Campers

[airsoftFTW]

Να μαι παλι να ρωτησω για καποιους παικτες τους οποιους όλοι όσοι παιζουν multiplayer shooters ξερουν. Μιλάω φυσικα για τους "καμπέρηδες". Για όσους δεν γνωρίζουν είναι παικτες οι οποιοι καθονται σε ενα σημειο  (πχ, καποια γωνια) και ριχνουν σε οποιον περασει. Η ερωτηση μ λοιπον ειναι: Σας ετυχε ποτε ενας τετοιος παικτης σε παιχνιδι airsoft? Αν ναι, πως τον αντιπετωπισατε? 

[VagBlack]

It is not camping, it is called defending. Και είναι μέρος του παιχνιδιού.

Το θέμα είναι όμως το καμπέρωμα να αποσκοπεί κάπου. Δηλαδή ο παίκτης που έχει καμπερώσει σε κάποιο σημείο να είναι εκεί γιατί κρατάει κάποιο σημείο σημαντικό για το σενάριο.

Αν όμως απλός κάθεται σε ένα σημείο που δεν είναι αμυντικής σημασίας τότε με συντονισμένη τακτική κίνηση, η ομάδα θα τον βγάλει εκτός εύκολα και γρήγορα.

Να σημειώσω ότι στο avatar σου δείχνει ότι ένας ανήλικος παρανομεί, κατοχή και χρήση AEG.

[mirrage]

To "καμπέρωμα" που λες δεν μπορεί να θεωρηθεί λάθος στο airsoft όπως τουλάχιστον
παίζουμε ως τώρα.Δλδ σκέψου να είσαι σε μία οχυρή θέση και όταν σου επιτίθενται να
σηκώνεσαι και να τις τρως όλες...Δεν είναι έξυπνο ούτε αποτελεσματικό...
Το είπε και ο VagBlack και με πολύ καλό τρόπο μάλιστα.
Επίσης το "καμπέρωμα" είναι όρος που αν δεν κάνω λάθος ακούστηκε πρώτα στα online games
τύπου battlefield και cod όπου εκεί θεωρείτε σπαστικό να ψάχνεις κόσμο συνέχεια.
Βέβαια ακόμα και εκεί ο καλός παίκτης δεν τρέχει αριστερά-δεξιά αλλά συντονίζεται με
τους συμπαίκτες του.
Έχω παρατήσει πολλά παιχνίδια στην μέση επειδή δεν μπορούσε κανείς να συνεργαστεί.
Δεν ήθελαν τπτ άλλο παρά να τρέχουν και να πυροβολούν τα πάντα.

[Hornet]

Ο καμπερης συνηθως ειναι απο τους καλυτερους παικτες της ομαδας (τουλαχιστον ετσι παιζουμε εμεις counter strike...)χρησιμοποιει ειτε sniper,ειτε ενα οποιοδηποτε οπλο,ειτε συχνοτερα καποιο assault rifle με διοπτρα με μεγαλη εστιαση (για χρηση ριπων για καλυτερη αυτοπροστασια σε περιπτωση εντοπισμου απο τον εχθρο) καθως δρα σχεδον παντα μονος του,μενει στην ιδια θεση,κανει συνετη χρηση πυρομαχικων για διατηρηση της αποκρυψης του απο τον εχθρο και σπανια αλλαζει θεση(συνηθως σε καταστασεις που εχει εντοπιστει και τρωει τις ριπες της ζωης του ) ετσι ωστε να αλλαξει θεση βολης.Αυτη ειναι βεβαια η δικη μου αποψη,δεν λεω οτι ειναι και η πιο σωστη απο ολες...

[Dadias]

δεν είναι κακό να "καμπερώνετε" κάποιος και στο κάτω κάτω αν είσαι ποιό έξυπνος βρές διαφορετικό τρόπο να τον εξουδετερώσεις είτε σε airsoft είτε σε online game

[Falcon]

Να μαι παλι να ρωτησω για καποιους παικτες τους οποιους όλοι όσοι παιζουν multiplayer shooters ξερουν. Μιλάω φυσικα για τους "καμπέρηδες". Για όσους δεν γνωρίζουν είναι παικτες οι οποιοι καθονται σε ενα σημειο  (πχ, καποια γωνια) και ριχνουν σε οποιον περασει. Η ερωτηση μ λοιπον ειναι: Σας ετυχε ποτε ενας τετοιος παικτης σε παιχνιδι airsoft? Αν ναι, πως τον αντιπετωπισατε?  

Αν καποιος σου ""καμπερωνεται"" και ξερεις που ειναι μπορεις να κανεις 2 πραγματα :

*Καλυβεσαι σε μια μερια/γωνια/τοιχο σημαδευοντας με το ΒΒ gun σου και περιμενεις να βγει ο εχθρος σου απο τη κάλυψή του και του ριχνεις. Δεν ειναι σιγουρο ομως οτι θα τον πετυχεις, γιατι το μονο που θα φαινεται απο αυτον θα ειναι το μισο κεφαλι ή το 1/3 αυτού και ελαχιστα το χερι μαζι με το ΒΒ gun και επισης παιζουν ρολο η αποσταση,  ο ανεμος και η δυναμη του BB gun σου... Το μονο αρνητικο ειναι οτι μπορει ΜΠΟΡΕΙ να κινδυνευεις να φας καμια περιμενοντας, τυφλη ή αμα βγαλει το οπλο, σημαδεψει γρηγορα , ριξει  και ξανακρυφτει.

*Οταν δεν κοιταζει , ενώ """""καμπερωνεται""""", προσπαθεις με αργα και σταθερα βηματα, χωρις βιασηνες και χωρις να κανεις θορυβο, να πας και να επιτεθεις στον εχθρο σου απο τα πλαγια, απο πισω, ή απο οποιοδηποτε αλλο σημειο στο οποιο δε θα σε "περιμενει"...

Αυτα ομως για οταν ειστε 1 vs 1, αν και μπορεις να νικησεις ακομη και 4 (αυτο θα εξαρτηθει απο εσενα), κι αν ειστε και ομαδα και δουλεψετε σωστα, θα τον βγαλετε στο π(ρ)ίτσ φυτιλι.

Μα, αν ειναι ολοκληρη συντονισμενη ομαδα σιγουρα δε θα τα βγαλεις περα μονος ευκολα, ή δε θα τα βγαλεις περα καθολου καθοτι ο ενας θα φυλα τις πλατες του αλλου και πολλα άλλα. Το μονο που εχεις να κανεις, ειναι να δουλεψεις ομαδικα με τους υπολοιπους συμπαιχτες σου.

OVER N' OUT

Γιατι δε καθεσαι να στρωθεις στο διαβασμα σχετικα με τις "τακτικες", ωστε σε 3 χρονια να εισαι ετοιμος?

[GeR^PEZONAUTHS]

και αμα εχεις χειροβομβιδα , ακομα καλυτερα , την ριχνεις και θα βγει απο το ποστο του , και τοτε Bam απο το οπλο σου ( η BOOM απο την χειροβομβιδα σου)

[Dadias]

και αμα εχεις χειροβομβιδα , ακομα καλυτερα , την ριχνεις και θα βγει απο το ποστο του , και τοτε Bam απο το οπλο σου ( η BOOM απο την χειροβομβιδα σου)

ειδικά αμα έχεις και καμμία Tornado λύνεις πολλά προβλήματα 

[Falcon]

και αμα εχεις χειροβομβιδα , ακομα καλυτερα , την ριχνεις και θα βγει απο το ποστο του , και τοτε Bam απο το οπλο σου ( η BOOM απο την χειροβομβιδα σου)

ειδικά αμα έχεις και καμμία Tornado λύνεις πολλά προβλήματα 

Βρε παιδια αμα ηταν η χειροβομβιδα θα του το εγραφα κι εγω. Η χειροβομβιδα ειναι η ευκολη λυση, και βοηθημα που μερικοι δεν εχουν. (Ασε που μπορει και να μη τον βγαλεις αμα καλυφθει πισω απο κατι που "να αντεξει τα θραφσματα").

[GeR^PEZONAUTHS]

μην νομιζεις , και στα video games οι καμπερηδες ειναι οι αχρηστοι παιχτες και οχι οι καλοι , γιαυτο σκοτωνω αυτους πρωτα!!!!

[Hornet]

Ε καλα δεν ειναι παντα και οι πιο ασχετοι,συνηθως ναι,αλλα ξερω να σου πω καμπερηδες που σε τρωνε για πλακα ενω εσυ κοιτας γυρω γυρω στο cod2 ...

[MitsoS_O_Yakuza]

Egw pistevo to eksis,ipotithete oti einai prosomiosi pragmatikis maxis to kathe senario sto airsoft opote den iparxei camper...dld se mia pragmatiki maxi o kathenas tha evgene giourgia??...den nomizo..pio oreo game ginete otan pezeis me taktiki ektos k an kanonisume ena sinexomeno deathmatch me sinexomeno respawn me treksimo poli p afto den ifistate gt apeti poli kali fisiki katastasi p kapios den tha to adeksi k tha exoume lipothimies!!tespa kalo einai k to camper an k kakos to sizitame

[Ozymandias]

αν ενοχλουσε καποιον στο φορουμ θα μου το ειχε βγαλει ο adminstrator

Μην απατασαι, καλε μου φιλε, ενοχλει αρκετους στο φορουμ να βλεπουμε φωτο με εμφανως ανηλικα ατομα να κρατανε οπλα.

Οι περισσοτεροι απο εμας που ενοχλουμαστε ειμαστε ανθρωποι με εμπειρια στα οπλα, πραγματικα και ρεπλικες airsoft, τοσο στην Ελλαδα οσο και στο εξωτερικο και παλευουμε ο καθενας με τον τροπο του να ενημερωσουμε την Ελληνικη κοινωνια ωστε να αποβαλει τα ταμπου που εχει οσον αφορα τα οπλα και την οπλοκατοχη. Αυτο σχετικα με αυτο που εγραψες σχετικα με την γλωσσα και το μυαλο.

Οσον αφορα το εαν ειναι πραγματικο η οχι το οπλο στην φωτο, νομιζω οτι υποτιμας την νοημοσυνη μας. Προκειται για (self-loading, νομιζω) λειοκανο κυνηγετικο οπλο, εκτος και αν υπαρχει καποια αγνωστη εταιρια στην Ελλαδα που φτιαχνει ρεπλικες κυνηγετικων οπλων, μονο και μονο για να βγαζουν φωτογραφιες οι ανηλικοι.

Ομοιως υποτιμας την νοημοσυνη μας λεγοντας οτι ο φερον το οπλοστη φωτογραφια ειναι ενηλικος. Ακομα και σε μικρη αναλυση τα πραγματα ειναι, νομιζω, σαφη. Δειτε το μεγεθος του οπλου σε σχεση με το μεγεθος του σωματος και του προσωπου του σκοπευτη και θα αποκτησετε μια σαφη εικονα για την ηλικια του.

Επισης, προσεξετε οτι το δαχτυλο του σκοπευτη ειναι σαφως στην σκανδαλη, και οχι παραλληλα με το σωμα του οπλου και εκτος σκανδαλης, αντιθετα με ολους τους κανονισμους ασφαλειας. Ακομα μπορειτε να παρατηρησετε οτι η φωτο εχει ληφθει απο ΜΠΡΟΣΤΑ και ελαφρως πλαγια του σκοπευτη, πραγμα που παραβαινει αλλον εναν κανονισμο ασφαλειας.

Τωρα το εαν θα επεμβει η οχι ο συντονιστης και να σου κανει συσταση να αλλαξεις το avatar σου, αυτο ειναι αλλη κουβεντα που νομιζω απτεται των κανονισμων του φορουμ και της ευαισθησιας των συντονιστων σε τετοια θεματα. Προσωπικα, σαν Λευτερη, με ενοχλει να βλεπω ανηλικους με οπλα. Δειχνει αν μη τι αλλο ελλειψη ωριμοτητας τοσο απο την πλευρα των ιδιων, οσο και απο τη μερια των ιδιοκτητων των οπλων.

Αν μη τι αλλο τετοιες παραβατικες συμπεριφορες δικαιολογουν την αποφαση μας να μην δεχομαστε ανηλικα ατομα στα παιχνιδια.

Αυτα οσον αφορα το avatar του πεζοναυτη.

************************************************************************************************************************


Οσον αφορα τωρα το θεμα της στατικης αναπτυξης δυναμεων (κατα κοσμο καμπερομα)

Επειδη εδω δεν παιζουμε καποιο First Person Shooter, αλλα airsoft, τα πραγματα ειναι εντελως διαφορετικα και ειναι λαθος να τα συγχεουμε. Ο καμπερωμενος παιχτης, πολλω δε μαλλον αν ειναι μονος του, ειναι χαμενος απο χερι. Μπορει να επιτυχει ενα η δυο kills, αλλα αντιμετωπος με εμπειρους και ψυχραιμους παιχτες ειναι θεμα χρονου να υπερφαλαγγιστει και να εξουδετερωθει.

Ειναι αληθεια οτι ο νεος παιχτης, θες απο φοβο, θες απο απειρια, προσπαθει να βρει μια τρυπα να χωθει ωστε να μην τον πετυχουν και να βγαλει καποιον που θα περασει μπροστα του. Ολοι το εχουμε κανει αυτο. Εκει ακριβως εγκειται και η ικανοτητα του αρχηγου της καθε ομαδας και των πιο εμπειρων παιχτων να μην εγκαταληψουν τον νεο παιχτη μονο του, αλλα να τον ενσωματωσουν στην μοναδα και στους σκοπους αυτης ωστε να αποβαλει με τον χρωνο αυτην τον εμφυτο συντηρητικο τροπο παιχνιδιου.

Η αναπτυξη των δυναμεων, στατικη η δυναμικη, εχει να κανει με την τακτικη κατασταση σε καθε περιπτωση. Αν η κατασταση απαιτει μια στατικη αμυνα, πχ ενεδρα, ή αμυνα συγκεκριμενου κτιριου, τοτε το καμπερωμα ειναι μια χαρα, αν και μια πιο ευελικτη αμυνα σε ζωνες με 1, 2, η 3 fall back positions και peeling των μελων της ομαδας προς τα πισω ισως να ειναι πιο αποδοτικη. Αν η τακτικη κατασταση δεν απαιτει κατι τετοιο, τοτε το καμπερωμα ειναι σπαταλη δυναμεων και κακη χρηση των παιχτων της ομαδας.

Σε καθε περιπτωση ο παιχτης θα πρεπει να σκεφτεται πρωτα απο ολα τον αντικειμενικο του στοχο και πως οι πραξεις του θα συνεισφερουν στην επιτευξη αυτου. Αυτο ισχυει και για τις δυο μεριες. Πολλοι προτειναν τροπους εξουδετερωσης του καμπερωμενου παιχτη. Κατ' εμε ο καλυτερος τροπος ειναι το να τον παρακαμψεις και να επικεντρωθεις στον αντικειμενικο σου σκοπο μεσα στο σεναριο.

[Falcon]

Πολλοι προτειναν τροπους εξουδετερωσης του καμπερωμενου παιχτη. Κατ' εμε ο καλυτερος τροπος ειναι το να τον παρακαμψεις και να επικεντρωθεις στον αντικειμενικο σου σκοπο μεσα στο σεναριο.

Του το προτεινα γιατι αυτος ρωτησε. Κι εγω ειμαι συμφωνος πρωτα απο ολα για την επιτευξη του αντικειμενικου μας στοχου μεσα στη μαχη, μας αν αυτος ο στοχος ειναι να "εξουδετερωσουμε" ολα τα αντιπαλα μελη, ή αν δεν υπαρχει σεναριο κι ειναι ενα απλο deathmatch?
Ozy παντως ειναι πολυ χρησιμο το ποστ σου. Ευχαριστουμε.

[Ozymandias]

Αν προκειται για deathmatch, τοτε καθηλωνεις και το ζευγαρι σου προσεκτικα υπερφαλαγγιζει. Σε καθε περιπτωση ο καμπερωμενος παιχτης, ειδικα αν ειναι μοναχος του οπως οι περισσοτεροι, ειναι χαμενος απο χερι.

[marboo]

Όλα τα off topic posts σβήστηκαν, συμμορφωθείτε με τους κανόνες του forum πριν βρεθείτε προ εκπλήξεων 

[kukuras7]

Αν δεν το γνωριζετε ακομα,η ομορφια του αθληματος ειναι και οι καμπερηδες και οι απεθαντοι και οι γιωταδες.Το θεμα ειναι να βρισκεις τροπους να τους εξουδετερωσεις και να περνας καλα,οχι απαραιτητα να κερδιζεις...

[ΠΑΥΛΟΣ ΜΕΛΑΣ]

αλλο το να απαιτηθει λογω αμυντικης τακτικης να καλυφθεις και αλλο να το χεις συστημα να αραζεις και να περιμενεις..για μενα δεν υπαρχει κατι καλυτερο απο μια ομαδα που κινειται στο πεδιο με αλληλοκαλυψη και εξουδετερωνει τους αντιπαλους καμπερηδες και μη..