Ανήλικοι σε παιχνίδια airsoft !!!

[Nameless]

Δυστυχως ομως ο νομοθετης δεν το βλεπει ετσι το θεμα.......

Άρθρο 1: 'Εννοια όρων - 'Εκταση εφαρμογής.
1. Για την εφαρμογή του παρόντος νόμου:
α. Όπλο είναι κάθε μηχάνημα, το οποίο, με ωστική δύναμη που παράγεται με οποιονδήποτε τρόπο, εκτοξεύει βλήμα ή χημικές ουσίες ή ακτίνες ή φλόγες ή αέρια και μπορεί να επιφέρει κάκωση ή βλάβη της υγείας σε πρόσωπα ή βλάβη σε πράγματα ή να προκαλέσει πυρκαγιά και ιδίως κάθε πυροβόλο όπλο, χειροβομβίδα και νάρκη κάθε τύπου, όπως και κάθε συσκευή που μπορεί να προκαλέσει με οποιονδήποτε τρόπο τα ανωτέρω αποτελέσματα.

και

γ. Αεροβόλα είναι τα όπλα που λειτουργούν με συμπιεζόμενο αέρα ή με χρήση διοξειδίου του άνθρακα και εκτοξεύουν σφαιρίδιο από μεταλλική, πλαστική ή άλλη ύλη.

Oποτε μαλλον τον εχουμε πιει

[ACIDBLACK]

@ nameless η εισαι συναδελφος η σου αρεσουν τα νομικα ....

παμε λοιπον υπογραμισμενα ..

Όπλο είναι κάθε μηχάνημα, το οποίο, με ωστική δύναμη που παράγεται με οποιονδήποτε τρόπο, εκτοξεύει βλήμα ή χημικές ουσίες ή ακτίνες ή φλόγες ή αέρια και μπορεί να επιφέρει κάκωση ή βλάβη της υγείας σε πρόσωπα ή βλάβη σε πράγματα ή να προκαλέσει πυρκαγιά και ιδίως κάθε πυροβόλο όπλο, χειροβομβίδα και νάρκη κάθε τύπου, όπως και κάθε συσκευή που μπορεί να προκαλέσει με οποιονδήποτε τρόπο τα ανωτέρω αποτελέσματα

Αν αποδειξουμε με μελετη οτι οι βλαβες που επιφερουν τα aeg στον μαλακο ιστο ειναι επιπολαιες και αναστρεψιμες
και ανα αποδειξουμε οτι δεν εχουν δυνατοτητα να διατρησουν ανθρωπινο ιστο  καθως και επισης ολα τα παραπανω που αναφερει ο νομοθετης με επιστημονικη μελετη τοτε τα οπλα αν εχουν χαρακτηριστει οπλα μπορουν να αποχαρακτηριστουν .

ο νομος εγινε το 1993....η ρυθμιστικη για το 2011 η διαφορα ειναι στα χρονια τεραστια

θα μπορουσαν να τα χαρακτηρισουν ΑΕΡΟΒΟΛΑ ΟΠΛΑ ΜΕΙΩΜΕΝΗΣ ΙΣΧΥΟΣ ΑΣΘΕΝΟΥΣ ΒΟΛΗσ γιατι τοτε φιλε μου και τα NERF του γιου μου οπλα ειναι ...για οσους δεν ξερουν τα ΝΕΡΦ ειναι πλαστικα οπλα που ριχνουν πλαστικα μαλακα βληματα σε αποστασεις 20 μετρων !
http://www.hasbro.com/nerf/en_US/
και οι σφεντονες οπλα ειναι ....θεωρω επισης παλαβο ενα 16χρονο να μπορει να εχει ΨΑΡΟΝΤΟΥΦΕΚΟ και οχι αεροβολο !!! (εχει δει τι κανει δελφιενερα σε μπετονι με νερο) ?

και ειλικρινα και φιλικα

[Nameless]

Σαφως και θα μπορουσαμε να κινηθουμε προς αυτην την κατευθυνση κατα τα προτυπα αλλων ευρωπαικων χωρων.....ωστοσο, μεχρι να το κανουμε αυτο, και μεχρι να το αποδεχθει ο νομοθετης, τα οπλα μας θεωρουνται οπλα και αυτο που κανουμε καθε Κυριακη ειναι παρανομο.

Το ερωτημα ειναι ποιος θα  κανει αυτην την κινηση, και τι εχει να κερδισει και να χασει ο καθενας απο μια τετοια εξελιξη.

Επισης ποιος θα επομισθει το κοστος μιας τετοιας εκστρατειας......ειδικα οταν στην πρωτη αναφορα στην λεξη "κοστος" θα δεις πολλους, κατα τα αλλα λαλιστατους, να εξαφανιζονται σε χρονο dt

[Jim21]

δωστε τον φατσα φορα εχεις πμ να σου πω και τετοια ριχτο ονομα και φωτο να τελειωνει το παραμυθι απλα πραματα τα κανουμε πολυπλοκα

[SAPPER]

Αν και το θέμα υπάρχει και έχει ξανασυζητηθεί εκτενές με αρκετά "σεντόνια" το ίδιο θα γίνει και εδώ και στο τέλος δεν θα αλλάξει τίποτα.

Η συζήτηση πήγε στα νομικά που και αυτή έχει ξανασυζητηθεί με επίσης πολλά σεντόνια, να είστε σίγουρη ότι αν γίνει τροποποίηση του υπάρχων η αλλαγή του 2168/93' τα AEG θα τα κρεμάσετε στον τοίχο, γιατί πολύ απλά οι νομοθέτες μας ήταν και είναι εκτός τόπου και χρόνου ανέκαθεν.

Αν και μέσα από το Forum είναι εύκολο να κρίνουμε και να κατακρίνουμε και να κάνουμε τους δικαστές καλό είναι να ξέρουμε κιόλας ότι δεν είναι νόμιμο ούτε αυτό που παίζουμε στην Ελλάδα και με το να ξαναφέρνουμε στην επιφάνεια τέτοια θέματα μόνο εις βάρος μας είναι.

Από εκεί και πέρα δεν είναι νόμιμο ούτε να ζητάμε ταυτότητες, ούτε να βάλουμε κατά τρίτων με αεροβόλα, ούτε να καταπατούμε εκτάσεις, ούτε να χρησιμοποιούμε αεροβόλα εκτός μη κατάλληλα διαμορφωμένων χώρων όπως είναι τα σκοπευτήρια τς ημέρες και ώρες που προβλέπετε και κατά τις διαδρομές κλπ κλπ κλπ.....

Αν ποτέ ασχοληθεί η πολιτεία με την περίπτωση μας και νομοθετήσει το σίγουρο είναι ότι θα μας μαντρώσουν και θα πληρώνουμε νταβατζιλίκια για να παίξουμε βλέπε UKARA, και επειδή όλα είναι εισπρακτικά στην Ελλάδα ίσως ενταχθούμε σε κάτι τύπου ΣΚΟΕ με ταυτοτητούλα φακέλωμα, συνδρομή, εγγραφή, παθολόγους, ψυχιάτρους, συγκεκριμένα πεδία που δεν θα έχουν καμιά σχέση με αυτά που ξέρουμε κλπ κλπ κλπ.....

[Powerplant]

@ ACIDBLACK

Με τα λόγια χτίζεις ανώγεια και κατώγεια. Με κάλυψε και ο Ozzymandias (Nameless) και ο Θάνος (GPS). Αφού το σπουδάζεις το θέμα για πήγαινε ρίξε ένα βλέφαρο σε καταστατικό προς έγκριση συλλόγου airsoft (όχι προστασίας της καρέτα-καρέτα) και τα ερωτήματα που έθεσε η πρόεδρος και ακόμα περιμένει απάντηση. Αφού τα πράγματα είναι τόσο "απλά" θα λύσεις το πρόβλημα σε 5 λεπτάκια αντί για ένα χρόνο που παιδεύονται τώρα και έχουν βαλτώσει και προς τιμή τους δεν κάνουν και μια αναφορά στο δικαστήριο για τους άλλους συλλόγους και γελάσει το παρδαλό κατσίκι. Επίσης ελπίζω να διαβάζουν και οι υπόλοιποι ενδιαφερόμενοι (paintball κοινότητα, καταστηματάρχες, κινηματογραφικοί σύλλογοι, σύλλογοι φίλων του δάσους, περιπατητικοί σύλλογοι κτλ.) για να πάνε με την επιχειρηματολογία σου μέχρι 8 Απρίλη να περάσει τροπολογία να αναγνωρισθεί το airsoft και να πάμε το Πάσχα με τα GBB στην Ανάσταση.


@chrisdegesstin
Φίλε μου πολλές καταστροφές και ατυχήματα έχουν γίνει από άτομα που έκαναν πράγματα καθαρά από φιλότιμο και καλή διάθεση. Έμπλεξαν όμως σε καταστάσεις που δεν είχαν πείρα και γνώσεις για να ανταπεξέλθουν και τις καταστάσεις αυτές προκάλεσαν τις περισσότερες φορές τρίτα άτομα είτε επίσης από αδυναμία, είτε από ανικανότητα, είτε σκόπιμα.
Βγάζω τους τύπους που έχουν μεγαλομανία να φανούν και πιστεύουν ότι η διοργάνωση ενός παιχνιδιού είναι σαν πίστα παιχνιδιού που φτιάχνεις στο play-station είτε από άγνοια κινδύνου είτε από μαγκιά και αναφέρομαι σε άτομα που βάζουν το κεφάλι τους στον ντορβά, ξοδεύουν χρόνο και χρήμα για να παίξουμε όλοι και κάποιοι κάνουν τα πάντα για να του καταστρέψουν την προσπάθεια. Και αυτό είναι το ένα κομμάτι. Για φαντάσου ενώ εσύ πας να βοηθήσεις να βρεις και μπλεγμένος; Ποιους ακριβώς θα προστατέψεις; Για εσένα θα κάνουν το ίδιο; Δεν χρειάζεται πολύ. Ένας βλάκας φτάνει να φέρει την καταστροφή. Σκέψου το αυτό και κάνε όλα αυτά που αναφέρεις για άτομα που πραγματικά εμπιστεύεσαι όπως πολύ σωστά ανέφερες. Άσε τους υπόλοιπους που δεν ξέρεις και δεν εμπιστευεσαι να κάνουν αυτό που θέλουν. Εδώ έχει γίνει δικαίωμα ο καθένας να κάνει ότι γουστάρει και να λέει ότι θέλει και αν τολμήσεις και τους πεις και κάτι τους καταπιέζεις, τους στερείς το δικαίωμα της γνώμης και άλλα ωραία.

@Nameless
Θα συμφωνήσω μαζί σου πέρα από το θέμα με τις παλιές ομάδες. Ποια παλιά ομάδα βλέπεις πλέον σε public παιχνίδια; Έχεις υπόψη σου επίσης ότι υπάρχουν αρκετές νέες ομάδες που ούτε τα ονοματά τους δεν ξέρει η "κοινότητα" και παίζουν πριβέ; Δεν είναι θέμα λοιπόν νέου-παλιού ούτε αφ'υψηλού αλλά θέμα ποιοτητάς. Θέλουν να παίζουν ήρεμα, όπως τους αρέσει και με ανθρώπους που εμπιστεύονται ότι θα κάνουν τα πάντα για να είναι σωστοί (τα λάθη δεν μπορείς να τα εξαφανίσεις). Επίσης για να κλείσουμε το θέμα πριβέ και καβάτζες: παλιά πριβέ ήταν παιχνίδια που έκαναν ομάδες για να υπάρχει ελεγχόμενο περιβάλλον. Πλέον είναι παιχνίδια που "δεν θα έχουμε κανέναν στο κεφάλι μας να μας βάζει όρια" και άρα θα είμαστε μάγκες και ελεύθεροι να κάνουμε ότι θέλουμε πχ. 400FPS όπλο στο Ελαιουργείο. Επίσης χρησιμοποιείται σαν δόλωμα για πελάτες στο άρμα ομάδων και πολλές φορές και σε οικονομικά συμφέροντα.
Για τις καβάτζες τώρα: Στον Φυρογέννη παράδειγμα, ποιος πάει και παίζει; "Παλιοί"; Το Hotel ήταν αποκλειστικότητα "παλιών"; Όταν προέκυψε θέμα (πάλι) οι "παλιοί" έκαναν και λίγο "κράτει". Κάποιοι "νέοι" ήταν που αποδείχτηκαν βασιλικότεροι του βασιλέος. Και εδώ πάλι υπάρχει διαφορά. Οι "παλιοί" κράταγαν κάποια πεδία κρυφά για να μην τα "κάψουν" κάποια σαϊνια ή ακόμα και για κάβα τους. Εδώ ακούμε και σενάρια επιστημονικής φαντασίας πλέον για δημόσιους χώρους που έχουν αποκλειστικότητες κάποιοι. Αντίθετα δέχονται επίθεση άτομα-ομάδες που ανακοινώνουν πρόθεση προπόνησης-δοκιμής σεναρίου σε πεδία ΑΝ δεν υπάρχει κάτι ανακοινωμένο. Και δεν συζητάμε για περιπτώσεις κάποιων που ενώ γνωρίζουν πάνε απρόσκλητοι και είναι και εριστικοί μάλιστα (είναι δημόσιος χώρος δεν μπορείς να με διώξεις ρε!).
Δυστυχώς δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουν αυτά που λες. Η μόνη περίπτωση είναι να αντιληφθούν οι σωστοί τι παίζει και να αφήσουν το "άρρωστο" να πεθάνει. Γιατί η αρρώστια έχει ήδη να χαλάει και καλά κομμάτια και να γίνεται καρκίνος από άτομα που βγάζουν μεροκάματο ή τα έξοδα τους. Καθίστε να δείτε σε λίγο (δείτε παραπάνω απάντηση του Sapper).

Μόνο από υγιείς πυρήνες ομάδων-ατόμων υπάρχει πιθανότητα να αναγεννηθεί το airsoft.

@GPS
Περιμένεις στοιχεία; Μόλις μας πει ο διαφημιστής του super ΑΕG πως του κούρεψε γρανάζια στο 2ο παιχνίδι θα έχεις και στοιχεία. Και μεταξύ μας και να βγει να πει κάποιος κάτι για κάποιον δεν θα πέσουν πάνω τα φιλαράκια να τον σώσουν και να βγάλουν τον άλλο ελέφαντα; Μην το ψάχνεις ρε Θάνο. Ουτοπία πλέον.

@Μιrrage
Να μην κανεις κήρυγμα στα "παιδιά". Ας τα να εκφραστούν. Μην καταπιέζετε τους "νέους".

Επειδή δεν είμαστε παιδαγωγοί, επειδή μεγάλος αριθμός παικτών ΔΕΝ θέλει να μάθει και γουστάρει να παίζει όπως θέλει και να κάνει ότι θέλει, επειδή ΔΕΝ έχουμε κανένα δικαίωμα να ζητάμε ταυτότητες, επειδή δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κανέναν να μας σέβεται, μήπως πλέον να σταματήσουμε να υποστηρίζουμε με την παρουσία μας "διοργανώσεις" άσχετων ή πονηρών ή με συμμετέχοντες που δεν τους ενδιαφέρει μόνο ο εαυτός τους; Σκεφτείτε ότι δεν είναι κοινωνικός ρατσισμός. Θα βρεθούν να παίζουν μόνοι τους και να είναι και ευχαριστημενοι αφού δεν θα "καταπιέζονται" από ερωτήσεις "δεν θα βγεις ρε φίλε;", δεν θα υπάρχουν μετρητές, ούτε σενάρια και άλλες τέτοιες αηδίες.

Ας παίξουμε λοιπόν με όποιον γουστάρουμε μέχρι να συμβεί το αναπόφευκτο και είτε κάνουμε αυτό που αναγράφεται "συλλογή αντιγράφων πολεμικών όπλων" (προσωπικά αυτό θα επιλέξω) ή πελάτες - θύματα σε κάποιους (με την καμία).



 

[mirrage]

.... μήπως πλέον να σταματήσουμε να υποστηρίζουμε με την παρουσία μας "διοργανώσεις" άσχετων ή πονηρών ....
Ας παίξουμε λοιπόν με όποιον γουστάρουμε μέχρι να συμβεί το αναπόφευκτο και είτε κάνουμε αυτό που αναγράφεται "συλλογή αντιγράφων πολεμικών όπλων" (προσωπικά αυτό θα επιλέξω) ή πελάτες - θύματα σε κάποιους (με την καμία).

Συμφωνώ 100%.
Όσο το θέμα του αποχαρακτηρισμού-νομιμοποίησης παραμένει
δυσεπίλυτο η προσέγγισή σου νομίζω πως είναι η πλέον σωστή
και αξιοπρεπής.

[Nameless]

@Poweplant.....Φιλε μου, ημουν εκει, σχεδον απο την αρχη και ειδα οσα περιγραφεις να γινονται σχεδον απο πρωτο χερι. 

Οσο ομως οι παλαιοι και εμπειροι παιχτες, ειτε απο την ηρωικη 1η γενια, ειτε απο την αμεσως επομενη δεν ασχολουνται με τα κοινα και κοιταν μονο την δικη τους παρτη και τα δικα τους παιχνιδια, δεν μπορουμε να περιμενουμε τιποτα καλο. Σε καθε ενασχοληση αυτοι αποτελουν την "μαγια" και ειναι αυτοι των οποιων η εμπειρια πρεπει να συνδιαστει με τον ενθουσιασμο των νεων.

@Sapper
Πραγματικα εχω αρχισει να μην καταλαβαινω τις φοβιες σου. Θα μας μαντρωσουν, θα μας κανουν, θα μας δειξουν, η κακη UKARA, και εγω δεν ξερω τι αλλο. Σε λιγο θα μας πεις οτι θα μας βαλουν και δαχτυλο. 

Μια αναζητηση στο google, η το youtube θα δειξει στον καθενα ακριβως που βρισκεται  το airsoft στις χωρες των "προσκυνημενων" και των "μαντρωμενων" και που ειναι το δικο μας.

Παρα τον ενθουσιασμο μας, εχει καποιος εδω μεσα την πεποιθηση οτι χωρις οργανωση και θεσμοθετηση και χωρις καποια νομικη υποσταση και καλυψη μπορουμε να επιτυχουμε κατι περισσοτερο απο αυτο που εχουμε;

Κακα τα ψεματα φιλοι. Το airsoft στην Ελλαδα ξεκινησε χωρις σχεδιο απο 15 ατομα οι οποιοι μπορουσαν να πανε σχεδον παντου και να κανουν σχεδον ο,τι ηθελαν γιατι ηταν λιγοι και δεν φαινονταν. Υπηρχαν τοτε σημαινοντα ατομα τα οποια δεν ηθελαν να γινουμε περισσοτεροι, ακριβως για αυτο το λογο. 

7 χρονια αργοτερα εχουμε γινει χιλιαδες και εξακολουθουμε να νομιζουμε οτι ειμαστε 15 και οτι αν κρυφτουμε και κρατησουμε χαμηλο προφιλ δεν θα μας παρει κανεις χαμπαρι.

Συνελθετε, οι χιλιαδες δεν κρυβονται, και κατα την γνωμη μου δεν θα επρεπε να κρυβονται.

Καπου ομως μεταξυ του φοβου "μην μας μαντρωσουν" και του "μη χρειαστει να πληρωσουμε" και του "μην γινουμε Paintball" ΕΠΙΛΕΓΟΥΜΕ την ημιπαρανομια και το τελμα στο οποιο αυτη μας κραταει. 

Αυτο ειναι το μελλον που θελουμε για το χομπυ μας; Οι νεοι οι οποιοι ερχονται τωρα στο χωρο και που προκειται να συνεχισουν για τα επομενα 5-10 χρονια, αυτο ειναι το ονειρο που εχουν; 

Προς χαριν ομως της γνωριμιας μας, φιλτατε Sapper, ας δεχτω οτι εχεις δικιο και οι φοβοι σου ειναι βασιμοι (που προσωπικα δεν το πιστευω).

Τι σε κανει να πιστευεις οτι τα φοβερα και τρομερα πραγματα που φοβασαι δεν θα γινουν ουτως η αλλως. Αργα η γρηγορα θα μας παρουν χαμπαρι. Νομιζεις οτι το να κρυβομαστε και να κανουμε τις παπιες θα μας προστατεψει; Γνωμη μου ειναι οτι στην καλυτερη να καθυστερησει το μοιραιο, και οταν θα γινει το κακο θα ειμαστε απροετοιμαστοι και θα τρεχουμε πανω κατω σαν τα κοτοπουλα χωρις κεφαλι.

Στην Αγγλια ηταν μια χαρα μεχρι που εγινε η στραβη....και ξερεις κατι, την στραβη δεν την εκαναν ουτε οι airsoftαδες ουτε τα μαγαζια, ουτε τα πεδια. Κατι πιτσιρικαδες την εκαναν που εκαναν μαλακιες με κατι ρεπλικες και καταληξαν να τους μπαλωταρει (η παραλιγο να τους μπαλωταρει) η αστυνομια. Πηγε τοτε η αστυνομια και ειπε (ορθως) οτι δεν μπορει να ξεχωρισει τα πραγματικα απο τις αληθοφανεις ρεπλικες και τσουπ, τα οπλα του airsoft συμπεριληφθηκαν στον νομο VCR του 2006 με σκοπο την πληρη απαγορευση τους και ετρεχαν τοτε τα μαγαζια και τα πεδια να φτιαξουν την UKARA με ολα τα κακα που λες οτι εχει (Και που δεν με εχεις πεισει)

Εδω φιλε μου, που ολοι σφυριζουμε κλεφτικα και δεν εχουμε καμμια οργανωση, οταν κατσει η οποια στραβη (και πιστεψτε με θα κατσει αργα η γρηγορα) ποιος θα τρεξει; Ο Sapper, o Ozymandias, ή τα σωματεια με καταστατικο δασοπυροσβεστων; Σιγουρα θα τρεξουν, αλλα τι θα κανουν; τι λογο θα εχουν;

Να σκεφτητε οτι το 2011 εγινε μερικη αναθεωρηση του νομου περι οπλων οπου θα μπορουσαμε να αποχαρακτηρισουμε τα οπλα μας. Αν εξαιρεσεις μια προταση των Sandmen (νομιζω, ας με συγχωρεσουν αν κανω λαθος) στη φαση της δημοσιας διαβουλευσης, τι καναμε; Πιστευετε οτι θα εχουμε πολλες τετοιες ευκαιριες;

[ADINOWS]

Πολλες Νομοθετικες παρερμηνιες διαβαζω...

Επειδη δεν υπαρχει συγκεκριμενη αιρσοφτικη νομοθεσια...

Απλο ειναι το θεμα,για ολες τις νομοθεσιες (εδω μιλαμε Νομο:περι οπλων και εκρηκτικων).

Μεσα σε και Νομοθεσια οτι δεν απαγορευεται απλα επιτρεπεται (μας συμφερει μεχρι στιγμης) δεν μπορει να εχει 1000 αρθρα να καλυπτει το καθε παραθυρακι.

[Nameless]

Πολλες Νομοθετικες παρερμηνιες διαβαζω...

Επειδη δεν υπαρχει συγκεκριμενη αιρσοφτικη νομοθεσια...

To κακο Αντινοε ειναι οτι στα ματια του νομοθετη ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ AIRSOFT οποτε και δεν μπορει να υπαρξει και σχετικη με αυτο νομοθεσια.

Τα οπλα μας καλως η κακως εχουν χαρακτηριστει αεροβολα ΟΠΛΑ οπου η νομοθεσια περι οπλων δυστυχως ειναι πολυ σαφης

Αντι λοιπον σαν νεοελληνες να μιλαμε και να ψαχνουμε να βρουμε παραθυρακια, ας αναλογιστουμε πως θα φυγουμε απο την συγκεκριμενη νομοθεσια απο την κεντρικη πορτα με το να αποχαρακτηρισουμε τα οπλα μας.

[ADINOWS]

Την νομο περι οπλων κ εκρηκτικων τον γνωριζω καλα και ξερω οτι οι ρεπλικες μας λογου οτι παραγουν  ωστικη δυναμη με αερα κτλ και κατατασονται σαν αεροβολα....οπως και γνωριζω τους ανθρωπους που ανηκουν  στο τμημα αυτο στην αλεξανδρας,διοτι αδειδοτουμαι απο αυτον τον νομο.....δεν χρειαζεται να αναφερω προσωπικες λεπτομεριες.

Δεν ξερω ozzy αν ειμαστε ετοιμοι να ενταχθουμε στην νομοθεσια γενικα ?
Γιατι μετα θα υπαγομαστε σε καποιο αρθρο της που θα πρεπει να το τηρουμε κατα λεξη  και τοτε καποιοι θα χασουν και καποιοι θα κερδισουν...

Το θεμα του ανηλικου και γενικοτερα δεν εχει να κανει μονο με την νομοθεσια αυτη,εχει να κανει με την μη πληρης υπευθυνοτητα που οριοθετει το κρατος μας σε ανθρωπους κατω των 18 ετων.

-Το οτι ενας ανηλικος  μπορει να αγορασει ενα αεροβολο παρουσια του  κηδεμονα του ειναι απλα μια ψευτικη εικονα...
-Στα χαρτια αγοραστης φαινεται ο κηδεμονας.Οπως και ενας κηδεμονας παει με τον γιο του και αγοραζει ενα ΑΕΡΟΒΟΛΟ-Αυτοκινητο-μια Καραμπινα-ενα Ταχυπλοο κτλ και η αδεια γραφει του κηδεμονα το ονομα δεν παει να πει οτι μετα μπορει να το δωσει να το χειριστει ο γιος του.
Δες νομοθετικο παραθυρακι:Mπορει ενας ανηλικος να χειριστει αεροβολο μονο αν ειναι αθλητης και αγωνιζεται στην Σ--Ε.(φυσικα ΔΕΝ εχει καμια σχεση με το αιρσοφτ)

Nameless:Αντι λοιπον σαν νεοελληνες  να μιλαμε και να ψαχνουμε να βρουμε παραθυρακια, ας αναλογιστουμε πως θα φυγουμε απο την συγκεκριμενη νομοθεσια απο την κεντρικη πορτα με το να αποχαρακτηρισουμε τα οπλα μας. +1
[/size]

[JUDGE]

Επειδη βαριομουν να διαβασω ολα οσα εχετε γραψει και επειδη το θεμα περασε σε φιλοσοφικο επιπεδο εχω να πω τα εξης!
Το δικο μου aeg το αγορασε για δικη μου χρηση ανηλικο ατομο γτ δεν μπορουσα να παω ο ιδιος στο μαγαζι να το παρω.(εγω ημουν ηδη ενηλικας και εχω αδεια κυνηγιου και οπλοκατοχης για καραμπινα)
Το συγκεκριμενο ατομο θα ενηλικιωνόταν απο οσο ξερω σε 2-3 μηνες και ειχε ηδη 2 οπλα airsoft και αλλο ενα που ηταν για σκοπευτήριο μονο!
Το θεμα ειναι τα μαγαζια σε ποιον πουλανε και τπτ αλλο!
Εχω δει γονεισ με τα παιδια τουσ να αγοραζουν για τα ανηλικα παιδια τουσ οπλα airsoft και επειδη κανουν λογαριασμουσ 1000 ευρω και πανω να μην μιλαει κανενας.
Ασ μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Αν ενας πουλησει σε ανηλικο και οι αλλοι θα το κανουν για να μην φανουν κακοι και για να μην χασουν.
Πιο ευκολα βρισκεις καλασνικοφ.Πλακα μου κανετε και αυτο ειναι φουλ τερμα παρανομο και μιλαμε τωρα για ενα παραθυρακι στο νομο.Αγοραζει ο γονιος χρησιμοποιει το παιδι.
Το οτι το ολο χομπι ειναι παρανομο δεν ενοχλει κανεναν;Τι να φας μπιλια απο 17χρονο τι να φας απο 18χρονο τι απο 40 χρονο.
Ποσοι ενηλικες ανωριμοι κυκλοφορουν;(αν καποιοσ θελει να υποστηριξει οτι το να εισαι ανηλικος εισαι και ανωριμος να κατανοησεισ την σοβαροτητα και τουσ κανονες του παιχνιδιου)
Αυτα τα λιγα και οπως ειπα και πιο πανω αν υπαρχει υποψηφιος αγοραστης παντα θα υπαρχει και ενασ πωλητης και αφου δεν ειναι παρανομα τα οπλα airsoft τοτε...!

[ADINOWS]

Επειδη βαριομουν να διαβασω ολα οσα εχετε γραψει και επειδη το θεμα περασε σε φιλοσοφικο επιπεδο εχω να πω τα εξης!
-Το δικο μου aeg το αγορασε για δικη μου χρηση ανηλικο ατομο γτ δεν μπορουσα να παω ο ιδιος στο μαγαζι να το παρω...

Aυτο ειναι το κακο οτι δεν τα διαβασες,για αυτο εγραψες αυτα που εγραψες....

[ACIDBLACK]

σε ολους οσυς παρακολουθουν το νημα καταρχας να ευχηθω χρονια πολλα ενεκα εθνικης επετοιου.

Βλεπω μια αρνητικοτητα γενικα σε οτιδηποτε προσπαθει να θεσμοθετησει το αιρσοφτ  ,βεβαια η στραβη θα κατσει  σιγουρα καποια στιγμη ,τοτε ειναι σιγουρο οτι θα το αποχεραιτισουμε  μια για παντα γιατι θα υπαρχει φακελωμα ,ποιος παιρνει οπλα και απο που και τι τα χρειαζεται ,που παιζουν ,ποιοι παιζουν και πως παιζουν ...τοτε θα σΑς φανει παραξενο να δειτε τα περιπολικα στα πεδια και τις κατασχεσεις ....για να μην σας πω για τις προσαγωγες....αυτην την στιγμη δεν υπαρχει κανενα νομικο πλαισιο και καμμια αστικη ευθυνη .....και να σου πω προτιμω να παιζω καθε κυριακη οργανωμενος σε επιπεδο UKARA η Αμερικης Παρα να στηνω ενα σεναριο και να μου το χαλα ο καθε τυχαρπαστος ανευθυνος αθανατος  ,ο καθε πιτσιρικας που πηρε ενα aeg και παιζει χωρις κανονες ,και ο καθε τυπος που νομιζει με την λαμογια και την μαγκια  οτι θα ερχεται απροσκλητος οπου θελει ....και φυσικα χωρις να ειναι νομικα καλυμενος σε οτιδηποτε συμβει κατα την διαρκεια του παιχνιδιου .Πεφτει ο αλλος και σπαει το ποδι και αυτοπυροβοληται με το AEG ποιος ειναι νομικα υπευθυνος ?
Σχετικα με την ιδρυση συλλογων ,δεν γνωριζω ποιοι και πως εχουν κανει αιτηση αλλα ειναι σιγουρο οτι με τετοια καυτη πατατα στα χερια τους(αεροβολα) ειναι λογικο οτι η/o προεδρος οποιοδηποτε μονομελους θα  σας εχει κανει ενα καρο ερωτησεις ,φυσικα χωρις προεργασια ηταν συνεπακολουθο ,αν ειχατε τρεις επιστημονικες μελετες στα χερια σας τι θα γινοταν ?..μαλλον δεν θα σας ειχε πιασει αδιαβαστους...αν πιστευεte  δε οτι αυτες οι διαδικασιες γινονται μεσα σε δεκα πεντε μερες  τοτε πραγματικα τι να πω ....Ενα ειναι σιγουρο πασχα AEG,GBB, και νομιμότητα δεν συναινούν πουθενά  αν καποιοι εχουν βαλτωσει καπου ας  ζητησουν νομικη βοηθεια , θελει και χρημα βεβαια ας παιξουν και το ρολο τους τα καταστηματα αυτοι ουσισατικα ειναι που εχουν το υλικο κερδος .
Ειναι προς το συμφερον των καταστηματων να αποχαρακτηριστουν τα AEG απο ΑΕΡΟΒΟΛΑ σε κατι αλλο, οι κοινοτικες νομοθεσιες το εχουν κανει ηδη  .....ειναι συμφερον μας να ιδρυθει κατι σαν την ukara στην Ελλαδα, προτιμω να ειμαι νομιμος και μαντρωμενος και να παιζω σε παιχνιδια υψηλου επιπεδου με ξενους παικτες και 600 ατομα συμμετοχη παρα να μου χτυπαει η αστυνομια την πορτα με ενταλμα ερευνης ....γιατι και αυτα θα γινουν ....τι προτιμας να παιζεις με κανονες ορια και ασφαλεια η να μην παιζεις καθολου ?στο πρωτο ατυχημα πιτσιρικαδων που θα γινει και θα παρει δημοσιοτητα αποχεραιτιστε το αιρσοφτ κανενα αστυνομικος διευθυντης δεν θελει << ατυχηματα >> στην ζωνη ευθυνης του.

Προτιμω να εχω μαζι μου 20 πιτσιρικια που μου τα εχει φερει ο πατερας του να παιξουν και τον παρακολουθει απο αποσταση ,παρα να εχω στην πολη μου 20 πιτσιρικαδες που νομιζουν οτι το αιρσοφτ ειναι COD και παιζουν ανεξελεγτα χωρις κανονες και χωρις επιβλεψη με κινδυνο να γινει η στραβη και να χαρακτηριστει το αιρσοφτ καραπαρανομο με ολα τα συνεπακολουθα που αναφερω παραπανω ....over and out

[queef]

Απ'ότι διαβάζω τελικά αν τροποποιηθεί η νομοθεσία μέχρι και το πρόβλημα των αθανάτων θα λύσει!

ΑΝ τροποποιηθεί η νομοθεσία κατά 99% θα γίνει εις βάρος μας,τουλάχιστον με τα δεδομένα που ξέρουμε.Αν κάποιος θέλει να έχει μπλε κόκκινα κίτρινα κλπ απάρτια στο αεροβόλο του τότε ας παραβλέψει την προηγούμενη παρατήρηση.

Ακόμη κι αν αλλάξει υπέρ μας,μας μαντρώσουν ή όχι,τα πράγματα λίγο θα αλλάξουν.Οι παρέες θα παραμείνουν πάνω κάτω ως έχουν,κάποιοι θα συνεχίσουν να θεωρούνται ανεπιθύμητοι σε παιχνίδια άλλων και απλά το μέρος και η ώρα που θα γίνονται τα παιχνίδια(σε κάποια "μαντρωμένη" πίστα ή όχι) θα είναι γνωστά αλλά το ίδιο περιορισμένα αναφορικά με τις συμμετοχές.

Αυτό το τελευταίο γιατί ακούστηκαν διάφορα που ουδεμία σχέση έχουν με τη νομοθεσία.

[Nameless]

Το θεμα των αθανατων, οχι, δεν θα το λυσει η νομοθεσια.....το μονο που ισως κανει ειναι να σου επιτρεψει να τον πεταξεις με τις κλοτσιες απο το ιδιωτικο σου (πλεον) πεδιο.

Απο την αλλη ισως λυσει το θεμα των ανηλικων και σιγουρα θα κατ;αστησει νομιμο το να βαλλουμε ο ενας εναντιων του αλλου.

Προς ενημερωση των συμπαιχτων, και δη των νεων παραθετω ενα αρθρο στην wikipedia σχετικα με το νομικο καθεστος που διεπει το airsoft στις διαφορες χωρες. Νομιζω οτι αξιζει να το διαβασετε
http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft

Θα δειτε οτι σχεδον παντου, το airsoft ειναι σαφως καθορισμενο και νομοθετημενο

[mirrage]

ΑΝ τροποποιηθεί η νομοθεσία κατά 99% θα γίνει εις βάρος μας,τουλάχιστον με τα δεδομένα που ξέρουμε.Αν κάποιος θέλει να έχει μπλε κόκκινα κίτρινα κλπ απάρτια στο αεροβόλο του τότε ας παραβλέψει την προηγούμενη παρατήρηση.

Αν το θέμα της νομοθεσίας κινηθεί όπως στην Αγγλία τότε δεν θα χρειαστεί να
Έχουμε βαμμένα κομμάτια..Η UKARA επιβάλει βάψιμο μόνο στα άτομα που ΔΕΝ
είναι μέλη της.Δλδ σε όσους θέλουν να παίζουν οπουδήποτε χωρίς έλεγχο.Εκεί
λοιπόν για να γίνει ξεκάθαρο το ότι πρόκειται για replicas βάφουν το σώμα με
κάποιο έντονο χρώμα.

[Nameless]

Στην δε Αμερικη που επιβαλλεται η χρηση κοκκινης λωριδας στον φλωγοκρυπτη, οι περισσοτεροι εχουν μια κοκκινη ταπα οσο το οπλο ειναι in transit την οποια και αφαιρουν μολις φτασουν στο πεδιο. 

[Giokrik]

Το θεμα των αθανατων, οχι, δεν θα το λυσει η νομοθεσια.....το μονο που ισως κανει ειναι να σου επιτρεψει να τον πεταξεις με τις κλοτσιες απο το ιδιωτικο σου (πλεον) πεδιο.
Απο την αλλη ισως λυσει το θεμα των ανηλικων και σιγουρα θα κατ;αστησει νομιμο το να βαλλουμε ο ενας εναντιων του αλλου.

Προς ενημερωση των συμπαιχτων, και δη των νεων παραθετω ενα αρθρο στην wikipedia σχετικα με το νομικο καθεστος που διεπει το airsoft στις διαφορες χωρες. Νομιζω οτι αξιζει να το διαβασετε
http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft

Θα δειτε οτι σχεδον παντου, το airsoft ειναι σαφως καθορισμενο και νομοθετημενο

Το έργο αυτό το έχω δει και δεν παίζει...






συγγνώμη δεν κρατήθηκα

[wrangler]

και ποιος σας ειπε οτι τον ''επαγγελματια πεδιαρχη'' τον ενδιαφερει αν υπαρχει αθανατος και αν παιζετε σωστα;;;
το πεδιαρχη τον ενδιαφερει μονο να τα παρει και να εχει πελατες!!
και ποιος σας ειπε οτι θα διωξετε τον οποιοδηποτε αθανατο απο πεδιο απο τη στιγμη που θα εχει πληρωσει;;;
σαν ευρω τους βλεπει ολους του παιχτες ο εκαστοτε πεδιαρχης και τιποτα αλλο..
υπαρχει αλλωστε τρανταχτο παραδειγμα στο χωρο του pb..  οπου ενας γνωστος
αθανατος και πολλα βαρυς τυπος ειναι απο τους καλυτερους πελατες του κυριου
με το βαν στα μεταλλεια και δε λειπει ποτε απο σεναριο

γιαυτο αν νομιζετε οτι θα λυθει το θεμα της αθανασιας με τη δημιουργια πεδιων απο επαγγελματιες... ειστε βαθια νυχτωμενοι...