κάθε πότε διεξαγονται παιχνίδια?

[RAMIREZ]

γεια σας παιδιά εδω και λιγο καιρό εχω αποκτησει ένα όπλο για airsoft αλλα δυστιχώς δεν εχω ενημέρωση για χρόνους και τοπου διεξαγωγής παιχνιδιών.Ελπίζω με αυτη την προσπάθεια να διοργανωνονται ποιο "οργανωμένα" παιχνίδια και προτεινω να ενημερωνονται τα μελη του forum με σχετικά mail
eyxaristv

[el_ninio]

ναι οντως λογικα οταν αποκτησει περισοτερα μελοι το φορυμ τοτε θα παιξουμε και αγωνες...
ετσι πιστευω και μακαρι να γεμισει γρηγοα κοσμο

[akis]

γεια σας παιδιά εδω και λιγο καιρό εχω αποκτησει ένα όπλο για airsoft αλλα δυστιχώς δεν εχω ενημέρωση για χρόνους και τοπου διεξαγωγής παιχνιδιών.Ελπίζω με αυτη την προσπάθεια να διοργανωνονται ποιο "οργανωμένα" παιχνίδια και προτεινω να ενημερωνονται τα μελη του forum με σχετικά mail
eyxaristv

παιχνίδια διοργανώνονται κάθε κυριακή στην καισαριανή από τον "σύλλογο αεροσφaiρισhς αττικής" σε χορό που τους έχει δοθεί από το κράτος , καθώς και στην ιδιοκτητη πιστα του , μπορείς να μάθεις πληροφορίες , στο 210 6412222




edit:
spell check

[el_ninio]

h idioktith pista pou vrikeste?
kai ti meros einai? ennow cqb?woodland?
plironoume gia na paiksoume?

[akis]

h idioktith pista pou vrikeste?
kai ti meros einai? ennow cqb?woodland?
plironoume gia na paiksoume?

βρίσκετε στην περιοχή  Bάρη αττικής ,πολύ κοντά στην σχολη ευελπίδων.

είναι woodland (μέχρι στιγμής).

μέχρι να τελειώσουν οι κατασκευές εντός τις πίστας η συμμετοχη είναι free

[el_ninio]

kai meta dld poso peripou tha kimenete i timh? elpizw na min travame ta malia mas 

[akis]

kai meta dld poso peripou tha kimenete i timh? elpizw na min travame ta malia mas 

όταν θα άνοιξη η πιστα θα ειδοποιηθούμε όλοι μας για το τι προσφέρει k το ποσο θα κοστίζει

[Mortal Angel]

παιχνίδια διοργανώνονται κάθε κυριακή στην καισαριανή από τον "σύλλογο αεροσφaiρισhς αττικής" σε χορό που τους έχει δοθεί από το κράτος , καθώς και στην ιδιοκτητη πιστα του , μπορείς να μάθεις πληροφορίες , στο 210 6412222

Τι εννοείς έχει δοθεί από το κράτος ?

[akis]

Τι εννοείς έχει δοθεί από το κράτος ?

o en logo silogos exi tis adeies gia na mpori na diexagi eleu8era , "games" ston eki xoro , me eggrafi siggata8esi tou dimou k oxi mono.

ara exi gini paraxorisi tis topo8esias apo tis armodies arxes.

[Mortal Angel]

o en logo silogos exi tis adeies gia na mpori na diexagi eleu8era , "games" ston eki xoro , me eggrafi siggata8esi tou dimou k oxi mono.

ara exi gini paraxorisi tis topo8esias apo tis armodies arxes.

ok αφού είναι δημόσιος ο χορός πως μπορείς να εμποδίσεις κάποιον να μην εισέλθει σε αυτόν ? και ποια μετρα αφαλείας έχουν παρθεί για να μην εισέλθει κάποιος ?

[akis]

ok αφού είναι δημόσιος ο χορός πως μπορείς να εμποδίσεις κάποιον να μην εισέλθει σε αυτόν ? και ποια μετρα αφαλείας έχουν παρθεί για να μην εισέλθει κάποιος ?

mpori na er8i opoios 8eli , apla ginete enimerosi k stamatame to paixnidi.

[Mortal Angel]

άρα ένας τυχαίος άνθρωπος που μπορεί να περπατάει στη περιοχή δεν γίνει αντιληπτός και φάει μια ριπή στο πρόσωπο κατά λάθος και ενδεχομένως πάθει μια βλάβη τι γίνετε ? ποιος είναι υπεύθυνος μετά ?

[kinmid]

Πρώτα απ'όλα δεν σημαδεύει κανείς στο κεφάλι στο airsoft, φυσικά ούτε κάτω από τα 10μ ρίχνουμε και οπωσδήποτε ποτέ στα τυφλά.
Δεύτερον υπάρχουν πάντα σημάνσεις και άτομα εκτός παιχνιδιού που επιβλέπουν τις προσβάσεις στον χώρο και ενημερώνουν "παρείσακτους" σ'αυτόν.
Τρίτον αν κάποιο "κομάντο" εισέλθει στον χώρο παιχνιδιού εν αγνοία του και από απρόβλεπτη κατεύθυνση, τότε την ευθύνη την έχει ο παίκτης που θα τον χτυπήσει χωρίς αναγώριση στόχου.
Δεν είναι κάτι ακραίο, ούτε και αδύνατο να συμβεί. Το ίδιο ισχύει και στις περιοχές κυνηγιού, αλλά και σε μέρη όπου γίνεται δραστηριότητα με δίκυκλα, κλπ.
Πάντα υπάρχει πιθανότητα κάποιος άσχετος να εισέλθει εν αγνοία, να μην εντοπιστεί εγκαίρως, και να συμβεί ατύχημα.
Δεν είναι πυρηνική φυσική το θέμα.

Πάντως σε κάθε περίπτωση η ευθύνη δεν είναι τόση όσο το να παίζεις σε ξένες ιδιοκτησίες και χωρίς άδεια ή ενημέρωση από/προς τις κατά τόπους αρχές, αν αυτό σε καλύπτει κάπως στο ερώτημα σου.

[RAMIREZ]

Επιμένω οτι η ενημέρωση πρέπει να γινεται ποιο "στοχευμένα" δηλ κανα 2 μερες πριν τουλάχιστον για τον τοπο και τον χρόνο.Υπάρχουν και άνθρωποι οι οποίοι εργάζονται και έχουν οικογένεια και πρέπει να προγραμματίζουν δυστιχώς.

[kinmid]

Ενημέρωση για παιχνίδια μέσω του παρόντος φόρουμ θα γίνεται εγκαίρως, ώστε να υπάρχει δυνατότητα δήλωσης-καταγραφής συμμετοχών, αλλά και ενημέρωσης όσον αφορά τα επί μέρους σενάρια που θα διεξαχθούν ή λοιπές λεπτομέρειες & διευκρινήσεις.
Προς το παρόν αυξάνεστε και πληθύνεστε και τα υπόλοιπα θα έρθουν φυσιολογικά.

[Smygul]

Tiiiii!!!!! Πιστες οπου πληρωνεις? Να πληρωσεις τι? Την υπαρξη σου εκει περα? Σε αλλες χωρες παιζουν οπου θελουν σε αππομακρυσμενα σημεια και συνηθως οχι σε πιστες....Αναθεματισμενη Ελληνικη κερδοσκοπια....Οι πιστες κανονικα θα επρεπε να υπαρχουν για κατι πιο επισημο...

[el_ninio]

yparxoyn kai pistes pou den plirwneis

[kinmid]

Tiiiii!!!!! Πιστες οπου πληρωνεις? Να πληρωσεις τι? Την υπαρξη σου εκει περα? Σε αλλες χωρες παιζουν οπου θελουν σε αππομακρυσμενα σημεια και συνηθως οχι σε πιστες....Αναθεματισμενη Ελληνικη κερδοσκοπια....Οι πιστες κανονικα θα επρεπε να υπαρχουν για κατι πιο επισημο...

Αγαπητέ φίλε όπως ίσως δεν γνωρίζεις στην Ελλάδα δεν υπάρχει ακόμη μία επίσημη και νομικά κατοχυρωμένη εκπροσώπηση του airsoft, και φυσικά το ισχύον νομικό πλαίσιο για τέτοιες δραστηριότητες είναι το λιγότερο ομιχλώδες, ειδικά όταν αυτές διεξάγωνται σε μη-ιδιόκτητες ή δημόσιες περιοχές-πίστες, πολλώ δε μάλλον σε καταπατηθείσες εκτάσεις ιδιωτικές ή δημόσιες εκτάσεις και κτίρια. Το θέμα έχει ακόμη μεγαλύτερες προεκτάσεις αν το δούμε λεπτομερώς, αλλά δεν υπάρχει λόγος επέκτασης αφού η παρούσα νομική κατάσταση είναι σαφής.
Με λίγα και απλά λόγια η κοινότητα airsoft προς το παρόν λειτουργεί υπό καθεστώς νομικής ανοχής το λιγότερο ή και άγνοιας ακόμη, ενώ σε πολλές περιπτώσεις οι αρχές απλά αδιαφορούν όσο δεν τίθεται θέμα από κάποια κοινότητα-αρχή ή νομικό πρόσωπο.
Αυτή η ανοχή κατά κάποιο τρόπο αποκτά μία "νομιμότητα" σε περιπτώσεις όπου ενημερώνονται (ή ζητείται άδεια) οι κατά τόπους αρχές που είναι υπεύθυνες για την διαχείριση-επίβλεψη-προστασία του "απομακρυσμένου" ή κοντινού σημείου όπου θα διεξαχθεί παιχνίδι airsoft.

Τώρα στο θέμα κερδοσκοπία μην ξεχνάμε ότι κάθε οργανωμένη αθλητική ή μη αθλητική δραστηριότητα έχει αποκτήσει αρχικά μία νομική υπόσταση, και κατόπιν νομικά κατοχυρωμένες εγκαταστάσεις-περιοχές εξάσκησης του αντικειμένου της, όπου εκτός των άλλων εξασφαλίζεται ένα ελάχιστο πλαίσιο ασφάλειας και ειδικά προστασίας-επίβλεψης, όπως και στοιχειώδους υποστήριξης του αθλήματος και των αθλητών.
Για το airsoft συγκεκριμένα καλό είναι να δεις το αντίστοιχο παράδειγμα του paintball, όπου είναι πλέον νομικά κατοχυρωμένο και νομικά δεν επιτρέπεται παιχνίδι εκτός ιδιόκτητων εκτάσεων ή σε πίστες νομικά κατοχυρωμένες και φυσικά οργανωμένες.
Το όλο θέμα άπτεται και οικολογικών θεμάτων πλην των νομικών.

Στο θέμα "δωρεάν" πίστες μην απατώμαστε και ας έχουμε ξεκαθαρίσει τι εννοούμε με τον όρο "πίστα".
Μπορεί ως πίστα να εννοούμε εμείς γενικά οποιαδήποτε περιοχή ή κτίριο όπου γίνεται παιχνίδι airsoft, όμως αυτό δεν είναι πίστα όπως οποιαδήποτε αλάνα σε κάθε χωριό δεν είναι γήπεδο ποδοσφαίρου για φιλοξενία αγώνων τοπικού πρωταθλήματος. Μπάλα παίζεις, αλλά οργανωμένο και νόμιμο γήπεδο δεν είναι.
Δεν υπάρχουν δωρεάν πίστες, ειδικά οργανωμένες και νομικά κατωχυρωμένες για το airsoft.-

Τέλος στο θέμα κερδοσκοπία είσαι απολύτως λάθος.
Όταν ένας ιδιώτης παραχωρεί ιδιωτική έκταση για οποιαδήποτε δραστηριότητα το κάνει με δύο τρόπους. Είτε δωρεάν από την καλή του την καρδιά, είτε έναντι ελαχίστου (κατ'αυτόν) και προσυμφωνηθέντος τιμήματος. Τίποτε δεν είναι τσάμπα στην ζωή, και κανείς δεν παραχωρεί κάτι δικό του χωρίς κάποιο ελάχιστο αντάλλαγμα.
Στην πιο πάνω περίπτωση το αντάλλαγμα μπορεί να είναι η συμμετοχή στην κοινότητα airsoft ή οικονομικό όφελος.
Όταν όμως ένα επιχειρηματίας δημιουργεί με δικά του έξοδα σε δική του έκταση εγκαταστάσεις και υποδομή διεξαγωγής μίας δραστηριότητας, και ειδικά όταν αναλαμβάνει εκτός από το οικονομικό βάρος (δημιουργία-συντήρηση, κλπ) και την ευθύνη καλής λειτουργίας και ασφάλειας με όλα όσα αυτό περιλαμβάνει σε θέματα που έχουν να κάνουν με τον νόμο και τις υποχρεώσεις απέναντι του... είναι τουλάχιστον ανόητο να μιλάμε για κερδοσκοπία ή εκμετάλευση.
Όταν με το καλό δημιουργηθούν μερικές ακόμη επίσημες-νόμιμες-οργανωμένες πίστες airsoft, τότε θα μπορούμε να συγκρίνουμε τιμές και να βγάλουμε ανάλογα συμπεράσματα.


Υ.Γ.
Τέλος να προσθέσω ότι σε δασικές ή δημόσιες περιοχές είναι παράνομο να τροποποιήσεις το περιβάλλον για μία δραστηριότητα (π.χ. για το airsoft να σκάψεις ορύγματα, να στήσεις πολυβολεία ή σκέπαστρα, να κλαδέψεις δέντρα για παραλλαγή, να γεμίσει τον τόπο μπίλιες ή σκουπίδια, κλπ), όπου δύσκολα ιδιώτης θα παραχωρήσει δωρεάν έκταση δική του όπου θα επιτρέψει να κάνεις κάτι αντίστοιχο, ενώ για καταπάτηση (είτε υπό ανοχή, είτε εν αγνοία των αρχών-ιδιοκτητών) εκτάσεων & κτιρίων το θέμα χοντραίνει.
Σε μία οργανωμένη πίστα όμως μπορείς να έχεις έτοιμα οχυρωματικά έργα, κτίρια και υποδομές, ρεύμα και νερό, διαθέσιμα αναλλώσιμα για το παιχνίδι, και πάνω απ'όλα νομική κατοχύρωση και στοιχειώδη ασφάλεια για το παιχνίδι σου.





Αυτά τα ολίγα πάντα φιλικά.

[kinmid]

@Dulas

Αγαπητέ φίλε το παρόν φόρουμ, όπως και τα υπόλοιπα σαν και αυτό δημιουργήθηκε για να προωθήσει την επαφή και την καλλίτερη οργάνωση της ευρύτερης κοινότητας airsoft στην Ελλάδα, η οποία αν και αναπτύσσεται γρήγορα σε μέγεθος και αριθμό μελών, παρ'ολα αυτά εξακολουθεί και είναι ακόμη σε εμβρυϊκό στάδιο οργανωτικά και νομικά.
Ως συνέπεια ο ρόλος του δεν είναι η ερμηνεία ή ο διαχωρισμός απόψεων περί νομιμότητας διεξαγωγής παιχνιδιών ή διαθεσιμότητας-νομιμότητας των χώρων όπου αυτά διεξάγωνται, αλλά η ενημέρωση περί θεμάτων που αφορούν το airsoft και την κοινότητα αυτού συνολικά προς όφελος όλων βάση των όσων όντως ισχύουν ή μπορούν να εφαρμοστούν κατά περίπτωση στο παρόν καθεστώς νομικής ανοχής που διάγει το airsoft στην Ελλάδα.

Όπως ίσως θα πρόσεξες στα σχόλια μου παραπάνω:

...στην Ελλάδα δεν υπάρχει ακόμη μία επίσημη και νομικά κατοχυρωμένη εκπροσώπηση του airsoft, και φυσικά το ισχύον νομικό πλαίσιο για τέτοιες δραστηριότητες είναι το λιγότερο ομιχλώδες, ειδικά όταν αυτές διεξάγωνται σε μη-ιδιόκτητες ή δημόσιες περιοχές-πίστες, πολλώ δε μάλλον σε καταπατηθείσες εκτάσεις ιδιωτικές ή δημόσιες εκτάσεις και κτίρια. Το θέμα έχει ακόμη μεγαλύτερες προεκτάσεις αν το δούμε λεπτομερώς, αλλά δεν υπάρχει λόγος επέκτασης αφού η παρούσα νομική κατάσταση είναι σαφής.

Με λίγα και απλά λόγια η κοινότητα airsoft προς το παρόν λειτουργεί υπό καθεστώς νομικής ανοχής το λιγότερο ή και άγνοιας ακόμη, ενώ σε πολλές περιπτώσεις οι αρχές απλά αδιαφορούν όσο δεν τίθεται θέμα από κάποια κοινότητα-αρχή ή νομικό πρόσωπο.

Αναφέρομαι στην νομική πραγματικότητα που ισχύει σήμερα, και όχι σε κάποια προσωπική πεποίθηση ή ερμηνεία.

Τώρα όσον αφορά το συγκεκριμένο παιχνίδι (διοργάνωση) που αναφέρεις δεν έγινε καμία νύξη ή σχόλιο που να αιτιολογεί την αντίδραση σου στα παραπάνω, και φυσικά δεν τίθεται θέμα εφ'όσον όπως αναφέρεις και εσύ "μονο στο άριο πάγο και τον πρόεδρο θα δημοκρατίας δεν πέρασαν να ενημερώσουν μιας και το οργανώνουν πάνω από ένα χρόνο, και φυσικά ουδέν πρόβλημα αναφέρθηκε από κανένα κρατικό και αρμόδιο φορέα, ισα ισα που είχαν και τις ευλογίες τους για την επιτυχία του game".
Επί της ουσίας λοιπόν στην συγκεκριμένη διοργάνωση οι υπεύθυνοι για αυτή έχουν ήδη κάνει αυτό που και εγώ έχω αναφέρει πιο πάνω, δηλαδή:

η ανοχή κατά κάποιο τρόπο αποκτά μία "νομιμότητα" σε περιπτώσεις όπου ενημερώνονται (ή ζητείται άδεια) οι κατά τόπους αρχές που είναι υπεύθυνες για την διαχείριση-επίβλεψη-προστασία του "απομακρυσμένου" ή κοντινού σημείου όπου θα διεξαχθεί παιχνίδι airsoft.

Και για να συμφωνήσω ακόμη περισσότερο μαζί σου, θα προσθέσω ότι και εγώ ήταν να συμμετάσχω στο εν λόγω παιχνίδι με την ομάδα μου (Warlords), κάτι το οποίο δεν κατέστη δυνατόν τελικά για λόγους που όλοι γνωρίζουμε αλλά δεν αξίζει να επεκταθούμε στο παρόν νήμα. 

Αυτά τα λίγα λοιπόν διευκρινιστικά για τα όσα έθιξες, και εύχομαι κάθε επιτυχία στην διοργάνωση σας που δυστυχώς δεν συμμετέχω και εγώ.-

[Mortal Angel]

Επί της ουσίας λοιπόν στην συγκεκριμένη διοργάνωση οι υπεύθυνοι για αυτή έχουν ήδη κάνει αυτό που και εγώ έχω αναφέρει πιο πάνω, δηλαδή:Και για να συμφωνήσω ακόμη περισσότερο μαζί σου, θα προσθέσω ότι και εγώ ήταν να συμμετάσχω στο εν λόγω παιχνίδι με την ομάδα μου (Warlords), κάτι το οποίο δεν κατέστη δυνατόν τελικά για λόγους που όλοι γνωρίζουμε αλλά δεν αξίζει να επεκταθούμε στο παρόν νήμα. 

Αυτά τα λίγα λοιπόν διευκρινιστικά για τα όσα έθιξες, και εύχομαι κάθε επιτυχία στην διοργάνωση σας που δυστυχώς δεν συμμετέχω και εγώ.-
[/quote]


για ποίους λόγους