Α&Κ SVD Ή L96A1 ? ΠΟΙΟ ΑΠΟ ΤΑ ΔΥΟ ?

Ξεκίνησε από spirosleon, 24 Νοε 2011, 19:19:17 ΜΜ

« προηγούμενο - επόμενο »

spirosleon

κυριοι καλησπερα σας. Προτίθεμαι να κανω μια απο τις παρακάτω αγορες.

του http://www.airsoftclub.gr/eshop/product_info.php?cPath=43_173&products_id=2364

ή του

http://www.airsoftclub.gr/eshop/product_info.php?cPath=43_173&products_id=782

θα ήθελα σαν πιο εμπειροι να μου πειτε:
1.ποιο αξιζει τα λεφτα του ? (οσα κι αν ειναι αυτα...)
2. μου ειπαν οτι το svd εχει εξ ολοκληρου μεταλλικη σκανδαλη και 500 + fps. ειναι αληθεια αυτο?το L96A1 τι ειδους σκανδαλη εχει και τι fps βγαζουν?
3.ποιο απο τα δυο εχει καλυτερο δραστικο βεληνεκες? καλυτερη συγκεντρωση?
4.εαν χρειαστει καποιο ανταλλακτικο μετα απο βλαβη,  σε ποιο απο τα δυο θα βρω πιο ευκολα ανταλλακτικα?
5. εαν θελησω να τα αναβαθμησω, σε ποιο απο τα δυο θα βρω πιο ευκολα ανταλλακτικα?
6. και τα δυο ειναι κινεζικα με την αναλογη ποιοτητα , ποιο απο τα δυο ομως ειναι ενα σκαλοπατι παραπανω?

ισως ειναι πολλα αυτα που ζητω, αλλα οι εποχες ειναι δυσκολες και τζακι δεν εχω να το κρεμασω απο πανω να το χαζευω....Σας ευχαριστω εκ των πρωτέρων

SPIROSLEON

Dulas

Επειδή είμαι κάτοχος και από τις δύο πλατφόρμες, και έχοντας κάμποσα Km και από τα δυο στα χερια. θα σου πρότεινα το L-96 σαν πλατφόρμα αλλα όχι της AGM, προτίμησε κάτι από WELL, και όχι κάποιο αντίστοιχο πιο ακριβό μοντέλο με την ελπίδα ότι είναι καλύτερο ποιοτικά.

Έχω το SVD σε ATOZ και A&K, και το L-96 της WELL.

Πρακτικά τα κέφια θα στα βγάλει το L-96, τα SVD είναι λίγο δύσκολα με ιδιοτροπίες που τις βλέπεις αφού τα δουλέψεις και δεν τα κοιτάς στο τζάκι.

Από οικονομικής άποψης τα SVD είναι φθηνότερα στις αναβαθμίσεις τους σε σχέση με τα L-96.

Αλλα στα L-96 έχεις πολύ πολύ περισσότερες επιλογές στα ανταλλακτικά.
Στα SVD είναι λίγο μονόδρομος έως δεν κυκλοφορούς και πολλά.

Διάβασε αν δεν σου κάνει κόπο τα παρα κάτω που αφορούν τα L-96 σε φθηνούς κλώνους.

Παράθεση από: cavsona Scouttie board=haveauniquerifle thread=2576 post=20356 time=1303174616While doing some research on Google, I came across a question (similar to what I was asking) and I noticed it said WELL MB08. I thought, "I didn't know that they made a new gun..." and I saw a guy ask about what gun to get. He stated that he wanted an L96 clone, and that he wanted 500fps w/ .20 and that he was going to add PDI Hop-Up, EdGI barrel, Zero Trigger, and some cylinder upgrades. I know alot of people are always asking about L96 clones. So, here is something I thought maybe alot of people could use to purchase a L96/ similar clone.


UTG Mk96, the TSD 96 or 97, the Well Warrior or MB-01 and MB-08, the whatever clone company, ALL OF THESE COMPANY'S L96'S ARE THE SAME. They literally have no difference besides the box they are packaged in and the external differences the MB08 and the TSD 97 have. Literally the same internally, so there's NO POINT getting a more expensive company's L96 unless you're looking for different externals like the TSD 97 or MB08. There's no difference between TSD's L96, UTG L96, or Well's L96. THEY ARE THE SAME. "Most people know about [the UTG]" No, because the UTG is no different than the TSD or the Well. I cannot stress this enough. In fact, read: http://www.airsoftforum.com/board/Idntifiy...nd-t206023.html

The Maruzen is the best gun concerning PARTS FITTING and features, but the downsides of the gun compared to clones heavily outweighs this. The ONLY part that you will ever have problem fitting in your CLONE vs. the Maruzen... is the PDI Duralmin receiver. The clone's receiver has a few mm cut down from its length, while the Maruzen is just a regular size, so the Duralmin receiver will not fit a clone. Fortunately, you will NEVER need to replace that receiver, so there's no point getting it. Also, the Maruzen has a functioning EMPTY MAG indicator and a COCKED GUN indicator, while the clones fail at cloning this, buuuuut these features don't make the gun worth it unless you just have tons of money to dump (since the guns all end up the same anyways.... fully overhauled and upgraded internally).... Read the next paragraph on why.

Besides that, there's NO difference between the clones and the Maruzen's, except for a few things. These differences are the reasons NOT to buy a Maruzen. The Maruzen has stock POT METAL sears, while the clones use a much harder metal that is waaaay higher quality. The clones come preupgraded with a tightbore barrel. The clones also shoot waaay hotter out of the box. Also, the clones have phased out the "golden pin of death" that plagues the Maruzen. The clones also feature a tiny grub screw under the receiver to help keep the outer barrel from wobbling. You may think "so? those parts are all getting dumped..." well, on top of that, the clones are cheaper. Basically, there is no reason you should get a Maruzen. Utterly pointless. You don't get the advantages the clones implant in their stock guns, and besides those advantages, the guns are practically the same, and on top of that, you pay extra $$$ just for the gun as well as overseas shipping.

The cheapest clone is the UTG. They also have the best customer service. Evike has the best price on the UTG for $110
There are also other external alternatives like the adjustable stock version (TSD 97) and the folding stock (MB08), but they are the same internally still.

The best website to buy all of your L96 parts is Airsoftatlanta.com (broadest selection, only US site with the PDI hop up chamber, but high prices. free shipping past $200 though), followed by Airsoftextreme.com (mainly because they occasionally stock a zero trigger for a drop dead cheap price), and then evike.com (because they stock polarstar and other parts with a lot of coupons to help drop already low $$$).

Hope that helped!


Παράθεση από: mattsniper board=haveauniquerifle thread=2576 post=27890 time=1311648554Just to clarify, the AGM L96 is also the same?

Παράθεση από: fuzzywolly board=haveauniquerifle thread=2576 post=27892 time=1311649420
Παράθεση από: mattsniper board=haveauniquerifle thread=2576 post=27890 time=1311648554Just to clarify, the AGM L96 is also the same?

Heavens no.

Παράθεση από: mattsniper board=haveauniquerifle thread=2576 post=28127 time=1311880759
Παράθεση από: fuzzywolly board=haveauniquerifle thread=2576 post=27892 time=1311649420

Heavens no.
Could you clarify?  ???

Παράθεση από: dazz666 board=haveauniquerifle thread=2576 post=28975 time=1312895293The AGM uses a clone of the VSR trigger mech box whilst using APS2 cylinder parts.

Basically it's a hybrid, i've worked on one - stay well clear.

Για τους fps-όφοβους...
Προτιμώ να με πετύχει 1 ΒΒ με max 2.8Joules απο τα 25+ μέτρα παρά μία ριπή 1.87J σε 25- ή μια ριπή 1J στα 15-(οι 2 δυνάμεις αντιστοιχούν στην αρχική ενέργεια που έχει το BB 0.20gr με 550,450 και 350fps αντίστοιχα

wolfgeorge

Πραγματικα ο φιλος Κωστας δεν αφησε τιποτα να πω εγω!
Δεν εχω κανενα απο 2 αλλα τα εχω πιασει οπως επισης και το Well L96. To Well ειναι ποιοτηκοτερο και απο οσο εχω διαβασει και οσα μου ειπε ο ιδιοκτητης ειναι πολυ καλο.


Wolf

Asahi M40A1
Asahi WA2000 DX
Geneth WA2000
Ares WA2000
SocomGear Barrett M82
Escort SVD
Real Sword SVD
Sun Project M40XB
Classic Army M24
Tanaka M24
Tanaka M700
Ares DSR1
G&P ΧΜ110

spirosleon

κυριοι,
σας ευχαριστω και τους 2 για την αμεση ανταποκριση στην ερωτηση μου. εχω ¨σταμπαρει ¨εσας τους 2 αλλωστε ως σαν απο τους πλεον εμπειρους στο snipping game τουλαχιστον οσο αφορα γνωσεις επι του αντικειμενου.

εχω βρει απο εξωτερικο , την πλατφορμα του l96 se 2 -3-4 διαφορετικές εκδοσεις(warrior I, MB08C, MB02 κ.α) διαβαζοντας λοιπον τις παραθεσεις του Κωστα , καταληγουμε οτι ειναι τα ιδια περαν των extra που εχουν. σωστα?
μια διαφορα βρηκα μονο και ειναι στο 1,3 cm πιο μακρυα εσωτερικη κανη που εχει το ΜΒ08C και που το κανει 20€ πιο ακριβω.αξιζει εστω και αυτο σαν επιλογη ?

wolfgeorge

Ριξε μια ματια σ'αυτο το ΤΜ L96, οτυπος εχει κοψει την κανη.


Δεν κερδιζεις ακριβεια απο μια μακρια κανη, ισα ισα οσο πιο μακρια τοσο πιο βελτιωμενο πρεπει να ειναι το οπλο.
Παρε οποιο σ'αρεσει εξωτερικα, ολα τα αλλα φτιαχνονται  ;)

Wolf

Asahi M40A1
Asahi WA2000 DX
Geneth WA2000
Ares WA2000
SocomGear Barrett M82
Escort SVD
Real Sword SVD
Sun Project M40XB
Classic Army M24
Tanaka M24
Tanaka M700
Ares DSR1
G&P ΧΜ110

Dulas

Όπως είπε και ο Γιώργος πιο πάνω, σε γενικές γραμμές μην σε απασχολεί το μήκος της κάννης και κυρίως το να την μακρινής και άλλο.

Πολλοί κάνουμε το λάθος και θεωρούμε ότι με μακριά κάννη και ακραία στο θέμα 6,03- προς 6,01 ότι πετυχαίνουμε τα τρελα hit.

Βασικά ανοίγουμε συζήτηση δίχως τέλος με το θέμα κάννες, αλλά έχει παρατηρηθεί ότι ακόμα και με 45cm μήκος και το πολύ 6,05 κάννη να έχουμε πολύ πολύ καλά αποτελέσματα, τα οποια χάθηκαν με 6,01 και 65cm κάννη.

Σε γενικές γραμμές το θέμα κάννη και βολή είναι συνάρτηση από πολλά.

Από το μήκος, την διάμετρο, το βάρος της BBs, που επηρεάζει το πόσο χρόνο θέλει για να διανύσει το μήκος της κάννης μας, το κενό μεταξύ κάννης και BBs που μεταβάλλεται γιατί δεν έχουν όλες οι BBs το ίδιο μέγεθος, το υλικό που είναι φτιαγμένη η κάννη γιατί έχει διαφορετικό συντελεστή τριβής, ο οποίος μεταβάλλεται και από τις BBs και πάει λέγοντας...

Και αν σκέφτεσαι την ερώτηση "πια είναι ιδανική για όλα"

Η απάντηση είναι ότι πολλοί μα πάρα πολλοί παίχτες στην υφήλιο το ψάχνουν και άκρη δεν έχουν βγάλει ακόμα, ποσο μάλλον εμείς.

Όλοι πειραματίζονται και θα το κάνουν για χρόνια.

Σε γενικές γραμμές όπως είπε και ο Γιώργος, πάρε αυτό που σου αρέσει, μην το φορτώσεις FPS, θα σε χαλάσει αν πας πάνω από τα 480-MAX 500, γιατί μετά θα θες σκανδάλη και η ριμάδα δεν είναι φθηνή.

Άσε που δεν χρειάζονται.

Το δικό μου με 470fps και ρίχνει ώστε να περνά τα 100m για πλάκα, και με 0,30BBs

Δηλαδή είναι νούμερα που ΠΟΤΕ μα ποτέ δεν θα χρειαστείς να ρήξεις.
Οπότε δεν υπάρχει και λόγος να ξοδευτής.
Για τους fps-όφοβους...
Προτιμώ να με πετύχει 1 ΒΒ με max 2.8Joules απο τα 25+ μέτρα παρά μία ριπή 1.87J σε 25- ή μια ριπή 1J στα 15-(οι 2 δυνάμεις αντιστοιχούν στην αρχική ενέργεια που έχει το BB 0.20gr με 550,450 και 350fps αντίστοιχα

spirosleon

σας ευχαριστω πολυ κυριοι. Με βοηθησατε αρκετα να καταληξω. ¨Εγειρα¨ προς το L96 και συγκεκριμενα το ΜΒ08C.
Θα τα πουμε συντομα μιας και το θεμα βελτιωσης οπως ειπατε...εχει ψωμι ακομα ....

wolfgeorge

Κώστα σε παραδέχομαι. Γράφεις πολυ καλα .... Παρόλο που ήταν 5:00 ΠΜ!!

Wolf

Asahi M40A1
Asahi WA2000 DX
Geneth WA2000
Ares WA2000
SocomGear Barrett M82
Escort SVD
Real Sword SVD
Sun Project M40XB
Classic Army M24
Tanaka M24
Tanaka M700
Ares DSR1
G&P ΧΜ110

spirosleon

και ενα τελευταιο,
ειδα οτι το svd το οποιο το εφερε το club,http://www.airsoftclub.gr/eshop/product_info.php?cPath=43_173&products_id=2364  εχει 500+ fps κατα τα λεγομενα του πωλητη, και εχει μεταλλικη σκανδαλη. ενω τα L96 της WELL εχουν πλαστικη και με τροποποιηση πιανουν τα 460~ fps (κατι αφαιρείς αλλα δεν καταλαβα πολλα...). η ερωτηση μου ειναι η εξης:
μηπως αξιζει να προτιμησω λογο σκαδαλης και fps το svd και ας ειναι πιο σπανια τα δικα του ανταλλακτικα?

και εν τελει πιο απο τα δυο εχει μεγαλυτερο ποσοστο να εχει καλυτερη βολη/συγκεντρωση ?
σορυ εαν κουρασα αλλα ειναι κατι τελευταιο πριν την αποφαση μου.....

wolfgeorge

Πίστεψε με τα 40fps δεν βλέπεις διαφορα. Όπως επίσης και το ότι λέει μεταλλική σκανδάλη χωρίς να διευκρινίζεται το είδος μετάλλου πάλι δεν λέει και πολλα.

Μια και δεν έχεις τζάκι για να κρεμασεις ένα χαλασμένο όπλο που δεν έχει ανταλλακτικά προτίμησε όπλο που να έχει...!
Να ξες όσο καλοφτιαγμενο και αν είναι ένα όπλο αργά ή γρήγορα θα χαλάσει το προβληματα ξεκινούν απο εκει και μετα.
Αυτο το θέμα είχα με το Tanaka M700, χάλασε κάτι και μετα ανακατεψα όλη τη υφήλιο για να βρω ανταλλακτικά, γραφτηκα σε άπειρα φόρουμ και μετα απο 6 μήνες βρήκα ένα χαλασμένο Μ700 το αγορασα και πήρα αυτο που ήθελα.

Αν θες SVD ψάξε για το AtoΖ ή σε AEG το Real Sword.

Wolf


Asahi M40A1
Asahi WA2000 DX
Geneth WA2000
Ares WA2000
SocomGear Barrett M82
Escort SVD
Real Sword SVD
Sun Project M40XB
Classic Army M24
Tanaka M24
Tanaka M700
Ares DSR1
G&P ΧΜ110

Dulas

Παράθεση από: wolfgeorge στις  25 Νοε 2011, 12:23:24 ΜΜ
Κώστα σε παραδέχομαι. Γράφεις πολυ καλα .... Παρόλο που ήταν 5:00 ΠΜ!!

Wolf

Σχόλαγα σε λίγο και ήμουν στα κέφια για αυτό. ;D

@ spirosleon

Καλά βόλια να έχεις. :)

Μόλις είδα ότι τσίμπησες ένα Lιανοτούφεκο96 ;)
Για τους fps-όφοβους...
Προτιμώ να με πετύχει 1 ΒΒ με max 2.8Joules απο τα 25+ μέτρα παρά μία ριπή 1.87J σε 25- ή μια ριπή 1J στα 15-(οι 2 δυνάμεις αντιστοιχούν στην αρχική ενέργεια που έχει το BB 0.20gr με 550,450 και 350fps αντίστοιχα

spirosleon

Ευχαριστω Κωστα!! οντως τα νεα κυκλοφορουν πολυ γρηγορα....ηδη το ελησα για να ειμαι και ειλικρινης.....utube απο την μια αλλενοβιδες απο την αλλη.......

spirosleon

ερωτησεις πλεον επι της αναβαθμισης αυτου(Lιανοντουφεκο96)

1. η κανη του συγκεκριμενου που πηρα εχει μηκος 494mm . επιλεγοντας μια ακριβειας των 500mm ή και μεγαλυτερη, , μπορω να την κοψω ετσι ωστε να ερθει στα μετρα μου ή πρεπει να ψαξω τις ακριβεις διαστασεις της "μαμα" κανης?
2. ειμαι στην αναζητηση καταλληλου hop up(οχι για την ωρα βεβαια) και βρηκα οτι χρησιμοποιοντας hop up  για AEG, θα μπορεσω να προσαρμοσω και κανη για AEG που ειναι πιο ευκολες στην ευρεση και πιο φθηνες. ισχυει οντως αυτο?
3. ειμαι στην αναζητηση επισης και μεταλλικού κιτ σκανδαλης μιας και δεν νομιζω να αντεξει η πλαστικη στην καμια. 40-50 βολες θα εχω ακομα μιας και το κιτ αναβαθμισης πιστονι-ελατηριο-οδηγος περιελαμβανε  ελατηριο 150%.
4. σαν αντικραδασμικα , τι υλικο να χρησιμοποιησω ετσι ωστε να ελαχιστοποιησω κραδασμους κανης? και
5. σπρει σιλικονης ή λαδιου για τα εσωτερικα κινητα-μερη?


wolfgeorge

Παράθεση από: spirosleon στις  26 Νοε 2011, 17:02:19 ΜΜ
ερωτησεις πλεον επι της αναβαθμισης αυτου(Lιανοντουφεκο96)

1. η κανη του συγκεκριμενου που πηρα εχει μηκος 494mm . επιλεγοντας μια ακριβειας των 500mm ή και μεγαλυτερη, , μπορω να την κοψω ετσι ωστε να ερθει στα μετρα μου ή πρεπει να ψαξω τις ακριβεις διαστασεις της "μαμα" κανης?
Καλο ειναι να διαλεξεις μια κανη στα μετρα σου. Δεν θα μπορεσεις ευκολα να ξανα δημιουργησεις την κορονα που εχουν οι κανες (ειναι για την εξομαληνση του αερα... Λενε).
2. ειμαι στην αναζητηση καταλληλου hop up(οχι για την ωρα βεβαια) και βρηκα οτι χρησιμοποιοντας hop up  για AEG, θα μπορεσω να προσαρμοσω και κανη για AEG που ειναι πιο ευκολες στην ευρεση και πιο φθηνες. ισχυει οντως αυτο?
Οντως οι AEG κανες ειναι ευκολοτερο να βρεθουν.
3. ειμαι στην αναζητηση επισης και μεταλλικού κιτ σκανδαλης μιας και δεν νομιζω να αντεξει η πλαστικη στην καμια. 40-50 βολες θα εχω ακομα μιας και το κιτ αναβαθμισης πιστονι-ελατηριο-οδηγος περιελαμβανε  ελατηριο 150%.
Δεν εχω ψαξει ποτε, τι συστημα φοραει το Well? APS2? Aν ναι τοτε μπορει να ψαξεις για τη Laylax Zero Trigger αλλα ειναι λιγο τσιμπιμενη τιμη της!!
4. σαν αντικραδασμικα , τι υλικο να χρησιμοποιησω ετσι ωστε να ελαχιστοποιησω κραδασμους κανης? και
Μπορεις να φτιαξεις μονος σου πλαστικα, δεν ειναι και τιποτα το εξιδικευμενο! Εγω εχω φτιαξει σε ενα μηχανουργειο για το Barrett με κοστος 0 euro!
Μετρας την εσωτερικη διαμετρο της κανης και την εξωτερικη διαμετρο της inner barrel και φτιανεις 3-4 δαχτυλιδια 1-1.5 cm παχος.

5. σπρει σιλικονης ή λαδιου για τα εσωτερικα κινητα-μερη?
Χρησιμποιησε σπρει σιλικονης γιατι το απλο λαδι καταστρεφει το orings.

Wolf

Asahi M40A1
Asahi WA2000 DX
Geneth WA2000
Ares WA2000
SocomGear Barrett M82
Escort SVD
Real Sword SVD
Sun Project M40XB
Classic Army M24
Tanaka M24
Tanaka M700
Ares DSR1
G&P ΧΜ110

Dulas

#14
Hopup της ΡDΙ, δουλεύει με κάννες από AEG οπότε έχεις και περισσότερες επιλογές.

Για σκανδάλη μην βιάζεσαι γιατί τσούζουνε στην τιμή τους.

Κάποια στιγμή είχαν κυκλοφορήσει μερικά κομμάτια σε μαγαζιά του εξωτερικού, αρκετά φθηνότερα στην τιμή τους και φυσικά γίνανε ανάρπαστα.

Αν εντοπίσω σου στέλνω PM.

Η σκανδάλη ακόμα και "πλαστικια" όπως είναι αντέχει μέχρι τα 500 αν δεν κάνω λάθος, τα οποια είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ.

Δεν χρειάζονται τόσα

Μετά θα έχεις θέμα με το οπλισμα γιατί αλλιώς οπλίζεις όρθιος και αλλιώς ξάπλα, το όπλο έχει άλλη γωνία όπλισης σε κάθε περιπτώσει, και τα πολλά FPS κάνουν δύσκολο αυτό το θέμα

Έχεις PM για το hopup.
Για τους fps-όφοβους...
Προτιμώ να με πετύχει 1 ΒΒ με max 2.8Joules απο τα 25+ μέτρα παρά μία ριπή 1.87J σε 25- ή μια ριπή 1J στα 15-(οι 2 δυνάμεις αντιστοιχούν στην αρχική ενέργεια που έχει το BB 0.20gr με 550,450 και 350fps αντίστοιχα

spirosleon

#15
Παράθεση από: wolfgeorge στις  26 Νοε 2011, 18:22:59 ΜΜ
Wolf


απο τι υλικο τα δακτυλιδια ? για να αποφυγω την οξυδοση και ενδεχομενους ασχημους ¨χυμους ¨στο εστερικο της κανης?επισης τα ηδη υπαρχοντα stabilizers δεν κανουν δουλεια? και εαν ναι, γιατι να μην παρω δειγμα -μεγεθος αυτων και να φτιαξω απο καουτσουκ π.χ......

spirosleon

ερωτηματα που μενουν αναπαντητα.....

queef

Πάρε ένα παχύμετρο και μέτρα εσωτερικά την εξωτερική κάνη και εξωτερικά την εσωτερική.Υπολόγισε τη διάμετρο των δαχτυλιδιών και φτιάξε όσα χρειάζονται αναλόγως μήκους κάνης από τεφλον αν σε παίρνει.
Δώσε στον στραβό μάτια κι εκείνος θα ζητήσει φρύδια ..

paliou

Προσωπικα πηρα ενα απο τα υπαρχοντα δαχτυλιδια σταθεροποιησης και πηγα σε ενα μαγαζι με υδραυλικα ειδη. Τους το εδειξα και αφου σκαλισαν λιγο μου βρηκαν λαστιχενια δαχτυλιδια με παρομοια εσωτερικη και εξωτερικη διαμετρο. Μικροδιαφορες καλυφθηκαν με περιτυλιγμα κολητικης ταινιας. Τα δαχτυλιδια της WELL αν θυμαμαι καλα ειναι μονο 2 και ειναι φτιαγμενα απο αφρωδες υλικο που δεν εμποδιζουν καθολου την ταλαντωση της κανης (που ειναι και το ζητουμενο). Για αγορα αρκετων δεκαδων που απλωθηκαν σε ολο το μηκος της κανης, το κοστος εφτασε το 1 ευρω και 20 λεπτα. Η κανη μετατραπηκε σε βραχο ενω παρατηρησα και σημαντικη μειωση του θορυβου που ειναι θεοσταλτο δωρο για τον χρηστη bolt action που ριχνει μια και εισπραττει σακιά ΒΒ.

spirosleon

και απο βαρος? δεν εγινε ασηκωτο τουλαχιστον και μπροστοβαρο? εγω υπολογιζω να χρειαζεται 4-6 ακομα και ισως εαν βρω και φτιαξω απο τεφλον ή μεταλλικα και με 1 mm μικροτερο ετσι ωστε να ντυθει με τεφλον.χρειαζονται παραπανω?