http://www.youtube.com/watch?v=HHBRCXXlWnI&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=HHBRCXXlWnI&feature=player_embedded#)!
Και τί δε θα έδινα να έφτανε η Ελλάδα σ'αυτά τα επίπεδα οργάνωσης αι υπευθυνότητας
Μακάρι στο μέλλον να τα καταφέρουμε!
:)
καταπληκτικο βιντεο σε κανει πραγματικα να ζηλευεις.Αραγα θα μπορεσουμε ποτε να φτασουμε σε τετοιο επιπεδο ?
Ρε παιδιά αυτό στο 4:10 είναι MG3 ή κάνουν πουλάκια τα ματάκια μου?
Παράθεσηραγα θα μπορεσουμε ποτε να φτασουμε σε τετοιο επιπεδο ?
Oχι....
Παράθεση από: kemosabe στις 05 Οκτ 2010, 18:41:49 ΜΜ
Ρε παιδιά αυτό στο 4:10 είναι MG3 ή κάνουν πουλάκια τα ματάκια μου?
Ή mg42 ή mg34 (τις εικονικές διαφορές τους δεν τις ξέρω για να διακρίνω).... Κάτι από τα τρία....και όχι τα ματάκια σου δεν κάνουν πουλάκια ;D ;D ;D ;D
Επισης υπαρχει ενα 50αρι σε ενα οχημα επανω κοντα στο τελος, και ενα 30αρι σε διποδα καπου στη μεση
Ένα σετάκι ξυράφια στο 3 παρακαλώ ;D
Για εδώ έχουμε καιρό ακόμα...
θα ριξω νοκ αουτ τον εαυτο μου!!!γιατι μου τα δειχνετε αυτα??? :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
θελω κι εγω,κι εγω,κι εγω,κι εγω..........
Φυσικά και θα φτάσουμε σε αυτό το επίπεδο. Και θα το ξεπεράσουμε.
Απλά θέλει λίγο ακόμα για να καταλάβει ο Έλληνας airsofter πως αν θέλει να ζήσει τέτοιες εμπειρίες, ε, πρέπει να δωσει το κάτι παραπάνω ..
Πάντως με τέτοια οργάνωση θα περίμενα καλύτερο βίντεο....
ρε θα μας τρελανετε τι βιντεο ειναι αυτο γ........ ναι ναι θα θα φτασουμε αυτο το επιπεδο καποτεεεεεεεε.. ::) ;)
Παράθεση από: kemosabe στις 05 Οκτ 2010, 18:41:49 ΜΜ
Ρε παιδιά αυτό στο 4:10 είναι MG3 ή κάνουν πουλάκια τα ματάκια μου?
Ειναι MG42 με κάποιες μετατροπές για να μοιάζει με το MG3... εχει πραγματικα τμηματα απο MG3.
Classic airsoft με LRB εμβελεια 100μ με 420fps!!
Εδώ πας για θητεία και δεν έχει τόση οργάνωση...
Μόνο με θαύμα, οργάνωση και συνεργασία. Οπότε, let's get busy. ;D
Και λεφτα, φιλε μου, και λεφτα......μην ξεχναμε οτι αν θελουμε τετοια πεδια και τετοια σεναρια, θα πρεπει να βαλουμε καποια στιγμη το χερι στην τσεπη.
Το δωρεαν και ανοιχτο παιχνιδι σε καταπατημενα πεδια ειναι μια απο τις τροχοπεδες στην δημιουργια πεδιων σαν αυτα του εξωτερικου. Δεν λεω, ολους μας βολευει, αλλα σαν σταση δεν οδηγει πουθενα μακροπροθεσμα.
Κανενας επαγγελματιας δεν θα ριξει λεφτα για τη δημιουργια ενος σουπερ πεδιου με αυτοκινητα, τανκς ελικοπτερα και custom οπλα υποστηριξης οταν ξερει οτι λιγο πιο διπλα παιζουν δωρεαν. Ουτε μπορει ενα τετοιο πεδιο να επιβιωσει απο ενα-δυο μεγαλα σεναρια το χρονο
αν αυτο το βιντεο το λετε οργανοση τοτε τι να πουμε και για αυτα
Airsoft Grand Maneuvers Moscow 09 Final Version (http://www.youtube.com/watch?v=EJqYlPdpNIo#)
οι ανθρωποι εχουν μεχρι και αυθεντικα στρατιοτικα φορτηγα και το κυριοτερο αληθηνα btr-80 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Страйкбол "Балканский шторм-3" (Airsoft) (http://www.youtube.com/watch?v=YOENKIgFb4c#)
Από το να γίνουμε σαν το paintball και να πληρώνω σε ιδιωτικά πεδία 50 ευρώ όποτε θέλω να παίξω, προτιμώ τους φίλους ερασιτέχνες συνχομπίστες.
Σε τίποτα στη ζωή μου δεν περίμενα τον "έξυπνο" να με βάλει σε καλούπια δίνοντας μου "καραμελίτσα" γιατί "και καλά" εγώ δεν μπορώ να ελέγξω τον εαυτό μου. Δεν καταλαβαίνω την μανία του Έλληνα με τον "ουάο" ξένο ή ότι για να γίνει κάτι καλό πρέπει να στερηθώ χρήμα και ελευθερίες. Πρέπει να γίνουν ιδιωτικές οι Εθνικοί Οδοί και να πληρώνω για χρήση της δημόσιας περιουσίας (της δικιάς μας δηλαδή) γιατί μας έχουν "πείσει" οτι δεν μπορούμε να φτιάξουμε ασφαλείς δρόμους σαν κράτος αλλά μόνο ο ιδιώτης που θα μας κανονίζει τις διαδρομές μας όπως θέλει. Για το καλό μας βρε. Να μην συνεχίσω γιατί τα παραδείγματα πολλά και θα πολιτικοποιηθεί το θέμα.
Και να κάνω μια αφελή ερώτηση; Αν δηλαδή μας φέρουν άρματα, αεροπλάνα, UFO για τα οποία θα πληρώνουμε αδρά, θα εκλείψουν τα φαινόμενα αθανασιών, καυγάδων, σεναρίων χωρίς τέλος; Πιστεύετε ειλικρινά ότι ο "περίεργος" θα έχει την λογική να πει "μην κάνω βλακεία έχω δώσει 50 ευρώ;". Αν την είχε θα σκεφτόταν και χωρίς να πληρώσει. Ή πιστεύετε ότι ο κάθε ιδιώτης θα απέκλειε 50αρια δείχνοντας αλτρουισμό για τήρηση κανόνων. Και στην τελική τι τα θέλουμε τα άρματα και τα κανόνια με τα 2/3 των σεναριων με πλοκή κοκινοσκουφίτσας, λήξη τους όταν βαρεθούμε ή μαλώσουμε (γιατί κανείς δεν ασχολείται με τον σκοπό αλλά να ρίξουμε ΒΒ);
Ας διοργανώσουμε αξιόλογα σενάρια με mil-sim νοοτροπία (για να μαζεύεις χαρτάκια με ποδοσφαιριστές στην Ελευσίνα δεν θέλουμε BTR), ας σταματήσουμε τα πισώπλατα μαχαιρώματα, τις δημόσιες σχέσεις και άλλα ωραία. Παιδιά με λίγα πράγματα έκαναν παρα πολύ όμορφα σενάρια που αναδείχτηκαν και από την νοοτροπία των συμμετεχόντων. Χωρίς να θέλω να αδικήσω κανέναν τώρα μου έρχεται στο μυαλό η "Επέτειος του ΟΧΙ" στην Ελευσίνα ενώ από όσο ακούω υπάρχουν στα σκαριά φιλόδοξα σενάρια από 2-3 ομάδες.
Αν καταφέρουμε αυτό και εξασφαλίσουμε την ελευθερία να παίζουμε και όπου επιθυμούμε ας έρθει όποιος θέλει και ας χτίσει και τη Φαλούτζα για να κονομάει. Αλλά όπως είπαν και παραπάνω ιδιωτικές πίστες και ελεύθερο δεν υπάρχει σαν επιλογή.
ΠαράθεσηΑπό το να γίνουμε σαν το paintball και να πληρώνω σε ιδιωτικά πεδία 50 ευρώ όποτε θέλω να παίξω, προτιμώ τους φίλους ερασιτέχνες συνχομπίστες.
Aυτο το "φιλικο" ειναι που μας εχει φαει....
Eιναι και αυτο μια αποψη καλε μου powerplant....Αν εισαι ευχαριστημενος με το πως εχουν τα πραγματα, ποιος ειμαι εγω να σου πω ο,τιδηποτε.
Επετρεψε μου ομως να μοιραστω μαζι σου τις σκεψεις μου για δυο-τρια πραγματακια που γραφεις
Δεν ξερω τι θεμα εχεις με το paintball και δεν θελεις να γινεις σαν και αυτο.
Να υποθεσω οτι ειναι η αναγνωρισιμοτητα του που σε ενοχλει, η η απηχηση του στον κοσμο, και η αποδοχη και κατανοηση που αυτο απολαμβανει σε αντιθεση με εμας, παρολο που ειναι εξισου παρανομο με εμας.
Ισως παλι να ειναι το οτι εξ αρχης εχουν λυσει θεματα κανονων και μετρων προστασιας, θεματα που 5 χρονια μας ταλαιπωρουν και ακομα δεν εχουμε βρει κοινα αποδεκτη λυση, και ο καθενας κανει ο,τι θελει αυτος και η παρεα του.
Σε ολα αυτα μεγαλο ρολο εχει παιξει η εμπορευματοποιηση και το οτι στον χορο μπηκαν επαγγελματιες, καποιοι κακοι και καποιοι πιο καλοι, οι οποιοι θελησαν να προστατεψουν την επενδυση τους με κανονες και κανονισμους που στην τελικη προστατευουν τους ιδιους τους παιχτες.
Δεν καταλαβαινω γιατι δεν μπορουμε να μαθουμε απο το ΡΒ και απο την πορεια που αυτο ακολουθησε, σαν αδελφο χομπυ και προγενεστερο. Να παρουμε τα καλα του, απορριπτοντας αυτα που δεν μας κανουν.
Βεβαια αν εμεις ειμαστε ευχαριστημενοι με αυτα που εχουμε, ποιος ο λογος να γινουμε καλυτεροι;
ΠαράθεσηΣε τίποτα στη ζωή μου δεν περίμενα τον "έξυπνο" να με βάλει σε καλούπια δίνοντας μου "καραμελίτσα" γιατί "και καλά" εγώ δεν μπορώ να ελέγξω τον εαυτό μου. Δεν καταλαβαίνω την μανία του Έλληνα με τον "ουάο" ξένο ή ότι για να γίνει κάτι καλό πρέπει να στερηθώ χρήμα και ελευθερίες. Πρέπει να γίνουν ιδιωτικές οι Εθνικοί Οδοί και να πληρώνω για χρήση της δημόσιας περιουσίας (της δικιάς μας δηλαδή) γιατί μας έχουν "πείσει" οτι δεν μπορούμε να φτιάξουμε ασφαλείς δρόμους σαν κράτος αλλά μόνο ο ιδιώτης που θα μας κανονίζει τις διαδρομές μας όπως θέλει. Για το καλό μας βρε. Να μην συνεχίσω γιατί τα παραδείγματα πολλά και θα πολιτικοποιηθεί το θέμα.
Εγω παλι θα πολιτικοποιησω το θεμα λεγοντας σου οτι μια ματια στα σημερινα πρωτοσελιδα, στην ιστορια της χωρας μας γενικοτερα και την ιστορια του χομπυ μας ειδικοτερα αποδεικνυει ακριβως αυτο που λες . Ειμαστε οντως ανικανοι να χειριστουμε τα του οικου μας και οντως χρειαζομαστε, εχουμε αναγκη τους ξενους να ερθουν να μας κανουν ανθρωπους ειδαλλως απο μονοι μας θα καταστραφουμε. Ο λογος ειναι απλος, οτι σαν λαος και σαν κοινοτητα airsoft βαζουμε την παρτη μας και την δικη μας βολη πανω απο το κοινο καλο. Απο τον Ομηρο μεχρι την συγχρονη ελλαδα το μοτιβο επαναλαμβανεται.
Πισω στην κοινοτητα μας ομως, αν μπορεις πια να την αποκαλεσεις κοινοτητα. Γρaφεις για "Ελευθεριες" που θα στερηθεις. Ποιες ελευθεριες ειναι αυτες αραγε; Ειναι μηπως η ελευθερια να καταπατας ιδιωτικες και δημοσιες εκτασεις και παρανομως να τις χρησιμοποιεις για να κανεις το κομματι σου;
Ειναι η ελευθερια να ρυπαινεις τα δαση με χιλιαδες μη ανακυκλωσιμα Ββs;
Ειναι η ελευθερια να εκθετεις σε κινδυνο τον καθε ανυποψιαστο πολιτη που κανει το λαθος να εισελθει στον χωρο που εσυ αποφασισες να καταπατησεις για να παιξεις;
Ειναι η ελευθερια του να παιζεις σε ημιερηπωμενα κτηρια με χιλιες μυριες οσες παγιδες;
Δεν θελω να χαλασω το συννεφακι κανενος, αλλα ΑΚΡΙΒΩΣ αυτο κανουμε μεχρι τωρα. Δεν ενοχλει κανεναν αυτο;
Παντα θεωρουσα οτι η υπαρχουσα κατασταση ηταν απλα μια μεταβατικη κατασταση μεχρι να βρουμε κατι καλυτερο. 5 χρονια ομως τωρα βλεπω ομως οτι πολλοι επιθυμουν να παγιωσουν αυτο το καθεστος, αλλαζοντας απλα γεογραφια καθε φορα Αυτο ομως φιλε μου δεν ειναι ελευθερια, ειναι ασυδοσια.
Θελεις πραγματικα να συνεχισουμε αυτην την κατασταση επ'αοριστον, η πιστευεις οτι η θεια δικη θα μας φερει τα ιδιωτικα, νομιμα και ασφαλη πεδια χωρις κανενα κοστος, για να μην γινουμε Paintball;
ΠαράθεσηΚαι να κάνω μια αφελή ερώτηση; Αν δηλαδή μας φέρουν άρματα, αεροπλάνα, UFO για τα οποία θα πληρώνουμε αδρά, θα εκλείψουν τα φαινόμενα αθανασιών, καυγάδων, σεναρίων χωρίς τέλος; Πιστεύετε ειλικρινά ότι ο "περίεργος" θα έχει την λογική να πει "μην κάνω βλακεία έχω δώσει 50 ευρώ;". Αν την είχε θα σκεφτόταν και χωρίς να πληρώσει
Δεν σου μιλαω για αρματα και ελικοπτερα. Αυτα θα ερθουν σιγα σιγα μονα τους. Μιλαω για ιδιωτικα/ιδιοκτητα πεδια που δεν θα μπορει κανενας να μας διωξει οπως εκανε στο ξενοδοχειο, στο Σουνιο και αυριο ισως κανει στην Ελευσινα. Μιλαω για πεδια που δεν θα ερθει κανενας να μου πει "Ρε αλητη τι κανεις στην περιουσια μου....φυγε θα φωναξω την αστυνομια" και δεν θα χρειαστει να δικαιολογουμαι η να τρεχω σαν 10χρονο παιδακι.
Δεν σου λεω οτι ολοι οι επαγγελματιες που θα εμφανιστουν θα ειναι ενταξει. Καποιοι θα ειναιι μπαταχτζηδες και καποιοι θα ειναι σωστοι και νοικοκυρηδες. Ευκολο ειναι να μην παμε στο πεδιο του Χ και να παμε στο πεδιο του Ψ.
O επαγγελματιας ομως ειναι αυτος που θα αποβαλλει τον αθανατο απο το παιχνιδι του για να μην χασει τα αλλα 200 50αρικα. Ο επαγγελματιας θα εχει marshals οι οποιοι θα σταματαν τους καβγαδες για να μην χασει την αλλη φορα τα 198 50αρικα που θα χαλαστουν απο τον καβγα των δυο. Πιο σημαντικο απο ολα, ο επαγγελματιας θα εχει καθε δικαιωμα να αποβαλλει απο τον ιδιωτικο του πλεον χωρο του οποιον δημιουργει προβληματα και να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ τους κανονες.
Εχω δει ιδιοκτητη πεδιου ΡΒ να περναει γεννεες 14 μαλακα παιχτη που εξθεσε σε κινδυνο τον εαυτο του και τον συμπαιχτη του και να τον διωχνει.
Εχω δει ιδιοκτητη πεδιου ΡΒ να αποβαλλει απο τουρνουα ολοκληρη ομαδα επειδη μελος της εκανε wipe.
Εμεις, με ποια ιδιoτητα θα διωξουμε απο το παιχνιδι μας τον Αθανατο, η αυτον που παιζει επικινδυνα; Απο που θα τον διωξουμε; απο το πεδιο που καταπαταμε; Αυτη η ελλειψη εξουσιας και αρχης ειναι αυτη που δημιουργει τα θεματα και πολλους απο τους καβγαδες μεταξυ μας
Οι "κουτοφραγκοι" εχουν καταλαβει απο καιρο την απλη αληθεια του οτι με πορδες και στο τσαμπα αβγα δεν βαφεις. Για το κοινο καλο θυσιασαν καποια πραγματα και στην πορεια εφτιαξαν Berget και Operation Irene, και Operation Border wars, και ολα αυτα τα πεδια και τα σεναρια που βλεπουμε και ζηλευουμε. Ολοι τους απο καπου ξεκινησαν, απο την θεληση να κανουν τα πραγματα καλυτερα και την προθυμια να κανουν θυσιες και να αναλαβουν ο καθενας ξεχωριστα και ολοι μαζι το κοστος, το οποιο κοστος. Εμεις δεν εχουμε ορεξη να κανουμε ουτε αυτο το πρωτο βημα.
Αν αυτη η κατασταση και αυτη η νοοτροπια αρεσει σε καποιους, δικαιωμα τους. Σε εμενα δεν αρεσει, και νομιζω οτι δεν ειμαι μονος...
Επειδή έχω ξαναδεί το όνειρο με το paintball που θεωρείται Θείο Βρέφος για κάποιους εδώ μέσα και συγνώμη που ασχολήθηκα με τα ιερά και τα όσια, ας αλλάξουμε χώρο και ας αναφέρουμε άλλο παράδειγμα.
Θέλω να παίζω ποδόσφαιρο, μπάσκετ, τένις, βόλους ή ότι άλλο θέλω σε κοινόχρηστα γήπεδα ή σε δημόσια έκταση. ΔΕΝ θέλω για να αθληθώ να πρέπει να πληρώσω σε ιδιώτη που έχει νοικιάσει από τον δήμο / κράτος κάποιον χώρο που μέχρι κάποια στιγμή ήταν ελεύθερος και αφέθηκε να καταστραφεί για να υπάρχει το άλλοθι ή να πληρώνω συνδρομή σε «συλλόγους» για να μου ορίσουν συγκεκριμένο χρόνο και διάρκεια για να αθληθώ. Είναι κακό αυτό; Μάλλον. Είναι κακό να θέλω να πάω σε ένα γηπεδάκι να ρίξω μερικά σουτάκια με τα βαφτιστήρια μου; Προφανώς. Αν έχω λεφτά και ταιριάξουν τα ωράρια με κενά γήπεδα του ιδιώτη και την δικιά μου διάθεση έχει καλώς, αλλιώς ας κάτσω σπίτι μου. Όμορφα, οργανωμένα, επαγγελματικά. Αμαν με τους αλητήριους πιτσιρικάδες που έπαιζαν στην πλατεία της εκκλησίας χωρίς Βιβλίο Κανονισμών FIFA. Ας πάνε σε ένα 5Χ5 με διαιτητή κτλ και να πληρώσουν.
Αλλά ακόμα και τα 10χρονα που δεν έχουν εξουσία και δίπλωμα UEFA αυτόν που δημιουργεί θέμα θα τον πετάξουν έξω και δεν θα τον παίζουν. Δεν θέλουν μπαμπούλα να το κάνουν. Θα τον σουτάρουν γιατί κάνει λαλακίες και όχι ανάλογα τα συμφέροντα. Καλύτερα πιτσιρικάς παρά Γκαγκάτσης. Σε εμάς, πετάμε κάποιον έξω αλλά σπεύδουν τα φιλαράκια να τον υιοθετήσουν και να του πουν «έλα μωρέ, κομπλεξικοί είναι. Έλα να παίξεις μαζί μας». Και πες ότι παίζαμε στον καλό ιδιώτη που θα τους έδιωχνε και αυτός. Και; Τότε όλοι μαζί θα πήγαιναν στον κακό επαγγελματία για να παίξουν όπως γουστάρουν. Βλέπεις καμία διαφορά;
Από εκεί και πέρα χωρίς ίχνος ειρωνείας, όσοι είναι πεπεισμένοι ότι δεν υπάρχει ελπίδα μπορούν να πάνε σε πίστες paintball να παίζουν airsoft, να ζητήσουν και από τους ιδιοκτήτες αναψυκτηρίων να τους βάλουν και κανόνες, να τους αστυνομεύσουν, να τους προστατεύσουν και επειδή θα είναι σε ένα ιδιωτικό χώρο ότι ασκούν κάτι παράνομο που λόγω πληρωμής συμμετοχής, θα είναι λιγότερο παράνομο και όλα όμορφα και ωραία.
Κωλοτούμπες θα κάνουν αν μάθουν ότι υπάρχουν και άλλοι που θέλουν να τους ενισχύσουν οικονομικά. Α και από όσο ξέρω οι «νοικοκύρηδες» paintballers καταλαμβάνουν τις ίδιες δημόσιες εκτάσεις που καταλαμβάνω εγώ, θέτουν σε κίνδυνο τους ίδιους που θέτω και εγώ, μολύνουν όσο εγώ. Βέβαια εκεί πάλι εκεί τους πάει αρκετές φορές κάποιος ιδιώτης που έχει θέσει κανόνες, έχει σερίφηδες και πληρώνεται για αυτό οπότε καταλαμβάνει, ενοχλεί, μολύνει οργανωμένα και επαγγελματικά. Αλλά τις περισσότερες φορές το κάνουν «χύμα» γιατί δεν αντέχουν να πληρώνουν και να καθοδηγούνται. Και από όσα έχω ακούσει στους περισσότερους που προέρχονται από τον χώρο του ΡΒ ήταν σημαντικός λόγος για να έρθουν στο airsoft (πέρα του ρεαλισμού).
Επίσης προτείνω να καταγγείλετε οποιαδήποτε εκδήλωση μαζικού αθλητισμού που γίνεται χωρίς κερδοσκοπικούς σκοπούς από συλλόγους ή ακόμα και ομάδες ανθρώπων. Κάτι ερασιτεχνικές ποδηλατικές διοργανώσεις που γίνονται μέσα σε δάση και τα καταλαμβάνουν, ενοχλούν, θέτουν σε κίνδυνο πεζοπόρους και κυνηγούς να απαγορευθούν. Πεζοπορίες, ραφτινγκ, αναριχήσεις από συλλόγους και άλλα επίσης να απαγορευθούν εκτός αν πληρώνουμε σε ιδιώτες.
Δεν περιμένω καμία θεία δίκη, ούτε τη θεία από το Σικάγο. Έχουν ανακοινωθεί τουλάχιστον από 2 πλευρές, ότι έχουν κατατεθεί δικαιολογητικά για ίδρυση συλλόγων. Αν έχουν γίνει και δεν συμμετέχω μπορείς να μου πεις ότι θέλεις, αλλά μέχρι να ιδρυθούν δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Μέσω αυτών θέλω να γίνει προσπάθεια και να νομιμοποιήσουμε το airsoft αλλά και να ζητούμε από δημοτικές / δημόσιες αρχές ή ιδιώτες χώρους για να κάνουμε τα παιχνίδια μας. Δεν έχει γίνει ήδη ακόμα και από φυσικό πρόσωπο για συγκεκριμένο χώρο; Ή πρέπει να θεωρήσω μοναδική λύση την περίπτωση του ιδιώτη που έκανε παιχνίδι πριν κάποιους μήνες; Εκεί αν ερχόταν η αστυνομία θα έδειχναν την απόδειξη πληρωμής και θα έληγε το θέμα; Για το αν μπορεί να τους διώξει κάποιος, κάποιους ίσως θα έπρεπε να το ψάξεις καλύτερα για κάποιον που έχασε πολλά λεφτά σε πεδίο ΡΒ που έκλεισε πριν κλείσει μήνα. Εκεί έπεσε η ατάκα «Τι μαρκαδόρους και ιστορίες μου λέτε, εγώ όπλα βλέπω να κρατάτε».
Στην τελική ακόμα και «κλειστά επαγγέλματα» ανοίγουν και εμείς θα αποκτήσουμε «κλειστά αθλήματα - χόμπυ»;
Α, και στη διαβούλευση για την αλλαγή του νόμου 2168/93 έχει παρέμβει κάποιος εκ των επαγγελματιών; Όχι ότι οφείλουν αλλά επειδή ευαγγελιζόμαστε την ιδιωτική πρωτοβουλία ως σωτήρα. Η μάλλον να καλέσουμε το ΔΝΤ του airsoft να μας πηδη... εεε συγνώμη να μας σώσει θέλω να πω;
Σου ζητώ προκαταβολικά συγνώμη για τον τόνο μου. Δεν έχω κάτι μαζί σου αλλά δεν αντέχω άλλο να μπαίνει η ζωή μου σε καλούπια και να αποκτά χρηματικό τίμημα κάθε δραστηριότητα. Είναι θέμα αρχής αλλά και επιβίωσης. Και επειδή στην Ελλάδα από την ιδιωτική πρωτοβουλία βλέπω μόνο ανεξέλεγκτο υπερκέρδος χωρίς διάθεση για να τηρήσουν και τις ανάλογες υποχρεώσεις παρά όταν έχει γυρίσει ο κόσμος ανάποδα, απλά δεν θα πάρω. Για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις, αναφέρομαι σε όλες τις πλευρές τις επιχειρηματικότητας.
Νομιζω οτι εισαι λαθος....
Οι paintballαδες δεν μολυνουν οσο εμεις δεδομενου οτι τα μπαλακια τους και το χρωμα τους ειναι βασει κανονισμων βιοδιασπωμενο, κατι το οποιο δεν εχουμε ακομα κατορθωσει να επιβαλλουμε στην κοινοτητα μας παρολο που υπαρχουν πλεον βιοδιασπωμενες μπιλιες
Οι paintballαδες δεν καταπατουν δεδομενου οτι οι ιδιοκτητες πεδιων εχουν νοικιασει τα πεδια τους και κατεχουν χαρτια. Αν καποιος ιδιοκτητης ειναι παρανομος, τοτε η ευθυνη βαραινει αυτον και οχι του παιχτες οι οποιοι καλη τη πιστη και χωρις να ξερουν πανε και παιζουν.
Αποδειξη η απροσκοπτη λειτουργια καθε κυριακη δεκαδων πεδιων σε ολη την Ελλαδα
Εσυ και εγω που με το ετσι θελω μπουκαρουμε στην περιουσια του αλλου για να παιξουμε, τι δικαιολογια εχουμε;
Με το ιδιο σκεπτικο ας μπουκαρω εγω αυριο το βραδυ στο σπιτι σου να δω μπαλα, η να ακουσω μουσικη, η να παιξω ενα-δυο ματσακια στον κηπο σου.
Και μην μου πεις οτι το γεγονος οτι καποιος εχει παραμελησει την περιουσια του κατα καποιο τροπο του αφαιρει το δικαιωμα του σε αυτη;
Με το ιδιο σκεπτικο το δημοσιο εχει παραμελησει απο χρονια τα δαση/τις παραλιες....ας παω λοιπον εγω να τα καταπατησω
Δυστυχως δεν ειναι ετσι τα πραγματα.....
Οσον αφορα τις παιδικες σου εμπειριες, και το δικαιωμα σου να παιζεις σε δημοσιους χωρους.
Εχεις δικαιωμα να παιζεις σε δημοσιους/δημοτικους χωρους ΜΟΝΟ οταν αυτοι ειναι ανοιχτοι στο κοινο και εχουν δοθει για χρηση στο κοινο.
Και το ΟΑΚΑ ανηκει στο δημοσιο....γιατι δεν πας να σπασεις τις κλειδαριες και να παιξεις μπάλα μεσα;
Και το Ελληνικο ανηκει στο δημοσιο και ειναι εγκαταλημενο, γιατι δεν παμε να παιξουμε εκει το υπερτατο urban?
Το Σουνιο και το Ξενοδοχειο την αλλη ΔΕΝ ειναι δημοσιοι χωροι αλλα ιδιωτικες περιουσιες οπως ειναι το σπιτι σου η το σπιτι μου
Γιατι δεν πας να σπασεις την κλειδαρια στην Παιανια η στο καθε 5Χ5 και να παιξεις εκει μπαλα;
Ο λογος που δεν πας στην Παιανια και στο ΟΑΚΑ και το Ελληνικο ειναι οτι φυλασσονται. Αποδυκνειεις λοιπον οτι εχεις αναγκη τον μπαμπουλα. Δεν σεβομαστε την περιουσια του αλλου, αλλα φοβομαστε το μπαμπουλα
Οσον αφορα την παιδικη μας ηλικια, και εμεις παιζαμε σε πλατειες και στενα, και θυμαμαι τον εαυτο μου μονιμως κυνηγημενο απο μπατσους, απο γειτονες, απο καταστηματαρχες γυρω απο την πλατεια, απο την τρελη του χωριου που μας πεταγε πετρες, απο την "συμμορια" της κατω γειτονιας που τους πιασαμε την πλατεια.
Επισης θυμαμαι τον μαλακα της παρεας που χαλαγε το παιχνιδι και που προσπαθουσαμε να τον διωξουμε και τις διαφωνιες που σχεδον παντα καταληγαν σε τσακωμο με κλωτσοπατιναδα. Αυτη ειναι η λυση που προτεινεις;
5 χρονια τωρα παρακολουθω τα τεκταινομενα στο ελληνικο airsoft.....τι καναμε με τους Αθανατους; Αποβληθηκε ποτε απο παιχνιδι εστω και ενας, η απλα ξεκατινιαζομασταν στα φορα για το εαν ο Οζυ, η ο Χ ηταν η δεν ηταν Αθανατος. Αποβληθηκε ποτε απο παιχνιδι εστω και ενας που πηδουσε τον κανονα του medic? Tιμωρηθηκε κανενας που παραβιασε το "μπαμ"
Οταν ημουν 10 ειχαν πλακα αυτα οι τσακωμοι, το κυνηγημα απο τους γειτονες, το τρεξιμο απο τους μπατσους....στα 35 πιστεψε με δεν εχουν καμμια πλακα.
ΥΓ.....FYI, κατα καιρους εχουμε προσεγγισει ιδιοκτητες πεδιων ΡΒ και εχουμε επισκεπτει πεδια. Το κυριο μας προβλημα δεν ηταν τα 5-10-20 ευρω που θα πληρωναμε, αλλα το οτι τα περισσοτερα πεδια λογω μεγεθους δεν μας εκαναν.
ΥΓ2.....Οι συλλογοι δεν θα λυσουν ως δια μαγειας τα προβληματα μας, αν εμεις απο μονοι μας δεν αλλαξουμε νοοτροπια και δεν δουμε τα πραγματα πιο σοβαρα.
+1000 @ Powerplant
(ο ορισμός κατ' εμέ toy Airsoft και οι λόγοι που επέλεξα να ασχοληθώ με το hobby)
Για την ταμπακερα δεν μας λες κατι ομως, φιλε μου Ισκιε.......
Παράθεση από: Ozymandias στις 10 Οκτ 2010, 20:58:11 ΜΜ
Για την ταμπακερα δεν μας λες κατι ομως, φιλε μου Ισκιε.......
Με κάλυψε ο Powerplant (είμαι σαφής στο προηγούμενό μου post πιστεύω...)
Oυτε και αυτος μας λεει κατι για το θεμα πχ των καταπατησεων περιουσιων......
Εννοειται, κανενας δεν θελει να πληρωνει, ωστοσο ειναι λυση να καταλαμβανεις παρανομα την περιουσια του αλλου;
'Η μηπως ανηκει η κουβεντα συτη στην κατηγορια "Ελα μωρε......"
Όταν ο άλλος ενδιαφέρεται για την περιουσία του, κάνει και τις απαραίτητες ενέργειες...
Αν δεν μας θέλει εκεί, το μόνο που έχει να κάνει είναι να το πει.
Αν η περιουσία δεν είναι ήδη σε μία Α κατάσταση αποσύνθεσης, δεν πάμε να παίξουμε.
+10000000 ston ozymandias
To θέμα ότι παίζουν paintball πληρώνοντας σε ιδιώτες σε δημόσιες εκτάσεις (Ελευσίνα, Ορυχείο και πολλά άλλα) δεν το απάντησες εσύ και όχι έγώ. Για πες μας για αυτό. Ή πρώτη φορά το ακούς;
Επειδή σήμερα ήμουν και στην Ελευσίνα και έχω μάρτυρες τουλάχιστον 20 άτομα για το συγκεκριμένο περιστατικό αλλά και όλους τους συμμετέχοντες για την παρουσία paintball-αδων υπό την οργάνωση και επίβλεψη ΙΔΙΩΤΗ.
Λοιπόν οι οργανωμένοι, με κανόνες, με τρόπους καλής συμπεριφοράς δεν σεβάστηκαν τίποτα. Παρότι υπήρχε παιχνίδι συνέχισαν (είναι δημόσιος χώρος όπως είπαν), έφτασαν να ρίχνουν μέσα στο safe house μας παρότι τους το είπαμε επανειλημένα, βάραγαν εναντίον δικαίων και αδίκων και μέσα στα πλαίσια όλων των προβλημάτων που έχουν λύσει βασιζόμενοι στην ιδιωτική πρωτοβουλία μπροστά στα μάτια μας ένας εξ αυτών πυροβόλησε 2 φορές στην ψυχρα ένα σκύλο και καμάρωνε. Ο άριστος επαγγελματίας και ιδιώτης που "δυστυχώς" δεν έχουμε εμείς να μας νοικοκυρέψει, όταν του το είπα με ρώτησε ποιος είναι. Μάλλον πρέπει να τον είχε τσακίσει για αυτό που έκανε, γιατί μετά από μια ώρα έπαιζε ακόμα αλλά εμφανώς στεναχωρημένος (έριχνε κόκκινες μπίλιες από ντροπή). Να μην επεκταθώ και σε άλλα παραδείγματα και από άλλους γιατί δεν με φτάνει 1 ποστ.
Το παράδειγμα του ΟΑΚΑ; Ακυρο τελείως. Ποιος σου είπε ότι είναι νόμμο αυτό; Και τους δρόμους έδωσαν σε ιδιώτες και πληρώνω να χρησιμοποιώ κάτι που πλήρωσα για να χρησιμοποιώ δωρεάν ή τουλάχιστον κάποιο αντίτιμο για την συντηρησή του. Απο που και ως που δίνω δημόσια περιουσία για να οικονομάει ιδώτης; Στην τελική ποιος σου είπε ότι συμφωνώ να πληρώνω να φτιάχνει το κράτος υποδομές για όλους μας και να τις χρησιμοποιώ σαν δημόσιο αγαθό αλλά να τις παραχωρεί σε ιδώτες για να με χαρατσώνουν; Το ότι γίνεται σημαίνει ότι το έχω αποδεχτεί; Αν θες να μου πεις ότι θα χτίσω ένα σπίτι και αν το ενοικιάσω ο ενοικιαστής έχει δικαίωμα γιατί ενοίκιο, εγώ που το έχτισα τι έχω;
Και τέλος ούτε μας απάντησες για το θέμα φυσικών προσώπων και συλλόγων που χωρίς σκοπό το κέρδος οργανώνουν εκδηλώσεις μαζικού αθλητισμόυ ή δραστηριότητες σε δημόσιους χώρους ή ιδιωτικούς έχοντας εξασφαλίσει άδεια; Και ειλικρινά όχι άλλο Paintball. Με όλο το σεβασμό και την ειλικρινή συμπάθεια σε όσους ασχολούνται με την δραστηριότητα αυτή.
Δεν σου λεω οτι ολοι οι επαγγελματιες ειναι σωστοι, η οτι ολοι θα ειναι σωστοι. Στην Ελλαδα ζουμε, και οι μπαταχτζηδες ειναι πολλοι.....Δεν βλεπω ομως να αντιπροβαλεις εσυ κατι, περαν του χαους και της αναρχιας του "Κανω ο,τι γουσταρω".
Αν ειναι ετσι τα πραγματα, να το ξερουμε, να ερθουμε και στο χωραφι ΣΟΥ, το σπιτι ΣΟΥ και την περιουσια ΣΟΥ και να κανουμε το κομματι μας, ειτε αυτο λεγεται Airsoft, paintball, BMX, Enduro, grafitti, 'η οτι αλλο γουσταρουμε και μας αρεσει.
ΠαράθεσηΌταν ο άλλος ενδιαφέρεται για την περιουσία του, κάνει και τις απαραίτητες ενέργειες...
Δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα.....Η περισουσια σου παραμενει περιουσια σου, ειτε την προσεχεις, ειτε οχι. Το κρατος εχει παραμελησει τα δαση και τις παραλιες. Νομιμοποιουμαι να παω να καταπατησω; Αν ναι, να το εχω υποψιν μου γιατι εχω μαρκαρει 2-3 ωραια μερη στην Παρνηθα.
Προσωπικα δεν θελω να συνεχισω την κουβεντα αυτη, καθοτι δεν οδηγει πουθενα. Προφανως ειμαστε σε διαφορετικα μηκη κυματος.
Αν εσεις ειστε ευχαριστημενοι με την παρουσα κατασταση, τοτε ολα τζετ.
@ Ozymandias
Το νήμα του Powerplant όπως το αντιλήφθηκα εγώ (και με κάλυψε 100%) είναι ότι, δεν μπορούμε όλα να τα κάνουμε "εμπόριο", να είμαστε πελάτες, να έχουμε παροχές, ευκολίες, όλα με δόσεις, pizza με το μέτρο, με 1000bbs δώρα ένα vettex κτλ κτλ...
Δίνω ένα παράδειγμα:
Υπάρχει το κυνήγι, γίνεται ελεύθερα με κάποιους περιορισμούς ασφαλείας, απαγορεύεται στους Δρυμούς και θέλει σχετική άδεια, περιορισμός στα θηράματα. Τις περισσότερες φορές γυρνάς με άδειο σακίδιο και ίσως να μην έχεις ρίξει ούτε "σμπάρο".
Υπάρχει το κυνήγι του καναπέ, πας στην ελεγχόμενη ζώνη (ιδιώτης επιχειρηματίας, πολλές φορές σε κρατική έκταση πολλών στρεμμάτων), θα βρεις θηράματα της προτίμησής σου 100% και ότι κτυπήσεις το πληρώνεις στην έξοδο.
Υπάρχει και η ταβέρνα του κυρ Κώστα, παραγγέλνεις και τρως αγριογούρουνο χωρίς κόπο και ιδρώτα.
Συμπέρασμα:
ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ Ή ΘΑΝΑΤΟΣ έλεγαν οι πρόγονοι, μην προκαλούμε μόνοι μας την βιομηχανοποίηση, μην τα κάνουμε όλα όμορφα και τακτοποιημένα μέσα σε μια μάντρα, μην βάζουμε εισιτήριο σε όλα, η παρέα λείπει από την εποχή και έχουμε γεμίσει "πελάτες".
Εννοείται ότι ΣΕΒΟΜΑΣΤΕ την περιουσία των άλλων όπως θέλουμε να σέβονται και την δική μας (δεν θεωρώ ότι τέθηκε τέτοιο θέμα, εκτός κ αν αυτό το post έμεσα έγινε συνέχεια προηγούμενου)
Δεν είμαι κατά των οργανωμένων παιχνιδιών με αντίτιμο, είμαι κατά των μεθοδευμένων κινήσεων ώστε όλα να μπουν στο μαντρί και να έχουν ΦΠΑ ;D
*Τροποποίηση έγινε σε ορθογραφικό.
Oταν οι προγονοι μας φωναζαν "Ελευθερια η Θανατος" αμφιβαλλω οτι ειχαν στο μυαλο του τον αθλιο Νεοελληνα και την ασυδοσια που τον χαρακτηριζει.
Δεν μου εξηγησες, πως σεβεσαι την περιουσια του αλλου οταν την καταπατας πχ στο Ξενοδοχειο, ακομα και στην Ελευσινα; Απο οσο ξερω το μονο πεδιο που εχουμε αδεια να χρησιμοποιουμε ειναι το Λιοτριβι. Διορθωστε με αν κανω λαθος.
Για εμενα τα πραγματα ειναι απλα. Ειτε θελουμε να δουμε καποια στιγμη σεναρια Breget και Border Wars, στην Ελλαδα, ειτε οχι.
Αν θελουμε, θα πρεπει να αρχισουμε να μιλαμε απο τωρα για επιχειρηματικοτητα. Αν παλι δεν θελουμε να βαλουμε το χερι στην τσεπη, και ειμαστε ευχαριστημενοι με την παρουσα κατασταση και ας μην περιμενουυμε τιποτα καλυτερο, γιατι δεν θα προκυψει.
Αυτα τα ολιγα απο εμενα. Δεν νομιζω οτι εχω κατι αλλο να πω επι του θεματος....
Παράθεση από: Ozymandias στις 11 Οκτ 2010, 11:25:57 ΠΜ
Για εμενα τα πραγματα ειναι απλα. Ειτε θελουμε να δουμε καποια στιγμη σεναρια Breget και Border Wars, στην Ελλαδα, ειτε οχι.
Εφόσον θέτεις απλά και "απόλυτα" το ερώτημα, όσο αφορά εμένα η απάντηση είναι
ΟΧΙ στους "παιδότοπους"._
Φιλε Ozy καλα & αγια ολα αυτα που λες αλλα αν μπει στην μεση το χρημα,
να εισαι σιγουρος οτι δεν θα νομιμοποιηθει το airsoft αλλα τα ΠΕΔΙΑ airsoft !!!
Αν εσυ πιστευεις οτι οποιος ριξει χρημα σε πεδιο\αδεια\δικηγορους κτλ. θα παει στην πολιτεια να πει
"Το airsoft κακως υποκειται στις διαταξεις περι Αεροβολων Οπλων,
παρακαλω αποχαρακτηριστε το & εγω θα φτιαξω Χ πεδια που θα σας αποφερουν Ψ φορους."
τοτε λυπαμαι αλλα ζεις σε ενα νομιμο μεν, ουτοπικο\αλτρουιστικο κοσμο δε !!!
Πολυ απλα γιατι αυτος που θα ριξει χρημα σε πεδιο κτλ.
θα θελει να διασφαλισει την επενδυση του (αποσβεση & συνεχης κερδοφορια).
Ξερεις πως θα γινει αυτο?
Μονο αν παει να πει στην πολιτεια & πει :
"Το airsoft ειναι υπο προϋποθεσεις μη επικινδυνο & εγω μπορω το εγγυηθω στο πεδιο μου.
Ετσι θα μαζευτουνε ολοι αυτοι οι καταπατητες σε μενα,
δεν θα ενοχλουνται οι περιοικοι & ιδιοκτητες αυτων των εκτασεων
& εγω θα σου αποφερω Ψ φορους.
Αρα νομιμοποιησε το airsoft μονο σε πεδια & αναγκαστηκα θα ερθουν ολοι σε εμενα\ας !!!"
Εκει να δεις καταγγελιες & κυνηγητο απο την αστυνομια
πριν την προταση του Χ υποψηφιου πεδιαρχη (για δημιουργια κλιματος απο δηθεν ενοχλημενους περιοικους)
αλλα & μετα την δημιουργια του πεδιου για να υποχρεωθουμε\μαντρωθουμε ολοι στο πεδιο του !!!
Οσον αφορα το πεδιο στην Ελευσινα δεν γινεται καμια καταπατηση !!!
Απλα ειναι μια αποχαρακτηρισμενη\εγκαταλελειμενη αρα ΠΡΩΗΝ στρατιωτικη βαση & ΝΥΝ δημοσια εκταση. ;)
Οπως δικαιουντε & περνανε απο εκει καθημερινα τσοπανηδες, κυνηγοι, μοτοκροσαδες κτλ.
ετσι δικαιουμαστε & εμεις να περναμε\βρισκομαστε εκει.
Αυτο που δεν δικαιουμαστε\παρανομουμε ειναι να διεξαγουμε δραστηριοτητες airsoft.
Αρα το θεμα δεν ειναι να νομιμοποιησουμε\ποιηθει καποιο πεδιο αλλα να νομιμοποιησουμε το airsoft !!!
Μετα δημοσιες εκτασεις για να παιζουμε θα σου βρω εγω οσες θελεις !!! ;)
Οπως λες, η κοινοτητα δεν ειναι διατεθιμενη να δωσει χρηματα για συλλογους, δικηγορους κτλ.,
πως λοιπον προτεινεις μια λυση που δεν ειναι αποδεκτη απο την κοινοτητα αλλα απο εσενα,
η οποια το μονο που θα καταφερει ειναι αυτο που δεν θελει η κοινοτητα (πληρωμες) ?!?
Οπως καταλαβαινεις συμφωνουμε στην προσπαθεια νομιμοποιησης του airsoft
αλλα διαφωνουμε στον τροπο. ;)
ΣΥΛΛΟΓΟΣ, ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ κτλ. = ΝΑΙ
ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΕΔΙΑ = ΟΧΙ
ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ AIRSOFT & μετα ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΠΕΔΙΑ = Σαν μια εξτρα επιλογη ΝΑΙ
Κατά τη γνώμη μου πάντως, αν γίνουν υποχρεωτικά τα ιδιωτικά πεδία, θα μειωθεί κατά πολύ ο αριθμός των παιχτών. Φανταστείτε κάθε Κυριακή που θα θες να παίξεις, να πρέπει να πληρώνεις κανα 50 ευρω για συμμετοχή...Δεν είναι ότι ο Έλληνας δε θέλει..Απλά πλέον με την υπάρχουσα κατάσταση δεν μπορεί βρε παιδιά.Εγώ πιστεύω ότι η ιδιοτικοποίηση του airsoft θα φέρει απλά πιο πολλούς παρανόμους. Να ρωτήσω και κάτι άλλο, χωρίς πραγματικά να ξέρω? Δε θα μπορούσαμε να νοικιάσουμε μόνοι μας χώρους και να παίξουμε?Το έχει δοκιμάσει κάποιος?
Παράθεση από: Teacherdick στις 11 Οκτ 2010, 15:52:42 ΜΜ
Κατά τη γνώμη μου πάντως, αν γίνουν υποχρεωτικά τα ιδιωτικά πεδία, θα μειωθεί κατά πολύ ο αριθμός των παιχτών.
+1000
Φανταστείτε κάθε Κυριακή που θα θες να παίξεις, να πρέπει να πληρώνεις κανα 50 ευρω για συμμετοχή...Δεν είναι ότι ο Έλληνας δε θέλει..Απλά πλέον με την υπάρχουσα κατάσταση δεν μπορεί βρε παιδιά.Εγώ πιστεύω ότι η ιδιοτικοποίηση του airsoft θα φέρει απλά πιο πολλούς παρανόμους. Να ρωτήσω και κάτι άλλο, χωρίς πραγματικά να ξέρω? Δε θα μπορούσαμε να νοικιάσουμε μόνοι μας χώρους και να παίξουμε?Το έχει δοκιμάσει κάποιος?
Εγω ξερω μια περιπτωση "Adrenaline Productions - Cold War Scenario - Μαϊος 2010"
αλλα δεν ξερω υπο ποιο καθεστως\συνθηκες\ορους το εκανε.
Το να νοικιασεις ενα χωρο ειναι ευκολο αλλα παραλληλα επωμιζεσαι την αστικη ευθυνη του χωρου.
Αρα αν συμβει οτιδηποτε μεσα στον χωρο αυτο για την διαρκεια της ενοικιασης
θεωρεισαι υπευθυνος αποκλειστικα εσυ ως ενοικιαστης.
Εγω παντως δεν ειμαι διατεθειμενος να αναλαβω τετοια μεγαλη ευθυνη.
Αν υπαρχει καποιος "ηρωας" διατεθειμενος, με καποιο λογικο αντιτιμο
& με ενδιαφεροντα χωρο τυπου HOTEL τοτε ευχαριστως να πηγαινα.
G.P.S.
Τα πάντα όλα. Πολλά +++++ στο παιδί.
Και για πιο λογο αυτος ο...ηρωας θα προβει στην ηρωικη αυτη πραξη;
Παράθεση από: Ozymandias στις 11 Οκτ 2010, 18:35:24 ΜΜ
Και για πιο λογο αυτος ο...ηρωας θα προβει στην ηρωικη αυτη πραξη;
Συνχομπιστα Ozy αυτο ακριβως λεω !!!
Οτι δεν προκειται να βρεθει "ηρωας" !!!
Αν βρεθει καποιος, θα ειναι ειτε εταιρεια για καποιο μεμονωμενο (επι πληρωμης) μεγαλο παιχνιδι
με καλα "κονε" & ασφαλιστικες δικλειδες για να "καλυφθει" νομικα,
ειτε καποιος ιδιωτης\εταιρεια για καποιο μονιμο πεδιο.
Μια εταιρεια (ιδιως Α.Ε.) μπορει χρησιμοποιωντας μια ασφαλιστικη εταιρεια
(που θα πληρωνεται απο τις συμμετοχες) να καλυφθει νομικα ως προς την αστικη ευθυνη
αν εχει παρει πρωτιστως απο το κρατος αδεια για την επιχειριση της.
Το θεμα ομως ειναι οτι αυτο θα μας γυρισει μπουμερανγκ &
οπως συνηθιζεις να λες & εσυ :
"Για την ταμπακιερα τι εχεις να πεις ?!?"
Noμιζω οτι εχετε δαιμονοποιησει την επιχειρηματικοτητα. Χωρις αυτην δεν θα ειχαμε ουτε AEG, oυτε Internet να λεμε αυτα που λεμε. Χωρις την επιχειρηματικοτητα και την επιθυμια καποιων να βγαλουν λεφτα δεν θα ειχαμε ουτε ουτε αλλο καταστημα στην Ελλαδα και θα αγοραζαμε ολοι απο εξω
Το θεμα ειναι ΤΙ ΠΡΟΙΟΝ σου προσφερει ο επιχειρηματιας και αν το κοστος ανταποκρινεται στις υπηρεσιες που σου προσφερει
Παράθεση από: Ozymandias στις 11 Οκτ 2010, 19:54:54 ΜΜ
Noμιζω οτι εχετε δαιμονοποιησει την επιχειρηματικοτητα. Χωρις αυτην δεν θα ειχαμε ουτε AEG, oυτε Internet να λεμε αυτα που λεμε.
Επισης μπορει να μην ειχαμε & αλλα πολλα κακα που πανε μαζι με αυτην αλλα
αυτη ειναι μια αλλη κουβεντα αν οχι για αλλο forum σιγουρα για αλλο νημα. ;)
Οσον αφορα το internet υπαρχουν πολλα ανεξαρτητα forums\blogs για να μιλαμε !!! ;)
Χωρις την επιχειρηματικοτητα και την επιθυμια καποιων να βγαλουν λεφτα δεν θα ειχαμε ουτε ουτε αλλο καταστημα στην Ελλαδα και θα αγοραζαμε ολοι απο εξω
Που το κακο να αγοραζουμε απο εξω ?!?
Εκεινη δεν ειναι επιχειρηματικοτητα δηλαδη ?!? ???
Εμενα η θεση μου παντως ειναι ΚΑΙ απο εξω. ;)
Το θεμα ειναι ΤΙ ΠΡΟΙΟΝ σου προσφερει ο επιχειρηματιας και αν το κοστος ανταποκρινεται στις υπηρεσιες που σου προσφερει
Και με τι "κοστος" !!! Τις καταγγελιες & το κυνηγητο που ελεγα παραπανω !!!
Αλλα για αυτη την ταμπακιερα παλι δεν λες κατι !!! 8)
Δυστυχως δεν ζουμε σε ενα κοσμο "αγγελικα πλασμενο" οποτε
καλα κανουμε & ειμαστε επιφυλακτικοι\δαιμονοποιουμε την επιχειρηματικοτητα !!!
Αληθεια ποτε ειδες εσυ τελευταια φορα καποια πραγματικα αλτρουϊστικη ενεργεια απο την επιχειρηματικοτητα, να παω πασο ?!? :-X
Όλοι έχετε δίκιο...ο καθένας μας εδώ μέσα έχει την δική του αντίληψη για το θέμα και πολύ λογικό είναι. Αλλά αντί να τσακώνεστε...δηλώστε συμμετοχή στο site της εταιρείας που διοργανώνει κάθε χρόνο τέτοια events...μαζέψτε κανένα φράγκο και σε 4 ώρες θα είστε Σουηδία...τα υπόλοιπα θα τα παρέχουν αυτοί. Έχει και ωραίες γυναίκες εκεί...αξίζει τον κόπο. ;)
Πέρα από τη "πλάκα"...νομίζω ότι και εδώ μπορούμε "ΑΝ ΔΟΥΛΕΨΟΥΜΕ ΜΑΖΙ" να πετύχουμε πολλά πράγματα...δε νομίζω ότι είναι δύσκολο κάθε φορά 2-3 ομάδες από κοινού να μαζευόμαστε να στήνουμε σενάρια με δικό μας badget...όσο μπορεί ο καθένας...και σιγά σιγά σίγουρα θα έρθουν καλύτερα αποτελέσματα...
Φιλικά πάντα
ο Emperor
Παράθεσημαζέψτε κανένα φράγκο και σε 4 ώρες θα είστε Σουηδία...
Για Σουηδια δεν ξερω, εχει γινει κουβεντα παντως και συζητηση για συμμετοχη στο Border Wars τον Μαιο στην Τσεχια. Καποιοι απο την παρεα εχουν συμμετασχει στο παρελθον και εχουν να πουν τα καλυτερα
http://www.youtube.com/watch?v=FYCt7PGivUU
Τα χρηματα δεν αποτελουν προβλημα. Το κυριο θεμα ειναι αυτο της μεταβασης μας ιδιως του εξοπλισμου στην Τσεχια
Πόσο πάει το μαλλί?
Για το προηγουμενο Border War οι τιμες ηταν
ΠαράθεσηFirst 100 tickets will be offered at a price of 25 EURO.
Afterwards regular ticket sale will apply based upon the schedule below.
Price April: 1st 100 tickets 25 Euro after 100 registrations 35 Euro.
Price May-June: 35 EURO
Price July: 45 EURO
Tickets sales ends: Sunday 31st of July
Για το επομενο περιμενουμε.
Το Βerget ειναι ακριβο.....υπολογισε 100-150 ευρω αναλογα με το αν κλεισεις νωρις
Τα 100-150 δεν μου φαίνονται πολλά για τέτοιο παιχνίδι.
Ακούω, η πιο σωστά διαβάζω, πολλά καλλά για το επίπεδο της διοργάνωσης και πιστεύω ότι αξίζει.
Βέβαια με την KLM το εισιτήριο πάει στα 200 ευρώ περίπου.Άρα αμέσως χτυπάμε τα 350.
Αν βάλουμε και μία 400αρα για τα διάφορα που θα χρειαστούμε τότε πάει στα 750 περίπου.
Νομίζω πως πέρα από τα άκρως αναγκαία τα υπόλοιπα έξοδα μπορούν να περιοριστούν κατά το δοκούν.
Κοινώς μπορώ ακόμα και να τρέφομαι με γρασίδι όσο θα είμαι εκείπροκειμένου να μην το χάσω! ;D ;D
www.easyjet.com (http://www.easyjet.com)
Η easy δεν έχει απευθείας πτήση.
Aν πας μονο για το παιχνιδι, δεν θα χρειαστεις τιποτα αλλο. Που νομιζεις οτι γινεται στο Βerget? Εξω απο καποια πολη να παιζει και μπαρακι το βραδυ;
Οι κουτοφραγκοι δεν αστειευονται. Οταν λενε milsim, εννοουν Milsim. Ενα μακρυ ΣΚ θα ζεις σε σκηνες, θα τρως MRE, θα πινεις μονο νερο, αντε και καμμια gatorade. Νυχτερινες αποστολες, σκοπετα (υποψιν οτι το παιχνιδι δεν σταματαει το βραδυ, ουτε με τον κακο καιρο) Διαταγες απο ανωτερους, ιεραρχια, the whole nine yards.
Παιδια που πηγαν στο Berget, λενε οτι ειναι ζορικο......ρεταλια θα γυρισουμε πισω.
Το border wars ειναι λιγο καλυτερο, αλλα και αυτο ειναι ζορικο. Δεν ειναι πακεταρουμε τα AEG μας και παμε. Και αυτο παιζει σκηνακια, σκοπετα κτλ και δεν σταματαει τη νυχτα, ουτε με κακο καιρο
Άλλα λέει εδώ :
"Sleeping in-game
Most participants will be sleeping in by crew provided military tents. There will be a 6 hour game-off during night in all base areas (03:00 to 09:00). Keep quiet during these times and respect your sleeping teammates."
"Game Off
If you at any time feel uncomfortable, or if you want to break for any reason, simply say off-game. You then cease to exist in-game, and everyone around you continues as if you were not there. This is particularly intended for people who do not wish to be searched or restrained. It may not be used as a loophole to get past guards, it is not an invisibility cloak. If you have used the off-game rule (other than for a search, as above) you should immediately return to your Safe-zone and re-spawn. You can also use it to comment off game, if for instance you simply want the role playing toned down a bit."
http://www.berget-events.com/?page=rulesterms&cat=1 (http://www.berget-events.com/?page=rulesterms&cat=1)
Xμμμ.......οντως. Εγω ειχα το τσεχικο event στο νου μου
Τα παιδια που πηγαν στο Border Wars ανεφεραν οτι το παιχνιδι συνεχιζονταν και τη νυχτα, και χρειαζονταν να κοιμουνται με goggles. Xαρακτηριστικα το site του border wars γραφει
ΠαράθεσηIn game sleeping:
When sleeping in game you must have protection goggles all the time. Game would not be stopped in the case you want to pack your things because of early departure from the game. For people who want to have a good sleep it is recommended to sleep in the offzone in the designated area.
και
ΠαράθεσηDuration of the game:
The Game starts on Friday 23:55 PM and ends on Sunday 12:00 PM. After noon all RGPs will assemble at the Offzone for debriefing. The closing photo session will take place afterwards.
Weather:
The game will be conducted under all weather conditions. The organizers reserve the right to stop the game if extreme weather conditions, that may severely endanger the health and safety of the participants, occur.
Eννοειται οτι στα events αυτα μπορεις να πεις φευγω για υπνο, δεν παιζω νυχτα, με βροχη, κτλ η να κανεις του κεφαλιου σου. Οι περισσοτεροι ομως εκει πανε φτιαγμενοι για milsim και ταλαιπωρια και θα σε αγνοησουν αν δεν μπεις στο πνευμα, οποτε θα καταληξεις μαλλον μοναχος.
Ψαξτε επισης και το πορτογαλικο Event Rangers 2009
Όπως και να ΄χει, το μόνο σίγουρο είναι ότι όποιος πάει θα το ευχαριστηθεί. Όπως, αντίστοιχα, το ευχαριστιούνται και αυτοί :
CQB CITY Airsoft May 23rd 2010 (MAGPUL PTS FPG) (http://www.youtube.com/watch?v=oxmJvVFgLqc#ws)
Ας παραμείνουμε στο Berget 8 ώμος που αφορά το παρόν νήμα και διοργάνωση.