχνίδι είναι κάτι που αποφασίζεται συλλογικά σε πολλαπλά επίπεδα. Και είναι κάτι που αλλάζει κάθε δέκα χρόνια τυπικά στα περισσότερα αθλήματα έτσι και αλλιώς. Κανένας δεν επιβάλλει τίποτα σε κανέναν - οι κανόνες ενός συλλόγου είναι κάτι που φτιάχνουν τα μέλη κατά το δοκούν, βάση εμπεριστατωμένων απόψεων, εφόσον δεν υπάρχουν υπερκείμενα σωματεία που καλύπτουν αυτούς τους κανόνες. Η διαφορά είναι ότι το παιχνίδι εντός συλλόγου είναι πια νόμιμο (με τη σύμφωνη άδεια του ιδιοκτήτη του χώρου), ενώ εκτός συλλόγου η αεροσφαίριση παραμένει παράνομη.

Δεν είμαι ούτε εγώ μπαμπούλας, αλλά όπως μπορώ να πω ρε φιλαράκι μην μπαίνεις σε μια τράπεζα να κλέψεις, ή μη χτυπάς τη γριούλα στο κεφάλι με ρόπαλο να της πάρεις τα 6 ευρώ, έτσι και προτρέπω τους συμπολίτες μου να μην επιδίδονται σε παράνομες δραστηριότητες εφόσον αυτό είναι δυνατόν, γιατί η τήρηση της νομιμότητας μας βοηθάει όλους στο τέλος.

Οι κανόνες μιας οποιαδήποτε δραστηριότητας, όταν αυτή έχει γίνει νόμιμη, και ως απόρροια υπάρχει αστική και ποινική ευθύνη, θεσπίζονται (με πολύ δίκαιο) έτσι ούτως ώστε να μειωθεί το ρίσκο και η αστική ευθύνη στο σύλλογο. Δεν γίνεται αλλιώς. Τα όρια ταχύτητος στους δρόμους είναι χαμηλά όχι γιατί προσπαθούμε να περιορίσουμε τον Σουμάχερ στην οδήγηση, αλλά επειδή γνωρίζουμε ότι ο ελάσσων παρανομαστής μόνο τόσο αντέχει να τρέχει, και εφόσον είναι νόμιμη η οδήγηση, τα όρια θέτονται από τον ελάσσονα παρανομαστή, και όχι τον Σουμάχερ.

ΠαράθεσηΚάθε άλλο για αυτό και υπόγραψα, μπας και μπορώ για αρχή όπως είχα πει νωρίτερα να μπορώ έστω να έχω νόμιμα την μεταφορά των AEG, και όχι να κάνω το σταυρό μου μην με τραβάνε.

Και πολύ καλά έκανες. Και για τον σωστό λόγο.

ΠαράθεσηΚαι θα το ξαναπω ξανα γιατι σας ξερω ολους προσωπικα και εκτος airsoft.Εκτος οτι εχουμε κανει πολυ ωραιες συζητησεις περι ολων αυτων των υπεροχων θεματων και ξερω πανω κατω τι υποστιριζει ο καθενας σας ξεχωριστα αλλα και το πως σκεφτεται ο καθενας σας. Dulas-Shadowjack-ROOKIEJO-BOBKID-WHISKEY και ακομα και καποιοι αλλοι που τα διαβαζουν αυτη τη στιγμη και κρατιουνται ΝΑ ΜΗΝ ΠΟΣΤΑΡΟΥΝ. Γιατι αραγε? Μα γιατι δεν εχει νοημα φορουμικα ολο αυτο..ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ τελος ολα ταλα ειναι για εντασεις!!

Μήτσο δεν υπάρχουν εντάσεις (you wouldn't like me when I'm angry, που λέει και ο ποιητής). Ο Dulas είναι από τα άτομα που συμπαθώ και σέβομαι και το γνωρίζει ο ίδιος.  Δεν συμφωνώ (έντονα) με τη στάση του, και του τα λέω όπως θα του τα έλεγα πρόσωπο με πρόσωπο έτσι και αλλιώς.  Και δυστυχώς στην εποχή μας, τα φόρουμ έχουν αντικαταστήσει παγκοσμίως την κοινωνική επαφή.

Παράθεση από: Shadowjack στις  20 Ιουλ 2011, 17:06:35 ΜΜ
Το "πως" παίζεται ένα παιχνίδι είναι κάτι που αποφασίζεται συλλογικά σε πολλαπλά επίπεδα. Και είναι κάτι που αλλάζει κάθε δέκα χρόνια τυπικά στα περισσότερα αθλήματα έτσι και αλλιώς. Κανένας δεν επιβάλλει τίποτα σε κανέναν - οι κανόνες ενός συλλόγου είναι κάτι που φτιάχνουν τα μέλη κατά το δοκούν, βάση εμπεριστατωμένων απόψεων, εφόσον δεν υπάρχουν υπερκείμενα σωματεία που καλύπτουν αυτούς τους κανόνες. Η διαφορά είναι ότι το παιχνίδι εντός συλλόγου είναι πια νόμιμο (με τη σύμφωνη άδεια του ιδιοκτήτη του χώρου), ενώ εκτός συλλόγου η αεροσφαίριση παραμένει παράνομη.

Μπορείτε κύριε Shadowjack να μας ενημερώσετε ποιό παιχνίδι είναι νόμιμο εντός συλλόγου και παράνομο εκτος συλλόγου.
και σε ποιό Σύλλογο-Σωματείο για να έρθω να εγγραφώ (αν γίνετε βέβαια) για να πάψω να είμαι παράνομος.

ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

Κούρκουλος συγγνώμη που πετάγομαι αλλά αυτό το ερώτημα θα μπορούσες να το έκανες με το κανονικό-κοινό λογαριασμό, και δίκιο να έχεις το χάνεις. 

Αφήνεις πάτημα να το χάσεις, και κανένας δεν μπαίνει στη διαδικασία συζητήσεις σε μια τέτοια περίπτωση, χάνεται το ερώτημα και επικρατεί σαν θέμα ο διπλός λογαριασμός αν ισχύει κάτι τέτοιο.
Γιατί πρώτο post και κατευθείαν στο ψητό φαίνεται-διαβάζετε κάπως λίγο περίεργα.

Στο λέω γιατί και ένα ένα μέλος της ομάδα μου έκανε το ίδιο και είναι κρίμα.
Μια χαρά συζήτηση έχουμε, ούτε μπουνιές σκοπεύουμε να παίξουμε ούτε τίποτα, με τον Κώστα κα τον κάθε Ντούλα , Λεωνίδα, Γιώργο κτλ, μπορεί να έχουμε όλοι μία διαφωνία με κάτι, και στο λέω με πλήρη συνείδηση της κουβέντας αυτής ότι οι γνώμες και οι απόψεις αλλάζουν με το καιρό για πολλούς.

Κάποτε κράζανε την ομάδα μου ελιτίστες που παίζαμε πριβέ, λίγους μήνες αργότερα τα ίδια πρόσωπα παίζανε πριβέ, δεν το κατακρίνω και δεν κρατάω κακία το αναφέρω για να κρατάμε και λίγο περισσότερο ανοικτούς τους ορίζοντες μας σε όλα.

Στο κάτω κάτω hobbyστες δεν είμαστε?

Συγχωρεμένος Κ. Dulas

Ο τελευταίος μου λογαριασμός έχει διαγραφεί εδώ και 18 μήνες και από τότε δεν έχω ξαναποστάρει μέχρι σήμερα που δεν κρατήθηκα άλλο.

δεν με ενδιαφέρει να κερδίσω κάποιο δίκιο, αλλά αυτό που δεν ανέχομαι  και δεν θα πρέπει να ανεχθεί κανείς είναι τους χειραγωγούς  του Airsoft και να καταλήξουμε όταν θα πηγαίνουμε σε κάποιο παιχνιδάκι να πλακώνει η αστυνομία γιατί θα την έχει στείλει o οποιοσδήποτε κύριος Shadowjack για το οικονομικό όφελος του κάποιου συλλόγου ή για την προετοιμασία εδάφους των μελλοντικών πεδιαρχών, που και πάλι θα σου στέλνουν την αστυνομία για να σου επιβάλλουν  το πεδίο ως την νόμιμη οδό του Airsoft

και όλα αυτά πάντα  με πρόφαση την νομιμότητα και την εξέλιξη του Airsoft

Παράθεση από: kourkoulos στις  20 Ιουλ 2011, 18:10:52 ΜΜ

Μπορείτε κύριε Shadowjack να μας ενημερώσετε ποιό παιχνίδι είναι νόμιμο εντός συλλόγου και παράνομο εκτος συλλόγου.
και σε ποιό Σύλλογο-Σωματείο για να έρθω να εγγραφώ (αν γίνετε βέβαια) για να πάψω να είμαι παράνομος.

ΟΧΙ ΑΛΛΟ ΚΑΡΒΟΥΝΟ

Παράθεση από: kourkoulos στις  20 Ιουλ 2011, 20:32:38 ΜΜ
Συγχωρεμένος Κ. Dulas

Ο τελευταίος μου λογαριασμός έχει διαγραφεί εδώ και 18 μήνες και από τότε δεν έχω ξαναποστάρει μέχρι σήμερα που δεν κρατήθηκα άλλο.

δεν με ενδιαφέρει να κερδίσω κάποιο δίκιο, αλλά αυτό που δεν ανέχομαι  και δεν θα πρέπει να ανεχθεί κανείς είναι τους χειραγωγούς  του Airsoft και να καταλήξουμε όταν θα πηγαίνουμε σε κάποιο παιχνιδάκι να πλακώνει η αστυνομία γιατί θα την έχει στείλει o οποιοσδήποτε κύριος Shadowjack για το οικονομικό όφελος του κάποιου συλλόγου ή για την προετοιμασία εδάφους των μελλοντικών πεδιαρχών, που και πάλι θα σου στέλνουν την αστυνομία για να σου επιβάλλουν  το πεδίο ως την νόμιμη οδό του Airsoft

και όλα αυτά πάντα  με πρόφαση την νομιμότητα και την εξέλιξη του Airsoft

Καλησπέρα αγαπητέ "Κούρκουλε"...  ;)
Όπως καταλαβαίνουμε από τα γραπτά σου είσαι και "παλιός" συνχομπιστής και παλιός συνφορουμιστής και παίχτης...

Αντί λοιπόν να βγαίνουμε και να κράζουμε ο ένας τον άλλο, για πες μου σε παρακαλώ....εσύ τα τελευταία (3) ? να υποθέσω χρόνια, τι έχεις κάνει για να βοηθήσεις αυτό που λέμε αεροσφαίριση στην Ελλάδα και τι προτείνεις να γίνει για να προωθήσουμε την αγαπημένη μας ενασχόληση, ώστε να μπορούμε νόμιμα να παίζουμε χωρίς καρφώματα και προβλήματα με το νόμο ?

Περιμένω να ακούσω προτάσεις για το τι μπορούμε να κάνουμε (και όχι τι να ΜΗΝ κάνουμε)....από σένα πρώτα απ'όλα επειδή έκρινες κινήσεις οι οποίες σκοπό έχουν ένα καλύτερο και πιο σίγουρο μέλλον της αεροσφαίρισης οπως και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες που ζηλεύουμε τα εκεί παιχνίδια τους και τις διοργανώσεις τους...και ύστερα από υπόλοιπους συνχομπιστές....ΠΏΣ ΘΕΩΡΟΥΝ, ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΎΟΥΝ ότι θα  μπορέσουμε να προωθήσουμε το χόμπυ μας και να παίζουμε απαλλαγμένοι από άγχη αλλά και να εξελίξουμε ταυτόχρονα το χόμπυ μας με ωραίους χώρους, σενάρια, παιχνίδια κλπ....  και όχι παρακολουθόντας τα  δρώμενα από κάποιο φόρουμ ή από τα υπόγεια δωμάτια κάποιου εγκαταλελειμένου ξενοδοχείου.


Επίσης θα ήθελα να σε ρωτήσω βάσει ποιων στοιχείων αναφέρεσαι σε οικονομικά οφέλη σε ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΥΣ συλλογους αεροσφαίρισης και εάν έχεις στοιχεία να τα αναφέρεις επώνυμα ώστε να μάθουμε και όσοι δεν γνωρίζουμε ποιοι προσπαθούν να μας εκμεταλευτούν και ποιοι τελικά προσπαθούν να βοηθήσουν και να προωθήσουν το χόμπυ μας.
Όπως γνωρίζουμε ο πρώτος σύλλογος αεροσφαίρισης στην Ελλάδα είναι η Λέσχη Αεροσφαίρισης Β.Ε., υπάρχει επίσης 2ος σύλλογος στην Μακεδονία και στην Αθήνα υπάρχει το Σωματείο αεροσφαίρισης Ν.Δ.Μ.ΕΝ.


Είμαστε εδώ όλοι για να ακούσουμε επιχειρήματα λοιπόν από εδώ και πέρα και θα ήθελα να διαβάσω αριθμημένες και λογικές λύσεις και όχι αερολογίες...

Ευχαριστώ και αναμένω...

Με εκτίμηση
tRappED_7
Sandmen airsoft team

Και για να μην ξεχάσω αυτό που γράφτηκε για καταγγελίες για παιχνίδια συνχομπιστών στην αστυνομία...
σε παιχνίδι  που είχε  διοργανώσει και η δική μου ομάδα πέρσι τον Οκτώβρη στη Ελευσίνα όπως θα δείτε στη 2η φωτογραφία....
http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,4071.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,4071.0.html)
είχε έρθει η αστυνομία.....
Φυσικά δεν λέω ότι ήταν καταγγελία, αφού όλη η Αθήνα ξέρει ότι κάθε Κυριακή πρωί ένα αυτοκίνητο της ΕΛ.ΑΣ. ήταν πάντα στην παλιά νατοική βάση.
Έρχονταν, έβλεπαν και αποχωρούσαν... οόλο το χειμώνα..ούτε καταγγελίες, ούτε ραδιουργίες, ούτε τίποτα.

ευχαριστώ και πάλι
συγγνώμη για το διπλό ποστ
και αναμένω ΛΥΣΕΙΣ και ουσιωδεις ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ κύριοι.

Εμενα μπορεί να μου λύσει κάποιος την απορία.

Πως πέρασε δηλαδή και έγινε νόμιμο το να γίνετε εσκεμμένη βολή κατά συνανθρώπου, να είναι νόμιμο αν γίνετε από μέλος συλλόγου, και παράνομο αν δεν είναι σε σύλλογο.


Αφήστε τα πεδία ,και τα σενάρια και οι εγκαταστάσεις και και και, αυτά θέλουν επενδυτες, χρόνο, χρήμα...

Εδώ στα απλά.

Μεταξύ κατεργαραίων ειλικρίνεια...;)

Αγαπητή όσο και να θέλετε να φανείτε ο Ρομπέν των Airsoftadwn  αποτυγχάνετε.

Όπως ξέρετε πολύ καλά και εσείς και το σινάφι σας με το νομοθετικό σύστημα που έχει το Ελλαδαν και το ρυθμό που κινιούνται οι νομοθέτες μας η νομιμοποίηση του Airsoft είναι μια διαδικασία που πρέπει να ξεκινήσει ύστερα  από τροποποιήσεις ήδη υπαρχόντων νόμων και μια σειρά πολλών και χρονοβόρων διαδικασιών, δηλαδή 3-5 χρόνια και αν.

Άρα τι κάνουμε μέχρι τοτενες για να βγαλουμε τα σπασμένα, φτιάχνουμε ένα συλλογάκο βγάζουμε  λεφτουδάκια στήνουμε και ένα πεδιακι βγάζουμε  και άλλα λεφτουδάκια και με τους ελεύθερους τι θα κάνουμε, θα τους στέλνουμε την αστυνομία μέχρι να βάλουν μυαλό

Φαντάζομαι έχετε επενδύσει αρκετά λεφτά σε όλο το νταραβέρι σας σωματείο-σελίδες-κτλ, για ποιο λόγο κύρια μου όλα αυτά, για το καλό του Airsoft??? 

Όλα και όλοι για το κέρδος τα κάνουμε κύρια μου, αλλά για μένα δεν είναι αυτό το κατακριτέο, μαγκιά σας να κάνετε ότι θέλετε για το κέρδος και για οτιδήποτε άλλο.

Αλλά  αντί να προωθείτε το δημιούργημα σας με σωστές και ηθικές τακτικές το κάνετε και προσπαθείτε να το επιβάλετε  με χειραγωγία, εκφοβισμό και με την κλασσική ελληνική πουστια

Κάντε αυτό που κάνετε, ολοκληρώστε το, αφήστε όλους του υπόλοιπους να λειτουργούν όπως έχουν μάθει μέχρι τώρα και όταν θα και αν είστε έτοιμοι εμφανιστείτε να μας  το πείτε , είμαστε έτοιμοι και μαζί μας μπορείτε να Airsoftiazeste νόμιμα και τότε θα σας ακολουθήσουν αρκετοί.
Αλλά με την τακτική που ακλουθείτε αυτό που θα σας ακολουθησει  είναι τα βρονταλιδια του Καράμπελα

Ευχαριστω πολύ
Γεια σας

Παράθεση από: Dulas στις  20 Ιουλ 2011, 23:49:32 ΜΜ
Εμενα μπορεί να μου λύσει κάποιος την απορία.

Πως πέρασε δηλαδή και έγινε νόμιμο το να γίνετε εσκεμμένη βολή κατά συνανθρώπου, να είναι νόμιμο αν γίνετε από μέλος συλλόγου, και παράνομο αν δεν είναι σε σύλλογο.


Αφήστε τα πεδία ,και τα σενάρια και οι εγκαταστάσεις και και και, αυτά θέλουν επενδυτες, χρόνο, χρήμα...

Εδώ στα απλά.

Αγαπητέ Dula
Απορώ κι εγώ με τη σειρά μου που έχεις εσύ αυτή την απορία, αφού εσύ και τα μέλη του υπό έγκριση συλλόγου  σας, γνωρίζετε πολύ καλά το περιεχόμενο του καταστατικού του Σωματείου Αεροσφαίρισης Ν.Δ.Μ.ΕΝ. εφόσον έχετε εδώ και πολλούς μήνες προμηθευτεί από το Πρωτοδικείο, αντίγραφό του!
Απορώ λοιπόν με την απορία σου (και όχι από οποιονδήποτε άλλον) διότι η δικηγόρος σας θα έπρεπε να σας έχει ήδη εξηγήσει το πώς...ώστε να προχωρήσετε και εσείς αντίστοιχα και όλοι μαζί να μπορέσουμε να καταφέρουμε κάτι συλλογικά και οργανωμένα για το μέλλον του χόμπυ μας.

Επίσης την ίδια απορία μπορείς να απευθύνεις και στο φόρουμ των 2 Συλλόγων που επίσης ανέφερα (ΛΑΒΕ και Μακεδονίας) εάν και εφόσον το καταστατικό του Σ.ΑΝ.Δ.Μ.ΕΝ. δεν ήταν ξεκάθαρο προς εσένα, οπως επίσης μπορείς να ρωτήσεις και την δικηγόρο σας για κάθε νομική απορία που έχεις!


Αναμένω προτάσεις  και λύσεις όπως είπα ανωτέρω και θεωρώ την ερώτησή σου παρένθεση...

Παράθεση από: kourkoulos στις  21 Ιουλ 2011, 00:11:31 ΠΜ
Αγαπητή όσο και να θέλετε να φανείτε ο Ρομπέν των Airsoftadwn  αποτυγχάνετε.

Όπως ξέρετε πολύ καλά και εσείς και το σινάφι σας με το νομοθετικό σύστημα που έχει το Ελλαδαν και το ρυθμό που κινιούνται οι νομοθέτες μας η νομιμοποίηση του Airsoft είναι μια διαδικασία που πρέπει να ξεκινήσει ύστερα  από τροποποιήσεις ήδη υπαρχόντων νόμων και μια σειρά πολλών και χρονοβόρων διαδικασιών, δηλαδή 3-5 χρόνια και αν.

Άρα τι κάνουμε μέχρι τοτενες για να βγαλουμε τα σπασμένα, φτιάχνουμε ένα συλλογάκο βγάζουμε  λεφτουδάκια στήνουμε και ένα πεδιακι βγάζουμε  και άλλα λεφτουδάκια και με τους ελεύθερους τι θα κάνουμε, θα τους στέλνουμε την αστυνομία μέχρι να βάλουν μυαλό

Φαντάζομαι έχετε επενδύσει αρκετά λεφτά σε όλο το νταραβέρι σας σωματείο-σελίδες-κτλ, για ποιο λόγο κύρια μου όλα αυτά, για το καλό του Airsoft??? 

Όλα και όλοι για το κέρδος τα κάνουμε κύρια μου, αλλά για μένα δεν είναι αυτό το κατακριτέο, μαγκιά σας να κάνετε ότι θέλετε για το κέρδος και για οτιδήποτε άλλο.

Αλλά  αντί να προωθείτε το δημιούργημα σας με σωστές και ηθικές τακτικές το κάνετε και προσπαθείτε να το επιβάλετε  με χειραγωγία, εκφοβισμό και με την κλασσική ελληνική πουστια

Κάντε αυτό που κάνετε, ολοκληρώστε το, αφήστε όλους του υπόλοιπους να λειτουργούν όπως έχουν μάθει μέχρι τώρα και όταν θα και αν είστε έτοιμοι εμφανιστείτε να μας  το πείτε , είμαστε έτοιμοι και μαζί μας μπορείτε να Airsoftiazeste νόμιμα και τότε θα σας ακολουθήσουν αρκετοί.
Αλλά με την τακτική που ακλουθείτε αυτό που θα σας ακολουθησει  είναι τα βρονταλιδια του Καράμπελα

Ευχαριστω πολύ
Γεια σας

Αγαπητέ Νίκο...(Κούρκουλε)
νομίζω ότι το όνομά σου σε αντιπροσωπεύει πλήρως καθώς ζεις σε έναν κόσμο φανταστικό, όπως αυτόν του ηθοποιού.
Εάν κάποιος κάτσει και μιλήσει με έναν δικηγόρο θα του λυθούν αμέσως οι όποιες απορίες σχετικά με τα νομοθετικά θέματα συλλόγων. Δεν είμαι δικηγόρος και δεν μπορώ όμως να μιλήσω και να εξηγήσω νομικά θέματα.
Το μόνο που μπορώ να εισπράξω από την επίθεσή σου αυτή εναντίον των ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΩΝ (αληθεια δίνει κανείς σημασία σε αυτή τη φράση? ) συλλόγων αεροσφαίρισης στην Ελλάδα ( και των υπό έγκριση) είναι ότι:

ΠαράθεσηΑλλά  αντί να προωθείτε το δημιούργημα σας με σωστές και ηθικές τακτικές το κάνετε και προσπαθείτε να το επιβάλετε  με χειραγωγία, εκφοβισμό και με την κλασσική ελληνική πουστια

1) είσαι ένας απο αυτούς οι οποίοι λυμαίνονται τον χώρο και εκμεταλλέυονται νέους και μη παίκτες εντός και εκτός πεδίων για να βγάζουν λεφτά με οποιονδήποτε τρόπο ή
2) είσαι κάποιος υποψήφιος πεδιάρχης που έχει ΗΔΗ ΒΑΛΕΙ ΣΤΟ ΜΑΤΙ ΤΟΥΣ ΜΗ-ΚΕΡΔΟΚΟΠΙΚΟΥΣ συλλόγους airsoft φτιαγμένους από μέλη για μέλη με μεράκι....ώστε πάλι να βγάζεις αύριο-μεθαύριο φράγκα και να κάνεις αρπαχτές!
Μην ανησυχείς όμως...οι Ρομπεν των συλλόγων των  airsoftάδων ενωμένοι θα είναι εκεί, στο πλάι των μελών τους.

Και φυσικά ΑΝΑΜΕΝΩ να μου πεις εσύ που τα γνωρίζεις όλα, τι έχεις κάνει μέχρι τώρα για το airsoft στην Ελλάδα ή ΤΙ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙΣ να κάνουμε και το συζητάμε εδώ.Ας ΜΗΝ ξανασυζητήσουμε για συλλόγους! Πές μου όμως ένα, κάτιτίς εναλλακτικό που προτείνεις και έρχομαι να το κάνουμε μαζί!
Άλλωστε όσο και αν ΔΕΝ το πιστεύεις, όλοι από την ίδια μεριά είμαστε ... (αν δεν ανήκεις σε καποια από τις παραπάνω 2 κατηγορίες που ήδη ανέφερα...)


Με εκτίμηση,
tRappED_7
Sandmen airsoft team

http://www.opengov.gr/yptp/?c=432 (http://www.opengov.gr/yptp/?c=432)

Οι νέες θέσεις εργασίας από που θα δημιουργηθούν και σε τι?, από εσάς για εσάς, από εσάς για άλλους, από άλλους για εσάς ή από άλλους  για άλλους.

Αλτρουιστές!!!

Η αλήθεια είναι ότι έγραφα ένα σεντόνι ΝΑ μετά συγχωρήσεως τόση ώρα ;D, και στο τέλος το έσβησα, :-\ δεν αξίζει πραγματικά να χαλάμε τις καρδιές μας όλοι μας.

Μακάρι να μην πέσαμε όλοι θύματα ενός καπρίτσιου, Και της κουταμάρας που μας αντιπροσωπεύει όλους σαν Έλληνες

νομίζω ότι έχει ξεφύγει κάπως το όλο νήμα.......βασικά τσάμπα καταναλίσκετε διότι όποιος θέλει να πάει σε εναν σύλλογο καλά κάνει και γούστο του....όποιος θέλει να παίζει μόνος του με τους φίλους του, και αυτός καλά κάνει και γούστο του...ούτε κρίνεται αλλά ούτε και μπορεί να κρίνει.....ο δίκαιος δικαίω.....απο κει και πέρα....θέλεις να είσαι σε έναν σύλλογο?δέχεσαι τους όρους του και τα όριά του και προχωράς...θέλεις μόνος σου να παίζεις με άλλα όρια?μαζεύεις άτομα που είναι της ίδιας άποψης και παίζεις....δεν σε ενοχλεί κανένας και δεν ενοχλείς κανέναν......
το θέμα δεν είναι τα όρια,τα λεφτά και κτλ....το θέμα είναι η αεροσφαίριση πεθαίνει στην Αθήνα και δεν γίνεται τίποτα.....έχουμε κολλήσει σε 3-4 πεδία, και με αυτά ξεκατινιαζόμαστε....είναι που είναι στα χάλια τους και στα προβλήματά τους...'άρα?τι θα κάνετε περί τουτου?πάλι και φέτος θα τρέχουμε ποιός θα προλάβει να στήσει παιχνίδι στα συγκεκριμένα πεδία και μπροστά μας θα βρίσκουμε και τους paintballαδες και θα παίζουμε καρπαζιές στο τέλος...μήπως είμαι λάθος?ή μηπως δεν έχει γίνει ήδη αυτό?άμα εσείς το βρίσκετε λογικό κανέναν πρόβλημα....3-4 πεδία και να ΄μαστε καλά......α
για τον άλλον κύριο που είχε βγεί στο Λιάγκα και παρουσίασε το επι χρήμασι πεδίο του γιατί δεν λέτε τίποτα?οι σύλλλογοι σας πείραξαν και αυτοί σας έκαναν κακό?και που είστε παιδιά...ιδιωτικά πεδία θα γίνουν και να στε σίγουροι...με όλα τα κομφόρ και τις ανέσεις...ότι γράφετε και όσο τρώγεστε κάποιοι άλλοι διαβάζουν και τους γεννάτε ιδέες...άρα δεν θα βρείτε τους συλλόγους μπροστά σας στα παιχνίδια αλλά τα ιδωτικά πεδία....θα το δέιτε όπως το είδαμε και πολλοί πριν πολλά χρόνια στην χρωματοσφαίριση....
συναθλητή κουρκουλε εσένα τι σε πείραξε ?οι θέσεις εργασίας?γιατί δεν σχολίασες την κίνηση του συλλόγου για διαφοροποίηση των αεροβόλων μας σε σχέση με τα υπόλοιπα?θέλεις να σου ανοίγουν το πορτμπαγκάζ και να την βγάζεις στα τμήματα?τι λές περί τούτου?καταρχάς θα ήταν τιμή μου να μάθω με ποιον συμπαίκτη μου συνομιλώ και σε ποιά ομάδα,αν  υφίσταται, διότι ως κούρκουλο δεν γνωρίζω κάποιον συναθλητή μου....
το αν ένας σύλλογος μαζεύει λεφτά ως προείπες, είναι στην ευχέρια του κάθε μέλους του, να ζητήσει στατιστική δαπανών και κοινως να δεί που πάνε τα λεφτά..και αν μαζεύει λεφτά ένας σύλλογος,δεν τα κλέβει,κάποιος του τα δίνει έτσι δεν είναι?άρα?εμάς τι μας νοιάζει?αν τα μέλη τα δινουν για διεξαγωγές σεναρίων και αγορών,δικό τους το θέμα,εμαςμια φορά δεν μας  επηρρεάζει σε κάτι....
ομιλώ ως  τέως πρόεδρος συλλόγου χρωματοσφαίρισης αναγνωρισμένου απο το κράτος,όπου και τότε
τα χρήματα που μάζευαν τα μέλη,τα χρησιμοποιούσαμε για ανάγκες του συλλόγου και των μελών...

 Εννοείτε ότι θα γίνουνε ιδιωτικά πεδία τώρα μπαίνουμε και εμείς στην Ευρώπη δεν μπορεί ο καθένας από μας να πηγαίνει να καταπατα ιδιοκτησία αλλου ( Ελαιουργείο Μεγαρων,Βαση Ελευσίνας,Hotel...) και να μην θες ( για ολους μας εννοω) να πληρώσεις αμα στο ζητήσει ο ιδιοκτήτης και ας ειναι αχουρια τα μέροι αυτά και το μόνο που λέμε αμα μας ζητήσουνε θα τους ρίξουμε κλωτσιές ( και εγω το εχω πει αυτο βέβαια  αλλα πλέον τελειώνει η ανοχή που μας εδειχνάν) γιατι εαν ειναι ετσι πέρνω το AEG παω στην αυλη του καθενος απο σας και παιζω URBAN και αμα μου πεις εδω ειναι ιδιοκτησια μου σε πλακωνω στις κλωτσιες ,έτσι δεν είναι???  Το θέμα είναι να γίνουνε αξιόλογα πεδία ή αξιόλογα σενάρια σε δημόσια ιδιοκτησία και από μέρος μου θα στηρίξω την κάθε προσπάθεια.

Η προσπάθεια που κάνει κάθε σύλλογος  για τη νομιμοποίηση του Airsoft  είναι αξιοσέβαστη από μέρος μου και μπράβο τους !!!

Δυστυχώς έχουμε ΟΛΟΙ ξεχάσει τι ήταν το airsoft. :-[

Και γίναμε όλοι λίγο πολύ, μαχητές του πληκτρολογίου, με ένα τηλέφωνο στο χέρι.

Τρομάρα μας, όλοι.

Που θέλουμε και airsoft. :-[

Ότι παθαίνουμε εμείς το προκαλούμε και δεν μας φταίει κανένας άλλος εκτος από την κουταμάρα που μας δέρνει, Ελληνάρες όλοι μας.

Παράθεση από: Predator στις  21 Ιουλ 2011, 09:54:04 ΠΜ
Εννοείτε ότι θα γίνουνε ιδιωτικά πεδία τώρα μπαίνουμε και εμείς στην Ευρώπη δεν μπορεί ο καθένας από μας να πηγαίνει να καταπατα ιδιοκτησία αλλου ( Ελαιουργείο Μεγαρων,Βαση Ελευσίνας,Hotel...) και να μην θες ( για ολους μας εννοω) να πληρώσεις αμα στο ζητήσει ο ιδιοκτήτης και ας ειναι αχουρια τα μέροι αυτά και το μόνο που λέμε αμα μας ζητήσουνε θα τους ρίξουμε κλωτσιές ( και εγω το εχω πει αυτο βέβαια  αλλα πλέον τελειώνει η ανοχή που μας εδειχνάν) γιατι εαν ειναι ετσι πέρνω το AEG παω στην αυλη του καθενος απο σας και παιζω URBAN και αμα μου πεις εδω ειναι ιδιοκτησια μου σε πλακωνω στις κλωτσιες ,έτσι δεν είναι???  Το θέμα είναι να γίνουνε αξιόλογα πεδία ή αξιόλογα σενάρια σε δημόσια ιδιοκτησία και από μέρος μου θα στηρίξω την κάθε προσπάθεια.

Η προσπάθεια που κάνει κάθε σύλλογος  για τη νομιμοποίηση του Airsoft  είναι αξιοσέβαστη από μέρος μου και μπράβο τους !!!

δηλαδη δηλαδη....
αν σου ερθει ενας μαγκας αυριο στην ελευσινα και σου ζητησει 10 ευρω για να παιξεις αυτο θα ειναι
νομιμο ; ; ; αυτοματως τον κανει και πεδιαρχη κατι τετοιο ;;;

η περιμενετε να στησει καποιος ενα τοοοοσο τεραστιο χωρο σαν της ελευσινας για πεδιο airosoft ?
δε προκειται να βγαλει τα λεφτα του ουτε σε 10 χρονια.... εκτος και αν......το θελει για πλυντηριο
την επ ;)ιχειρηση αυτη . . .

δλδ αν αύριο εγώ αγοράσω το χώρο της ελευσίνας απο την τράπεζα,δεν θα με πληρώσεις wrangler για να παίξεις εάν και εφόσον το κάνω σουπερ ντούπερ πεδίο?αφου θα είναι κλεισμένη επιχείρηση!!
όσον αφορά το τι πεδία θα γίνουν και το πόσο μεγάλα..ε..δεν ειμαστε και αμερικη ρε παιδια με τους χιλιάδες παίκτες....ο αλλος που θα κανει μια επενδυση να 'στε σίγουροι ότι θα το μελετήσει πολύ καλά...

Παράθεση από: Mil.Sim.On στις  21 Ιουλ 2011, 10:55:45 ΠΜ
δλδ αν αύριο εγώ αγοράσω το χώρο της ελευσίνας απο την τράπεζα,δεν θα με πληρώσεις wrangler για να παίξεις εάν και εφόσον το κάνω σουπερ ντούπερ πεδίο?αφου θα είναι κλεισμένη επιχείρηση!!
όσον αφορά το τι πεδία θα γίνουν και το πόσο μεγάλα..ε..δεν ειμαστε και αμερικη ρε παιδια με τους χιλιάδες παίκτες....ο αλλος που θα κανει μια επενδυση να 'στε σίγουροι ότι θα το μελετήσει πολύ καλά...

αν εχεις τοσα λεφτα φιλε μου (μακαρι να εχεις δηλαδη :) ) και να μπορεις να αγορασεις αυτο το χωρο
και να τον διαμορφωσεις αναλογα ΝΑΙ θα ερθω να παιξω ενα σεναριο με την ομαδα μου !
μακαρι να εισαι ο πρωτος , εσυ η καποιος αλλος που θα το κανει !
μεχρι στιγμης παντως στην Ελλαδα δεν υπαρχει κατι αντοιστιχο και τα παραδειγματα των πεδιων απο το pb ειναι
απογοητευτικα...
αυτο που γινεται μεχρι στιγμης ειναι να ερχονται μερικοι εξυπνοι απο το pb σε δημοσιους χωρους
οπως τα μεταλλεια και την ελευσινα και διοργανωνουν σεναρια pb με παροχες κουλουρια και νερα.
αυτο δεν ειναι επενδυση και ουτε εξελιξη !!!

Παράθεση από: wrangler στις  21 Ιουλ 2011, 10:36:46 ΠΜ

δηλαδη δηλαδη....
αν σου ερθει ενας μαγκας αυριο στην ελευσινα και σου ζητησει 10 ευρω για να παιξεις αυτο θα ειναι
νομιμο ; ; ; αυτοματως τον κανει και πεδιαρχη κατι τετοιο ;;;

η περιμενετε να στησει καποιος ενα τοοοοσο τεραστιο χωρο σαν της ελευσινας για πεδιο airosoft ?
δε προκειται να βγαλει τα λεφτα του ουτε σε 10 χρονια.... εκτος και αν......το θελει για πλυντηριο
την επ ;)ιχειρηση αυτη . . .

Wrangler, δράττομαι της ευκαιρίας για να ρωτήσω ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα όσων αρνούνται το οργανωμένο Airsoft. Διότι επειδή τα νήματα συνεχώς διολισθαίνουν σε υπονοούμενες κατηγορίες, δεν μου έχει γίνει ακόμα σαφές.

Λες λοιπόν ότι ο φόβος σου είναι πως δεν θα δούμε πεδία οργανωμένα και ποιοτικά όπως στο εξωτερικό αλλά απλά θα κατασκευαστεί ένα πλαίσιο νόμου που θα επιτρέπει στον κάθε επιτήδιο να απαιτεί πληρωμή για να παίζουμε στα ήδη υπάρχοντα πεδία (χωρίς καμιά ή έστω ελάχιστη βελτίωση τους). Και επιπλέον θα απαγορεύεται σε παίκτες να παίζουν εκτός αυτών των πεδίων. Δηλαδή 1 βήμα μπροστά, 2 πίσω.

Συμφωνείς έαν ορίσουμε την άρνηση ως ανωτέρω; Εάν ναι, είναι πράγματι εύλογο ερώτημα και βάσιμο επιχείρημα. Νομίζω όμως ότι σηκώνει συζήτηση το θέμα γιατί μπορεί και να μην είναι έτσι τα πράγματα.

Παράθεση από: wrangler στις  21 Ιουλ 2011, 11:03:30 ΠΜ


αυτο που γινεται μεχρι στιγμης ειναι να ερχονται μερικοι εξυπνοι απο το pb σε δημοσιους χωρους
οπως τα μεταλλεια και την ελευσινα και διοργανωνουν σεναρια pb με παροχες κουλουρια και νερα.
αυτο δεν ειναι επενδυση και ουτε εξελιξη !!!

με καλυψες απολυτα..

Παράθεση από: Doc στις  21 Ιουλ 2011, 11:06:41 ΠΜ
Wrangler, δράττομαι της ευκαιρίας για να ρωτήσω ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημα όσων αρνούνται το οργανωμένο Airsoft. Διότι επειδή τα νήματα συνεχώς διολισθαίνουν σε υπονοούμενες κατηγορίες, δεν μου έχει γίνει ακόμα σαφές.

Λες λοιπόν ότι ο φόβος σου είναι πως δεν θα δούμε πεδία οργανωμένα και ποιοτικά όπως στο εξωτερικό αλλά απλά θα κατασκευαστεί ένα πλαίσιο νόμου που θα επιτρέπει στον κάθε επιτήδιο να απαιτεί πληρωμή για να παίζουμε στα ήδη υπάρχοντα πεδία (χωρίς καμιά ή έστω ελάχιστη βελτίωση τους). Και επιπλέον θα απαγορεύεται σε παίκτες να παίζουν εκτός αυτών των πεδίων. Δηλαδή 1 βήμα μπροστά, 2 πίσω.

Συμφωνείς έαν ορίσουμε την άρνηση ως ανωτέρω; Εάν ναι, είναι πράγματι εύλογο ερώτημα και βάσιμο επιχείρημα. Νομίζω όμως ότι σηκώνει συζήτηση το θέμα γιατί μπορεί και να μην είναι έτσι τα πράγματα.

πως πιστευεις εσυ οτι μπορει να ειναι ; θα ηθελα την τοποθετηση σου.

Παράθεση από: kourkoulos στις  20 Ιουλ 2011, 20:32:38 ΜΜ
Συγχωρεμένος Κ. Dulas

Ο τελευταίος μου λογαριασμός έχει διαγραφεί εδώ και 18 μήνες και από τότε δεν έχω ξαναποστάρει μέχρι σήμερα που δεν κρατήθηκα άλλο.

δεν με ενδιαφέρει να κερδίσω κάποιο δίκιο, αλλά αυτό που δεν ανέχομαι  και δεν θα πρέπει να ανεχθεί κανείς είναι τους χειραγωγούς  του Airsoft και να καταλήξουμε όταν θα πηγαίνουμε σε κάποιο παιχνιδάκι να πλακώνει η αστυνομία γιατί θα την έχει στείλει o οποιοσδήποτε κύριος Shadowjack για το οικονομικό όφελος του κάποιου συλλόγου ή για την προετοιμασία εδάφους των μελλοντικών πεδιαρχών, που και πάλι θα σου στέλνουν την αστυνομία για να σου επιβάλλουν  το πεδίο ως την νόμιμη οδό του Airsoft

και όλα αυτά πάντα  με πρόφαση την νομιμότητα και την εξέλιξη του Airsoft

Πέρα από όλα τ' άλλα, στα οποία έχουν απαντήσει οι συμπαίκτες μου και τα μέλη του συλλόγου, και πέρα από το δηλητήριο, δόλο, και φθόνο που χύνει ο ονομαζόμενος Κούκουλος, τα οποία επίσης είναι εμφανές και ας τα κρίνει ο καθένας (Aποτυχία much, Κούρκουλε; ), εγώ προσωπικά αισθάνομαι πολύ άσχημα που προκάλεσα τέτοιο μένος σε συνάνθρωπο μου, ώστε να μην ανέχεται την ύπαρξη μου στο χώρο και να αναγκάζεται να προσφύγει σε ανώνυμες προσωπικές επιθέσεις, αφού όλη την ημέρα είμαι με ένα τηλέφωνο στο χέρι καλώντας την αστυνομία και καταγγέλλοντας τις πράγματι συνεχόμενες καταπατήσεις της περιουσίας άλλων πολιτών από τους πανταχόθεν παρανόμους airsoftάδες. Μάλιστα πρόσφατα μου παραπονέθηκε γι αυτό και η γυναίκα μου, να 'ναι καλά, αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν έχω τίποτα καλύτερα να κάνω.

Δεδομένου του ότι ο Κούρκουλος πλήττεται από το βάρος της ανωνυμίας, ενώ πιστεύω ότι τα δικά μου στοιχεία είναι κάπως πιο γνωστά, θα ήθελα να δώσω σ' αυτόν την ευκαιρία «να μου τα πει» και επώνυμα, γιατί σίγουρα του έχω προκαλέσει συναισθηματική συμφόρηση, και δεν θέλω ρε παιδί μου να έχω τέτοιο βάρος στη συνείδηση μου. Προσκαλώ λοιπόν τον κύριο Κούρκουλο, όποτε του είναι εύκολο, να συναντηθούμε κατά πρόσωπον και να μου επιρρίψει ευθύνες από κοντά, γιατί η εξομολόγηση ευφραίνει την καρδία. Αλήθεια.

καλα μακάρι να τα χα τα λεφτα!!!!μαζί σου ομως!!!!!Να γειάσει το στόμα σου!!!!!έχεις απόλυτο δίκιο όσον αφορά τους έξυπνους της χρωματοσφαίρισης που έρχονται αεριτζιδικα να ζητούν λεφτά ενώ αλλοι επιχειρηματίες έχουν κάνει ένα κάρο έξοδα και συνεχίζουν να έχουν  τρελά έξοδα.....δεν αντιλέγω,έχουν και εκείνοι πολλά τρωτά...αν με ρωτούσες σε ποιό πεδίο θα ενσωμάτωνα αεροσφαίριση θα έλεγα της κηφησιάς του Κουνάδη που είναι στις παρυφές της Πάρνηθας και είναι τρελό δάσος ,ποτάμι και πολυβολεία....κάτι τέτοιο δεν θέλουμε και εμείς άλλωστε?

Παράθεση από: Mil.Sim.On στις  21 Ιουλ 2011, 11:13:23 ΠΜ
καλα μακάρι να τα χα τα λεφτα!!!!μαζί σου ομως!!!!!Να γειάσει το στόμα σου!!!!!έχεις απόλυτο δίκιο όσον αφορά τους έξυπνους της χρωματοσφαίρισης που έρχονται αεριτζιδικα να ζητούν λεφτά ενώ αλλοι επιχειρηματίες έχουν κάνει ένα κάρο έξοδα και συνεχίζουν να έχουν  τρελά έξοδα.....δεν αντιλέγω,έχουν και εκείνοι πολλά τρωτά...αν με ρωτούσες σε ποιό πεδίο θα ενσωμάτωνα αεροσφαίριση θα έλεγα της κηφησιάς του Κουνάδη που είναι στις παρυφές της Πάρνηθας και είναι τρελό δάσος ,ποτάμι και πολυβολεία....κάτι τέτοιο δεν θέλουμε και εμείς άλλωστε?

ειναι τι αποζητα ο καθενας τελικα.
απο οτι εχω καταλαβει και στο airsoft υπαρχουν συμπαιχτες που προτιμουν διαφορετικο τροπο παιχνιδιου...
καποιοι βολευονται προφανως και με πιο μικρους χωρος και καλα κανουν και παιζουν death match και
σημαιες και καποιοι αλλοι θελουν να περπατανε χιλιομετρα με χαρτες πυξιδες και μπορει και να μην ριξουν ουτε μπιλια :D εγω ανηκω στη δευτερη κατηγορια. και προτιμω μεγαλες περιοχες με οσο γινεται ποικιλομορφο αναγλυφο τερεν. και τετοια πεδια οπως ανεφερες δε με καλυπτουν.
παντως αν μαζευτουνε 20 ατομα και πανε στον κουναδη να παιξουν με συμμετοχη δε νομιζω να τους
πει οχι... ;D ;D ;D

μαζί σου wrangler....με κάλυψες....

Παράθεση από: Dulas στις  20 Ιουλ 2011, 19:06:23 ΜΜ
Αφήνεις πάτημα να το χάσεις, και κανένας δεν μπαίνει στη διαδικασία συζητήσεις σε μια τέτοια περίπτωση, χάνεται το ερώτημα και επικρατεί σαν θέμα ο διπλός λογαριασμός αν ισχύει κάτι τέτοιο.

Μια ακόμα φορα επιβεβαιώνεσε

Παράθεση από: Shadowjack στις  21 Ιουλ 2011, 11:09:42 ΠΜ
Πέρα από όλα τ' άλλα, στα οποία έχουν απαντήσει οι συμπαίκτες μου και τα μέλη του συλλόγου, και πέρα από το δηλητήριο, δόλο, και φθόνο που χύνει ο ονομαζόμενος Κούκουλος, τα οποία επίσης είναι εμφανές και ας τα κρίνει ο καθένας (Aποτυχία much, Κούρκουλε; ), εγώ προσωπικά αισθάνομαι πολύ άσχημα που προκάλεσα τέτοιο μένος σε συνάνθρωπο μου, ώστε να μην ανέχεται την ύπαρξη μου στο χώρο και να αναγκάζεται να προσφύγει σε ανώνυμες προσωπικές επιθέσεις, αφού όλη την ημέρα είμαι με ένα τηλέφωνο στο χέρι καλώντας την αστυνομία και καταγγέλλοντας τις πράγματι συνεχόμενες καταπατήσεις της περιουσίας άλλων πολιτών από τους πανταχόθεν παρανόμους airsoftάδες. Μάλιστα πρόσφατα μου παραπονέθηκε γι αυτό και η γυναίκα μου, να 'ναι καλά, αλλά η αλήθεια είναι ότι δεν έχω τίποτα καλύτερα να κάνω.

Δεδομένου του ότι ο Κούρκουλος πλήττεται από το βάρος της ανωνυμίας, ενώ πιστεύω ότι τα δικά μου στοιχεία είναι κάπως πιο γνωστά, θα ήθελα να δώσω σ' αυτόν την ευκαιρία «να μου τα πει» και επώνυμα, γιατί σίγουρα του έχω προκαλέσει συναισθηματική συμφόρηση, και δεν θέλω ρε παιδί μου να έχω τέτοιο βάρος στη συνείδηση μου. Προσκαλώ λοιπόν τον κύριο Κούρκουλο, όποτε του είναι εύκολο, να συναντηθούμε κατά πρόσωπον και να μου επιρρίψει ευθύνες από κοντά, γιατί η εξομολόγηση ευφραίνει την καρδία. Αλήθεια.

Αμεμπτε και αδέκαστε Κύριε Shadowjack να σας θυμίσω ότι κάποτε λέγατε ότι έχετε ρίξει πολλά λεφτά στο Airsoft και οτι δεν θα επιτρέψεις να βρεθεί κόσμος που να κάνει ζημιά στο Airsoft ,γιατί θα χάσεις αρκετά λεφτά.

που τα ρίξατε παρακαλώ μπορειτε να μας πείτε? και γιατί? να φανταστώ για το καλό του Airsoft?

βγείτε ρε και παραδεχτείτε την αλήθεια ρε, δεν ειναι ντροπή.

παρα να προσπαθειτε να εμφανιστείτε οι σωτήρες και το μέλλον του Airsoft, έχουμε πήξει απο τέτοιους βρωμάει ο τόπος.

Παράθεση από: kourkoulos στις  21 Ιουλ 2011, 00:56:41 ΠΜ
http://www.opengov.gr/yptp/?c=432 (http://www.opengov.gr/yptp/?c=432)

Οι νέες θέσεις εργασίας από που θα δημιουργηθούν και σε τι?, από εσάς για εσάς, από εσάς για άλλους, από άλλους για εσάς ή από άλλους  για άλλους.

Αλτρουιστές?!!!

Σε αυτό θα μας απαντήσετε Κύριε σοβαρέ Shadowjack ή θα συνεχίσετε τα γνωστά κινέζικα

Παράθεση από: kourkoulos

Αμεμπτε και αδέκαστε Κύριε Shadowjack να σας θυμίσω ότι κάποτε λέγατε ότι έχετε ρίξει πολλά λεφτά στο Airsoft και οτι δεν θα επιτρέψεις να βρεθεί κόσμος που να κάνει ζημιά στο Airsoft ,γιατί θα χάσεις αρκετά λεφτά.

που τα ρίξατε παρακαλώ μπορειτε να μας πείτε? και γιατί? να φανταστώ για το καλό του Airsoft?

βγείτε ρε και παραδεχτείτε την αλήθεια ρε, δεν ειναι ντροπή.

παρα να προσπαθειτε να εμφανιστείτε οι σωτήρες και το μέλλον του Airsoft, έχουμε πήξει απο τέτοιους βρωμάει ο τόπος.

Έλα ντε... που τα έχω ρίξει, που δεν θυμάμαι ο έρμος; Πρέπει να είμαι πολύ πλούσιος. Πότε έγινε αυτό και δεν το πήρα χαμπάρι; Επιπλέον, πρέπει να πάσχω από γεροντική ανία,  γιατί δεν θυμάμαι να έχω πει κάτι τέτοιο ποτέ σε κανέναν. Θυμάται κάτι τέτοιο κάποιος άλλος επώνυμος;

Εσείς πάντως κύριε αποδεικνύεστε για το τι είστε. Πίσω στη Συγγρού, παρακαλώ, κανένας δεν επιθυμεί να αγοράσει αυτό που πουλάτε, προτιμούμε αληθινές γυναίκες εδώ μέσα έτσι και αλλιώς.

Επιπλέον, μια και χάσατε το δρόμο σας και μολύνετε με την παρουσία σας τη γειτονιά μας, να σας θυμίσω ότι διατίθεμαι να σας συνοδέψω κατά πρόσωπον πίσω στα λημέρια σας. Τι μυρίζει; Α, φαίνεται ότι πρέπει να αλλάξετε βρακί, συγγνώμη γι αυτό. Αυτά έχει η θρασυδειλία βλέπετε.

Παράθεση από: wrangler στις  21 Ιουλ 2011, 11:08:42 ΠΜ
πως πιστευεις εσυ οτι μπορει να ειναι ; θα ηθελα την τοποθετηση σου.

Νομίζω ότι ο αντίλογος εστιάζεται σε 3 βασικά σημεία:

Α.
Εάν δεν προχωρήσουμε το Airsoft παρακάτω και μείνουμε όπως είμαστε, θα παραμείνουν και τα προβλήματα που έχουμε. Εάν δεν φτιάξουμε νομική εκπροσώπηση (σύλλογο κλπ) και δεν αρχίσουμε διαδικασίες για αναγνώριση και νομοθέτηση, θα είμαστε για πάντα (ημι)παράνομοι και έρμαιοι του εκάστοτε που ενοχλείται που μας βλέπει να παίζουμε στον τάδε ή δείνα χώρο. Ακόμα και του νομοθέτη που κάποια στιγμή θα απαγορεύσει τα αεροβόλα μας τελείως.

Β.
Εάν δεν φτιαχτούν ωραία και μεγάλα πεδία ή ακόμα και αν πραγματοποιηθεί το χειρότερο δυνατό σενάριο (που δεν λέω ότι σίγουρα θα γίνει έτσι, ας το υποθέσουμε απλά), δηλ παίζουμε πάλι στην Ελευσίνα πληρώνοντας ένα ποσό για τη συμμετοχή μας, το τίμημα πιστεύω θα είναι μικρό για αυτό που θα έχουμε επιτύχει: νόμιμο παιχνίδι, χωρίς φόβο και αστυνομίες.

Επιπλέον, αν παραμείνουμε οργανωμένοι, στο χέρι μας είναι να "αγοράσουμε" εμείς με το σύλλογό μας τα δικαιώματα χρήσης π.χ. της Ελευσίνας από το κράτος κι έτσι να έχουμε χαμηλό αντίτιμο συμμετοχής και τα λεφτά να πηγαίνουν υπέρ του συλλόγου μας.

Γ.
Δεν υπάρχει λόγος να αρνούμαστε κατηγορηματικά και a priori την πιθανότητα να φτιαχτούν ωραία και μεγάλα πεδία. Υπάρχουν παραδείγματα ευνοϊκά. Στο εξωτερικό φτιάχτηκαν μεγάλα πεδία. Στην Αττική το πεδίο paintball στη Μαλακάσα είναι μεγάλο και προσωπικά μου φάνηκε καλό και αξιόλογο.

Δεν μπορούμε να λέμε ότι "δεν θα γίνει γιατί δεν υπάρχουν αρκετοί παίκτες" διότι εάν δεν φτιάξουμε σύλλογο και νομοθεσία προφανώς δεν θα πρέπει να περιμένουμε παίκτες και πεδία.

Αν δώσουμε την ευκαιρία στον επιχειρηματία να βγάλει κέρδος με την κατάλληλη νομική υποδομή και αναγνώριση, τότε μόνο θα πέσει επένδυση. Εάν πάλι δεν δουλέψουμε εμείς πρώτα για να οργανώσουμε το άθλημα, ας μην περιμένουμε ΠΟΤΕ τον σοβαρό ιδιώτη να ρισκάρει το κεφάλαιό του στο Airsoft. 

Να ρωτήσω κάτι άσχετο;Σύμφωνα με όσα διάβασα στο λινκ στο opengov,θα αλλάξει ο νόμος τόσο στα δικά μας όσο στα paintball αεροβόλα.
Αν ισχύσει αυτό,τότε τα ήδη υπάρχοντα πεδία ποιος θα τα εκμεταλλευτεί;Όποιος δώσει τα πιο πολλά χρήματα,σε περίπτωση ιδιωτικών πεδίων (μίσθωση,αγορά κλπ του χώρου);

Επίσης αν διαχωρισθούν στο νόμο σε υποκατηγορία ή θεωρηθούν παιχνίδια,αλλάζει κάτι στο που θα παίξω ή απλά τα μεταφέρω χωρίς φόβο;

Πραγματικά με τα όσα διαβάζω έχω χάσει τον μπούσουλα :-[
Όταν ξεκίνησα αυτό το post η ερώτηση μου ήταν απλή: τα παιδια πυ έπαιξαν εκείνο το Σάββατο πως το βρήκαν το μέρος; Καλό; Όχι και τόσο καλό; Επικίνδυνο;
Απλά πράγματα! Με την προϋπόθεση, ότι μιας και κατέβηκαν μερικοί στα μέρη μου ίσως να έμπαινα κι εγώ ο νέος σε κανα παιχνίδι να έπερνα το βάπτισμα του ''πυρός'' και γιατί όχι να έβαζα κι εγώ καμιά ιδέα για κανα καινούριο μέρος.
Αλλά εδώ βλέπω ότι όχι απλά έχουν βγεί τα μαχαίρια αλλά είναι έτοιμα να χρησιμοποιηθούν :o
Ετοιμαζόμουν να ανακοινώσω την ομάδα μας αλλά δεν ξέρω αν θα γίνει σύντομα ή αν θα γίνει ποτέ και στα όπλα μας θα μπεί πωλητήριο.
Γιατί τελικά αλλιώς τα φανταζόμουν και αλλιώς τα διαβάζω.
Η ευγενής άμιλλα και το ευ αγωνίζεστε που διάβαζα σε διάφορες ομάδες έχει πάει περίπατο;
Ερωτήσεις ενός νέου!

Παράθεση από: Doc στις  21 Ιουλ 2011, 15:48:08 ΜΜ
Νομίζω ότι ο αντίλογος εστιάζεται σε 3 βασικά σημεία:

Α.
Εάν δεν προχωρήσουμε το Airsoft παρακάτω και μείνουμε όπως είμαστε, θα παραμείνουν και τα προβλήματα που έχουμε. Εάν δεν φτιάξουμε νομική εκπροσώπηση (σύλλογο κλπ) και δεν αρχίσουμε διαδικασίες για αναγνώριση και νομοθέτηση, θα είμαστε για πάντα (ημι)παράνομοι και έρμαιοι του εκάστοτε που ενοχλείται που μας βλέπει να παίζουμε στον τάδε ή δείνα χώρο. Ακόμα και του νομοθέτη που κάποια στιγμή θα απαγορεύσει τα αεροβόλα μας τελείως.

Β.
Εάν δεν φτιαχτούν ωραία και μεγάλα πεδία ή ακόμα και αν πραγματοποιηθεί το χειρότερο δυνατό σενάριο (που δεν λέω ότι σίγουρα θα γίνει έτσι, ας το υποθέσουμε απλά), δηλ παίζουμε πάλι στην Ελευσίνα πληρώνοντας ένα ποσό για τη συμμετοχή μας, το τίμημα πιστεύω θα είναι μικρό για αυτό που θα έχουμε επιτύχει: νόμιμο παιχνίδι, χωρίς φόβο και αστυνομίες.

Επιπλέον, αν παραμείνουμε οργανωμένοι, στο χέρι μας είναι να "αγοράσουμε" εμείς με το σύλλογό μας τα δικαιώματα χρήσης π.χ. της Ελευσίνας από το κράτος κι έτσι να έχουμε χαμηλό αντίτιμο συμμετοχής και τα λεφτά να πηγαίνουν υπέρ του συλλόγου μας.

Γ.
Δεν υπάρχει λόγος να αρνούμαστε κατηγορηματικά και a priori την πιθανότητα να φτιαχτούν ωραία και μεγάλα πεδία. Υπάρχουν παραδείγματα ευνοϊκά. Στο εξωτερικό φτιάχτηκαν μεγάλα πεδία. Στην Αττική το πεδίο paintball στη Μαλακάσα είναι μεγάλο και προσωπικά μου φάνηκε καλό και αξιόλογο.

Δεν μπορούμε να λέμε ότι "δεν θα γίνει γιατί δεν υπάρχουν αρκετοί παίκτες" διότι εάν δεν φτιάξουμε σύλλογο και νομοθεσία προφανώς δεν θα πρέπει να περιμένουμε παίκτες και πεδία.

Αν δώσουμε την ευκαιρία στον επιχειρηματία να βγάλει κέρδος με την κατάλληλη νομική υποδομή και αναγνώριση, τότε μόνο θα πέσει επένδυση. Εάν πάλι δεν δουλέψουμε εμείς πρώτα για να οργανώσουμε το άθλημα, ας μην περιμένουμε ΠΟΤΕ τον σοβαρό ιδιώτη να ρισκάρει το κεφάλαιό του στο Airsoft. 

αν μιλαμε για milsim , τοτε οι ενοιες πεδιο και milsim δε πανε μαζι.
δε μπορεις να παιζεις milsim σε περιορισμενο χωρο αυτο ειναι ξεκαθαρο.
ακομα και το πεδιο της  μαλακασας για εμενα προσωπικα δε με καλυπτει. ενας χωρος για milsim
καλο ειναι να εχει και καποιους εστω χωματοδρομους για κινηση οχηματων μεταφορας προσωπικου
και διαφορα αλλα.. ;)
οπως εγραψα σε αλλο νημα , εγω θα πληρωνα ευχαριστως για να συμμετασχω σε μια διοργανωση τυπου berget ! αλλο το ενα και αλλο το αλλο.
εδω μην περιμενετε μεγαλα πραματα.αν ανοιξουν θα ανοιξουν πεδιακια των 1-2 στρεματων με σπιτακια
απο γυψοσανιδες και καρουλια του ΟΤΕ.
να ξερετε ενα πραμα ομως οσοι  ειστε υπερμαχοι τοων ιδιωτικων πεδιων....τα σεναρια τα public θα λαβουν τελος μια και καλη αφου οι ρουφιανιες προς στην αστυνομια ,ωστε να χαλανε τα σεναρια στη
μεση θα παιρνουν και θα δινουν...  με λιγα λογια .. βγαζετε τα ματακια σας με τα ιδια τα χερακια σας.

Τελικά θα απαντήσει κάποιος στον συνχομπίστα chaos γιατί δεν μπορεί να παίξει σε μια απόσταση 15 λεπτών από το σπίτι του ;       

Αφού του το εξηγήσει κάποιος  αυτό μετά αναφερφήτε στα θετικά και στα αρνητικά της νομιμοποίησης.

Αλλά από ότι βλέπω για την ΤΑΜΠΑΚΙΕΡΑ κουβέντα.

Εγώ φίλε chaos σου ανέφερα δυο πράγματα στο προηγούμενο μου μήνυμα. Και αν νομίζεις ότι απλά έχεις χάση τον μπούσουλα κάνεις λάθος διότι δεν έχεις δεί τίποτε ακόμη.

Όπως παντού έτσι και εδώ θα βρείς από ανθρώπους μέχρι και απάνθρωπους.

Γι΄αυτό μην πουλήσεις τον εξοπλισμό σου. Απλά διάλεξε την παρέα που θες να παίζεις και το μόνο σίγουρο είναι ότι θα αγαπήσεις ακόμη περισσότερο το airsoft.

Παράθεση από: Τάλων στις  21 Ιουλ 2011, 17:14:07 ΜΜ

Γι΄αυτό μην πουλήσεις τον εξοπλισμό σου. Απλά διάλεξε την παρέα που θες να παίζεις και το μόνο σίγουρο είναι ότι θα αγαπήσεις ακόμη περισσότερο το airsoft.

Συμφωνώ απόλυτα!

chaos θα συμφωνήσω με τα υπόλοιπα παιδιά...συνεχίζεις ακάθεκτος παρ'όλα αυτά που διάβασες ή διαβάζεις κατα καιρούς....σίγουρα ουδένα  άθλημα  με πλήρη εναρμόνιση και απόλυτη γαλήνη δεν υπάρχει και το ξέρεις,θα ήταν πολύ ουτοπικό να λέγαμε κάτι τέτοιο....τάβλι να παίξουμε θα σκοτωθούμε π.χ........σίγουρα κάθε αθλητική κοινότητα  έιναι ένας καθρέπτης της μεγάλης κονωνίας, ενός συνόλου ανθρώπων με διαφορές απόψεων και προσεγγίσεων....μην σε πτοεί και μην σε αποθαρρύνει ο έντονος διαξιφισμός μεταξύ των συναθλητών/συναθλητριών διότι μέσω του διαλόγου αναλύονται πολλά θέματα και επέρχεται η εξέλιξη .....
έστω και απο αυτό το κουρασμένο νήμα θα ήθελα να σε καλωσορίσω και εσένα και την ομάδα σου και μετά χαράς θα θέλαμε να μας παρουσιάσετε την ομάδα σας!!!!

Παράθεση από: Τάλων στις  21 Ιουλ 2011, 17:14:07 ΜΜ
Τελικά θα απαντήσει κάποιος στον συνχομπίστα chaos γιατί δεν μπορεί να παίξει σε μια απόσταση 15 λεπτών από το σπίτι του ;       

Αφού του το εξηγήσει κάποιος  αυτό μετά αναφερφήτε στα θετικά και στα αρνητικά της νομιμοποίησης.

Αλλά από ότι βλέπω για την ΤΑΜΠΑΚΙΕΡΑ κουβέντα.

Εγώ φίλε chaos σου ανέφερα δυο πράγματα στο προηγούμενο μου μήνυμα. Και αν νομίζεις ότι απλά έχεις χάση τον μπούσουλα κάνεις λάθος διότι δεν έχεις δεί τίποτε ακόμη.

Όπως παντού έτσι και εδώ θα βρείς από ανθρώπους μέχρι και απάνθρωπους.

Γι΄αυτό μην πουλήσεις τον εξοπλισμό σου. Απλά διάλεξε την παρέα που θες να παίζεις και το μόνο σίγουρο είναι ότι θα αγαπήσεις ακόμη περισσότερο το airsoft.

φιλε ταλων ειπες της σωστες κουβεντες τορα.. και θα συνφονησω και εγω οπος και ο φιλος
Bulldog... 8) 8) 8)
παντα φιλικα el.cind

Παράθεση από: Dulas στις  21 Ιουλ 2011, 10:23:16 ΠΜ
Δυστυχώς έχουμε ΟΛΟΙ ξεχάσει τι ήταν το airsoft. :-[

Και γίναμε όλοι λίγο πολύ, μαχητές του πληκτρολογίου, με ένα τηλέφωνο στο χέρι.

Τρομάρα μας, όλοι.

Που θέλουμε και airsoft. :-[

Ότι παθαίνουμε εμείς το προκαλούμε και δεν μας φταίει κανένας άλλος εκτος από την κουταμάρα που μας δέρνει, Ελληνάρες όλοι μας.

+1000000

ο πολεμος τον ροδων  :o :o :o

Παράθεση από: Mil.Sim.On στις  21 Ιουλ 2011, 10:55:45 ΠΜ
δλδ αν αύριο εγώ αγοράσω το χώρο της ελευσίνας απο την τράπεζα,δεν θα με πληρώσεις wrangler για να παίξεις εάν και εφόσον το κάνω σουπερ ντούπερ πεδίο?αφου θα είναι κλεισμένη επιχείρηση!!
όσον αφορά το τι πεδία θα γίνουν και το πόσο μεγάλα..ε..δεν ειμαστε και αμερικη ρε παιδια με τους χιλιάδες παίκτες....ο αλλος που θα κανει μια επενδυση να 'στε σίγουροι ότι θα το μελετήσει πολύ καλά...

ΞΕΡΕΤΕ ΡΕ  μαγκες το λαθος που κανετε ολοι μα ολοι? (στο δικο μου βιβιλιο δεν ειναι λαθος αλλα ....)
Βαζετε πολυ συναισθημα και ξεκατινιασμα και ελαχιστα απο ολα τα αλλα...
α) κοινη λογικη .... το airsoft προς το παρον -ισως και λογω της αδυναμιας του να ξεκαθαρισει τους cheaters και τους αθανατους - ειναι μια μικρη αγορα που αντεχει μαξιμουμ τα μαγαζια που ηδη υπαρχουνε και τους "εμπορους" που ηδη υπαρχουνε... και αυτοι στο μεγαλυτερο μερος τους δουλευουνε ή τουλαχιστον δουλευανε μεχρι τωρα, με καπως αγιογδυτικο τροπο.... εξου και παρα μα παρα μα παρα πολλοι απο μας φερνουν οοοοοτι μπορουνε απο εξω, γιατι απεξω βρισκεις σχεδον τα ιδια πραματα και σε μεγαλυτερη ποικιλια , σε πολυ πολυ χαμηλοτερες τιμες.....μεχρι να εναρμονιστουν στην πραγματικοτητα οι εδω ... θα συνεχισει το πραμα ετσι .
και φυσικα ως μικρη αγορα ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΡΑΒΗΞΕΙ TO ενδιαφερον τον πραγματικων εμπορων και επιχειρηματιων που θα ριξουν λεφτα σε ενα σπορ (?) χομπυ (?) με σκοπο φυσικα να τα παρουν πισω διπλα και τριδιπλα.... (αυτο ειναι ανμενομενο επενδυση κανουν δεν κανουν ευεργετημα στον καθε παπαρα σαν και μενα που του καβ...νει  να πα να παιζει πολεμο που λεει και ο πατερας μου)
γιαυτο και ως τα τωρα εχουμε την ησυχια μας και παιζουμε χωρις πολλα πολλα , και περναμε κατω απο τα ρανταρ...επειδη στην ουσια ειμαστε μικρη αγορα και διασκορπισμενοι σολη την ρημαδοελλαδα και αστατοι....
  και οπως ειπα γιατι δεν το βλεπετε το πραμα απλα εμπορικα ?  γιατι οτι γινεται σημερα στον εξω τον πραγματικο κοσμο γινεται οπως ξερετε και βλεπετε για το κερδος ,το σκατοχρημα παναθεμα το, και το εμποριο  γ@@@ω  αυτον που το ανακαλυψε
 β) αν καποιος ριξει λεφτα σε κατι περιμενει να τα παρει πισω , αυτο δεν ειναι καταναγκη κακκο , εκτος και σε αναγκαζει να πας και να του τα δωσεις με διαφορους τροπους (οπως εκμεταλευομενος τα κενα νομου και τις υπαρχουσες νομοθεσιες για να σου στελνει  αστυνομιες και δεν ξερω γω τι αλλο...) Μην νομιζετε οτι και η αστυνομια εχει καμμια διαθεση ναασχολειτε με μας ... αναθεμα με κιαν δεν εχουν δουλεια να ασχοληθουν..... απλα οταν γινει μια καταγγελια ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΤΗΝ ΕΛΕΓΞΟΥΝ και ναστε σιγουροι οτι οταν ακουνε γινετε αυτο και τραβατε κατα σουνιο γιατι ο ταδε ΠΑΠΑΡΑΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ ΕΝΟΧΛΕΙΤΑΙ (εγω θα το ριξω εκει και οχι σε δολο "συναγωνιστων") , το πρωτο που λενε ειναι ΓΑ....Ω ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΟΥ ΠΟΙΟΣ ΠΑΠΑ....Σ ΑΣΧΟΛΕΙΤΕ  ΠΑΛΙ ΜΑΥΤΟΥΣ? ΑΦΗΣΤΕ ΤΟΥΣ ΣΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΣΤΗ -ΠΡΓΜΑΤΙΚΗ- ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ

οποτε αν γινει κατι καλο θα παμε να τα σκασουμε μεσα σε λογικα πλαισια υπο την προυποθεση οτι δεν θα γινουν τα πραματα οπως ολα στην ελλαδα , δηλαδη , θα πεσουν οι ξυπνιοι να βγαλουν τρελα λεφτα μεσα σε 10 μερες (τροπος του λεγειν) ΠΟΥΛΩΝΤΑΣ ΑΕΡΑ ΚΑΘΑΡΟ ΣΕ "ΛΟΓΙΚΕΣ ΤΙΜΕΣ"

Αν κάποιος κάτσει και διαβάσει με καθαρό μυαλό

και τις πέντε σελίδες, καθώς και αντίστοιχες όπως τα Captains Meeting.

και είναι και λίγο ανοιχτόμυαλος και σκεπτόμενος άνθρωπος.

Eίμαι σίγουρος ότι θα άλλαζε γνώμη και θα αναθεωρούσε ότι εικονικά περίμενε από το hobby ή τα βήματα για ένα καλύτερο μέλλον για αυτό.

Τελικά είναι πολύ σοφή η κουβέντα πως αν θέλεις να πας μπροστά ίσος χρειάζεται να κάνουμε και ένα και δύο ή και περισσότερα βήματα πίσω.

Παράθεση από: Τάλων στις  21 Ιουλ 2011, 17:14:07 ΜΜ


Γι΄αυτό μην πουλήσεις τον εξοπλισμό σου. Απλά διάλεξε την παρέα που θες να παίζεις και το μόνο σίγουρο είναι ότι θα αγαπήσεις ακόμη περισσότερο το airsoft.

+1 αυτη ειναι η λυση.

Παράθεση από: Dulas στις  21 Ιουλ 2011, 10:23:16 ΠΜ
Δυστυχώς έχουμε ΟΛΟΙ ξεχάσει τι ήταν το airsoft. :-[

Και γίναμε όλοι λίγο πολύ, μαχητές του πληκτρολογίου, με ένα τηλέφωνο στο χέρι.

Τρομάρα μας, όλοι.

Που θέλουμε και airsoft. :-[

Ότι παθαίνουμε εμείς το προκαλούμε και δεν μας φταίει κανένας άλλος εκτος από την κουταμάρα που μας δέρνει, Ελληνάρες όλοι μας.

Βρε Κώστα, λογικό δεν είναι; Πάνε οι εποχές των 10 ατόμων στο Hotel ή του ενός παιχνιδιού κάθε Κυριακή με 30 άτομα.

Φαντάσου ένα δρόμο χωρίς κίνηση και με λίγα αυτοκίνητα πριν πολλά χρόνια, συγκρίνωντάς το με το σήμερα, που πλέον και πολλά αυτοκίνητα υπάρχουν (2-3 η κάθε οικογένεια) και τρέχουν πολύ περισσότερο (άλλο αν μποτιλιαρίζεσαι), αλλά και πλέον περισσότερα νεύρα υπάρχουν, τσακωμοί και τελικά καθόλου οδηγική παιδεία.

Αναπόφευκτο λοιπόν αυτό. Από εκεί και πέρα, κατά τη γνώμη μου, είναι πλέον μονόδρομος οι σύλλογοι, για αυτό κάνουμε όλοι προσπάθειες για δημιουργία περισσότερων και ελπίζω σύντομα να προστεθεί και ο δικός σας.

Τελειώνοντας θα επαναλάβω αυτό που έχει γράψει και πει ο Κώστας-Shadowjack πολλάκις, για να καταλάβουμε πως θα μπούμε στη λογική μιας ασφαλούς τέλεσης παιχνιδιού airsoft. Αν αρχίσουμε να πλακωνόμαστε στις μπουνιές στη μέση του δρόμου, θα έρθει αστυνομία κτλ κτλ. Αν αυτό γίνει σε ένα μικρό γυμναστήριο, πάνω σε ένα μικρό ρινγκ αν θες, τότε ίσως να έχουμε και κοινό.  

Όσο το ότι θα μπορούμε τουλάχιστον να έχουμε μια άδεια χρήσης του εκάστοτε χώρου που χρησιμοποιούμε, χωρίς το φόβο, αν θα μας ακούσουν οι περίοικοι, αν θα μας δει κανένας περαστικός, αν θα περάσει κανένα περιπολικό ή η ομάδα ΔΙΑΣ, αν θα τρομάξει η 18ούρα που έχει φωλιά εκεί κοντά κτλ κτλ, νομίζω είναι επίσης απόλυτα κατανοητό.

Τελείωνοντας, αν θέλουμε να κάνουμε μια εποικοδομητική κουβέντα έστω πίσω απο το πληκτρολόγιο, ας αφήσουμε τις αόριστες τοποθετήσεις και δη 'αλεξιπτωτικά'-ανώνυμες και ας εκφέρουμε σοβαρές απόψεις για το τι μπορεί να γίνει για το καλό όλων μας. Διότι ωραία είναι να αμφισβητείς και να βλέπεις Χίμαιρες παντού, αλλά να έχεις επιχειρήματα και επί της ουσίας προτάσεις. Νομίζω ότι κανείς μας δε διεκδικεί το αλάθητο. Και εμείς ως σύλλογος Σ.Α.Ν.Δ.ΜΕ.Ν ενδεχομένως να έχουμε κάνει λάθος ή να έχουμε παραλείψει κάτι, αλλά εδώ είμαστε να το συζητήσουμε και συνέχεια να προσπαθούμε για το κάτι παραπάνω.

προταση - καθε φορα που θα αναφερουμ καποιο υποψηφιο πεδιο, να αναφερουμε στο περιππου εστω, πως ειναι, τι σχημα και διαστασεις εχει. Γιατι πχ αν ενα ξενοδοχειο ειναι απλως ενα καινουριο Χοτελ, τοτε δεν μας βοηθαει και πολυ :-\