Airsoftclub Forum

Οπλα airsoft, τεχνικές συμβουλές & απορίες => Οπλα αερίου => Μήνυμα ξεκίνησε από: BATRAXOS στις 05 Νοε 2008, 16:45:28 ΜΜ

Τίτλος: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 05 Νοε 2008, 16:45:28 ΜΜ
Παιδεια ανοιγω αυτο το θεμα για οσους ψαχνονται για ενα καλο πιστολι airsoft...ακουω τις προτημησεις σας...
εγω λεω για το καινουργια πιστολι CA 26 που ερχετε στο center τον δεκεμβρη...
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: kinmid στις 05 Νοε 2008, 16:48:12 ΜΜ
Εγώ είμαι περήφανος κάτοχος ενός ΤΜ Μ1911Α1, και δεν το αλλάζω με τίποτα!!!  8)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 05 Νοε 2008, 16:58:56 ΜΜ
ποσο το ειχε παρει?ειναι καλο.οσον αφορα την ευθυγραμιση του?μπορεισ να στειλεις καποιο link?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: kinmid στις 05 Νοε 2008, 17:07:38 ΜΜ
Μπορείς να το βρεις στο site του airsoftcenter.gr ή να το δεις από κοντά κάνοντας μία βόλτα από εκεί.
Δεν του κάνω διαφήμιση, και δεν διεκδικώ απόλυτη γνώση πάνω στο αντικείμενο "όπλα αερίου" καθότι δεν έχω χρησιμοποιήσει κάποιο άλλο, αλλά εγώ έχω μείνει απόλυτα ικανοποιημένος από απόδοση & ευθυβολία.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 06 Νοε 2008, 10:42:35 ΠΜ
Παράθεση από: BATRAXOS στις  05 Νοε 2008, 16:58:56 ΜΜ
ποσο το ειχε παρει?ειναι καλο.οσον αφορα την ευθυγραμιση του?μπορεισ να στειλεις καποιο link?


to siggekrimeno antigrafo (TM colt1911A1) 8eorite limited edition k opos lene k sta forum tou exoterikou ,einai h "navarxida" ton antigrafon ana ton kosmo.

to finirisma tou sou dini tin entiposi tou ali8inou 101% , linete opos to pragmatiko , k exi k ri8mizomeno HOP-UP.

akoma k to kouti tou ine pisto antigrafo tou pragmatikou pistoliou.

pisteuo oti (ean to bris dia8esimo) apoteli tin ipari8mon 1 agora sou. (pare til sto 210-6412222 til antiprosopias TM/CA stin ellada na rotisis)

elpizo na boi8isa.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 06 Νοε 2008, 17:03:29 ΜΜ
to CA26 an den kanv lathos etsi legete,to opoio tha erthei sto center ton dekembri einai kalo akis?ksereis na moy peis πανω κατω?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 06 Νοε 2008, 19:35:19 ΜΜ
Παράθεση από: BATRAXOS στις  06 Νοε 2008, 17:03:29 ΜΜ
to CA26 an den kanv lathos etsi legete,to opoio tha erthei sto center ton dekembri einai kalo akis?ksereis na moy peis πανω κατω?



pisteuo oti to ca26 ,mprosta sto glock26 tis TM ine kata poli piso , tora bebea ean den to piaso sta xeria mou oti kai na sou po 8a ine psema (den kani na leme psemata)   ;D


Παράθεση από: Dulas στις  06 Νοε 2008, 17:21:51 ΜΜ
Meister Glock 17

ότι πιο κοντά σε αίσθηση με το πραγματικό έχει περάσει από τα χερια μου :)

simfono apolita.



-Edit:
Έγινε συγχώνευση δύο διαδοχικών μηνυμάτων του ίδιου μέλους.
@akis
Εεεπ... λίγο προσοχή και εμείς οι mod στα διαδοχικά μηνύματα!
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 07 Νοε 2008, 09:49:47 ΠΜ
poso exei ayto paidia?kserete panv katw?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 07 Νοε 2008, 18:15:04 ΜΜ
Παράθεση από: BATRAXOS στις  07 Νοε 2008, 09:49:47 ΠΜ
poso exei ayto paidia?kserete panv katw?

se poio anaferese?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: el_ninio στις 07 Νοε 2008, 19:34:24 ΜΜ
στο meister Λογικα,....
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Dadiaki στις 10 Νοε 2008, 01:24:46 ΠΜ
prwth fora akou gia afta ta meister einai kala?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 11 Νοε 2008, 11:36:21 ΠΜ
file dula,exeis meinei eyxaristimenos apo to sygkekrimeno pistoli?ti apotelesmata eixes?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 11 Νοε 2008, 17:47:12 ΜΜ
Στάλθηκε από: Dulas .......
......πάντως να ξέρεις ότι όλα μα όλα τα αεριου ακόμα και αυτά που βλέπεις με πάνω από 200+ euro βγάζουν κάποτε ζημια, μικρή η μεγάλη.....

eki ine k i diafora tou anonimou apo to eponimo ,warranty=service k antalaktika (poles fores antikatastasi, k to ergostasio kani la8akia )    :-)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 12 Νοε 2008, 10:32:40 ΠΜ
k ego to exo akousi akoma k gia marushen , alla autos ine k o logos pou protimo na agorazo apo EU , molis xalasi to stelno gia episkeui , k den ine o monos paragon autos , giati na ipostirixo ton kinezo k oxi ton ellina ?

tha mou peis nai siga k o ellinas apo eki ta pairni ,giati na min ta paro k ego , k ego sou leo , giati na mplexo me aerodromia k telonia (oses fores exi simbi , ine apla xasimo xrimatos k xronou apo tin meria mas) .


kai sto kato kato me enan basiko mis8o pou pernoume oi pio poloi apo emas , 8a to skeutomoun ean 8a eperna ena AEG gia 90 euro + metaforika + telonia + G.A.D.A + trexa stous pa8ologous klp klp  (k fisika no service).

pisteuo oti i ellada me kalipti , se ola .

...fisika exefrasa tin apopsi mou
:-)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: el_ninio στις 12 Νοε 2008, 12:21:50 ΜΜ
tha parw apo kinezo giati exei tis times 3 fores katw(kai pio polu ...) kai exw ferei 4 fores ektos E.E. kai den eixa pote provlima kai ase pou an thymasai exw postarei ena analogo thema sthn genikh szitish pou leei oti twra pia epitrepetai h eisagwgh aerovolwn oplon ektos e.e. ;D
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 12 Νοε 2008, 12:33:18 ΜΜ
Παράθεση από: el_ninio στις  12 Νοε 2008, 12:21:50 ΜΜ
tha parw apo kinezo giati exei tis times 3 fores katw(kai pio polu ...) kai exw ferei 4 fores ektos E.E. kai den eixa pote provlima kai ase pou an thymasai exw postarei ena analogo thema sthn genikh szitish pou leei oti twra pia epitrepetai h eisagwgh aerovolwn oplon ektos e.e. ;D


ego pou milisa me telonio den , den isxii kati tetio.

ean pali esi to exis kani , stile mou ari8mo tou dikou sou protokolou apo ta xartia tis isagogos , gia na ta xrisimopoiiso , dioti exo dema k den mporo na to paro. (i pes mou kapoio onoma na to xrisimopiiso).

Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: el_ninio στις 12 Νοε 2008, 12:35:05 ΜΜ
exw valei ola ta sxetika thlefwna panw sto topic
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 02 Δεκ 2008, 16:05:56 ΜΜ
Παιδια το CA26 το εχει παρει κανεισ στα χερια του η δεν εχει εμφανιστει ακομα?χαχαχ
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: el_ninio στις 03 Δεκ 2008, 18:05:29 ΜΜ
xm, to CA26 ama thymamai kala erxetai arxes dekemvri
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: SAPPER στις 05 Δεκ 2008, 00:43:30 ΠΜ
telika poio einai to THE BEST oplo aerioy  ???
apofasiste giati thelw na agorasw kai egw ena  :-\
me endiaferei aksiopistia kai apodosh na exei.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 05 Δεκ 2008, 12:24:46 ΜΜ
mexri tvra file sapper exoyn akoystei polles apopseis...gia mena to g17 leei polla!
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: SAPPER στις 05 Δεκ 2008, 16:52:37 ΜΜ
kalo kai agio to GLOCK alla einia SAFE ACTION oplo, tha protimoysa kati se single h double action opos tha ekana kai sthn pragmatikothta p.x. SIG P226 (gia to shnhthio)
alla den kserw pia einai dynata kai aksiopista, psaxnontas sto internet gia xaraktiristika petixa airsoft Co2! me ekpliktikes epidoseis poy ftanoyn ta 2 Joule! kai me megalyterh aytonomia!! kai anarotieme mhpos to melon ton airsoft einai sto Co2  ???
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Spook στις 05 Δεκ 2008, 21:36:57 ΜΜ
To Co2 έχει μια σειρά μειονεκτημάτων τα οποία είναι λίγο ή πολύ γνωστά και αυτά έχουν να κάνουν με το ότι απαξ και βάλεις την αμπούλα και δεν την χρησιμοποιήσεις ολόκληρη απλά την ξόδεψες τσάμπα. Διαρέει το αέριο σιγά σιγά και απλά όταν πας να ρίξεις μια δυό μέρες μετά απλά το βλήμα δεν κάνει παραπάνω απο 5 μέτρα... ;D Άλλο μειονέκτημα είναι ότι όσο αδειάζει η αμπούλα πέφτει αισθητά η απόδοση του όπλου και αν δεν κάνω λάθος αυτή η κατάσταση έρχεται σχετικά σύντομα...επίσης η ενέργεια του βλήματος δεν του επιτρέπει να χρησιμοποιηθεί σε παιχνίδια (μιλάω για τα 2 joule που αναφέρεις) γιατί απλώς δεν θα σε παίζει κανένας ξέρωντας ότι έτσι και την φάει απο σχετικά κοντά θα "πονέσει πολύ"... Επίσης εδώ να προσθέσω ότι το GREEN GAS έχει και το πλεονέκτημα της ταυτόχρονης με την βολή λίπανσης με λάδι σιλικόνης του όπλου και της κάνης. Οπότε πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει (που υπάρχει προς το παρόν τουλάχιστων) ένας διαχωρισμός ανάμεσα στα Co2 αεροβόλα και στα GREEN GAS αεροβόλα. ;)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 05 Δεκ 2008, 23:48:37 ΜΜ
To Co2 , einai palio kolpo sto airsoft , alla osoi ixame apla ta exoume "xeforto8i" 90% apo dauta ta exoume "sproxi" , protimame green gas / hlektrika pleon.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Dadiaki στις 06 Δεκ 2008, 01:15:33 ΠΜ
gia ta rifles aeriou ti gnwmi exete p.x. western arms m4
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 06 Δεκ 2008, 10:43:15 ΠΜ
ego exo ena "TANAKA" M1 / 8mm (gas blowback) k mporo na po oti ime parapoli euxaristimenos.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: BATRAXOS στις 13 Δεκ 2008, 13:40:32 ΜΜ
PAIDIA KSERETE AN EINAI KALYTERO ENA OPLO ME AMPOYLA AERIOY KOINWS CO2 H ME AERIO?
TI PLEONEKTIMATA EXEI H AMPOYLA KAI AN AKSIZEI TON KOPO KAPOIOS NA PAREI ENA PISTOLI ME AMPOYLA KAI OXI ME AERIO?EYXARISTV
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Spook στις 13 Δεκ 2008, 19:02:12 ΜΜ
@BATRAXOS

Υπάρχει σε κάποιο νήμα αλλά δεν θυμάμαι που  :-\ μια συζήτηση περί αυτού που ρωτάς, δηλαδή σύν και πλήν για αέριο ή CO2 και λογικά θα πρέπειί να την έχεις ήδη διαβάσει... ;)


:-[ Oκ γεράματα...σε αυτήν την σελίδα λίγο πιό πάνω είναι η συζήτηση....
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Dadias στις 18 Δεκ 2008, 23:40:49 ΜΜ
gia mena ena einai to Gbb... ksc G18c tou vazeis kai ena metaliko slide gia ligotera apo 40e kai otan epanoplizei einai san na teleiwnei o kosmos...bam-klink-bam-klink..to Gbb kanei 120$ kai ligotero kai nai einai aeriou me epanoplish,volh kata volh kai ryph...me to katalilo aerio kovei k***** sta 50+ metra..nai kala eidate 50+metra me elaxisth apoklish..(volh kata volh ennoeite..)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: SAPPER στις 19 Δεκ 2008, 00:55:37 ΠΜ
telika meta apo thn logikh apantish toy spook gia ths diafores toy Co2 kai toy silikonoyxoy propanioy (Green Gus) kateliksa sthn agora enos TM P226, an kai tha prwtimoysa kati se Western Arms to opoio paroti akrivotero tha to agoraza alla den yposthrizetai sthn ellhnikh agora dystixos akoma.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 21 Δεκ 2008, 21:28:02 ΜΜ
Παράθεση από: SAPPER στις  19 Δεκ 2008, 00:55:37 ΠΜ
telika meta apo thn logikh apantish toy spook gia ths diafores toy Co2 kai toy silikonoyxoy propanioy (Green Gus) kateliksa sthn agora enos TM P226, an kai tha prwtimoysa kati se Western Arms to opoio paroti akrivotero tha to agoraza alla den yposthrizetai sthn ellhnikh agora dystixos akoma.


kaloriziko , poli kali epilogi , idika ekino to kolpaki me ton epikroustira , ine ola ta BB's ( em...euro i8ela na po  ;D ;D ).
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Spook στις 22 Δεκ 2008, 02:24:59 ΠΜ
Συμφωνώ το έχω και εγώ και μέχρι στιγμής και μετά απο 5 τουλάχιστων πτώσεις στα βράχια είναι μιά χαρά, έχει περίπου 285 fps βάση κατασκευαστή, και καλή ακρίβεια για αερίου ;D . Επίσης σημαντικό είναι και αυτό που λέει ο Άκης ενοώντας το λειτουργικότατο στο όπλο και την χρήση του decocker (σε κάποια άλλα όπλα υπάρχει οπτικά αλλά δεν λειτουργεί).  ;)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: elricd στις 31 Δεκ 2008, 02:21:54 ΠΜ
Egw ena TM Desert Eagle k prepei na omologhsw oti to oplo einai K***a.Na pw thn alhtheia to phra monoi k mono gia th porwsh k thn emfanish alla ta spaei.Dustuxws den to xrhsimopoiw polu logw mefethous.......
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: fanioles στις 02 Μαρ 2009, 15:18:25 ΜΜ
Εγω εχω παθει πλάκα με το Glock 26 advance.. Είναι πολύ δυνατό και όλες μα όλες οι βολές πάνε στο στόχο τους.

Μπορώ να πώ οτι η διασπορά βολών είναι μικρότερη και απο το μ14 που έχω.

Κάποια παιδιά που έχουν ρίξει με το δικό μου μπορούν να το επιβεβαιώσουν.  Το μόνο ξενέρωμα είναι οτι το αέριο φτάνει το πολύ για 35 μπαλάκια (η γεμιστήρα παίρνει 25).. και οτι οι γεμιστήρες τους είναι ακριβές

Μεγάλο + η ράγα για laser ..
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: akis στις 02 Μαρ 2009, 23:31:51 ΜΜ
@fanioles ,

to ka8e gemisma tou gemistira me "green gas" prepi na rixnoume monon osa bb's xoraei mesa k to leo auto ,dioti ,

anaroti8ikes ean sto 33bb tou gemistira sou (diladi sto 2 gemisma den balis aerio para monon bb )

k tixi k kolisi to bb mesa stin kani k pano stin agonia tou game , den to paris idisi k xanapirobolisis ti 8a simbi stin kani sou?

axizi ton kopo i esoteriki katastrofi tis kanis apo to na kanoume sosta gemismata stous gemistires mas?

Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: el_ninio στις 03 Μαρ 2009, 02:05:11 ΠΜ
egw exw parei ena TM .45 1911 kai eimai apolyta eyxaristhmenos....
gia emena ta kalytera GBB pou yparxoun einai ayta ths Tokyo Marui kai ths Western Arms...
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: fanioles στις 03 Μαρ 2009, 18:19:58 ΜΜ
@akis

Φίλε πολύ σωστα τα λές.. Δε το είχα σκευτεί το ενδεχόμενο..   ;D

Παρεπιπτόντως να σας πώ οτι μόλις πήρα το HiCapa custom και λεχω πάθει σόκ !

ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ !!!  η κίνηση του κλείστρου πολύ δυνατή και γενικά είναι απο τα βαρύτερα airsoft πιστολια που έχω πιάσει.  Κάνει αρκετό θορυβο (σεξ, βία, τρομοκρατία στα airsoft πεδία !)     ;D ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: CostasV στις 03 Μαρ 2009, 18:44:58 ΜΜ
Παράθεση από: fanioles στις  03 Μαρ 2009, 18:19:58 ΜΜ(σεξ, βία, τρομοκρατία στα airsoft πεδία !)     ;D ;D ;D ;D

Μπουχαχαχαχα έγραψες!!! Κορυφαίο!!! έτοιμος είμαι να το βαλω για signature Μπουχαχαχαχα!!!
P.S. sorry για το off topic δεν κρατίθικα.... σκάω :-X
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: hellenicsun στις 05 Μαρ 2009, 00:06:01 ΠΜ
Έχω τρία πιστόλια GBB και μακράν καλύτερο έχει αποδειχτεί το TM M1911A1 από όλες τις απόψεις, πλήν του βάρους αν σταθούμε στο θέμα ρεαλισμού. Πάντως πρόκειται για άριστο δείγμα Airsoft.
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Falcon στις 23 Φεβ 2009, 15:28:24 ΜΜ
Παράθεση από: hellenicsun στις  05 Μαρ 2009, 00:06:01 ΠΜ
Έχω τρία πιστόλια GBB και μακράν καλύτερο έχει αποδειχτεί το TM M1911A1 από όλες τις απόψεις, πλήν του βάρους αν σταθούμε στο θέμα ρεαλισμού. Πάντως πρόκειται για άριστο δείγμα Airsoft.

οντως το οπλακι τα σπαει, το 'χω κι εγω... :)
Δυσκολο ομως να διακρινεις το "THE best oplo aeriou", γιατι ειναι πολλα τα οπλα και μεγαλος ο ανταγωνισμος.... :-X
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Dadias στις 23 Φεβ 2009, 15:30:59 ΜΜ
pragmati einai apo best of the best ,alla ysterei se xoro apo8ikeusis aeriou o 1as kai monadikos logos pou to poulisa
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Falcon στις 23 Φεβ 2009, 16:10:00 ΜΜ
Για το Μ1911Α1 λες?
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Dadias στις 23 Φεβ 2009, 16:24:25 ΜΜ
nai gia ayto :)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: SAPPER στις 23 Φεβ 2009, 16:58:39 ΜΜ
Αισθηση! δυναμη! ποιοτητα! M.E.U. η αλλιως στα βλαχικα ΜΠΕΟΥ... :D
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: Falcon στις 23 Φεβ 2009, 17:17:25 ΜΜ
Παράθεση από: Dadias στις  23 Φεβ 2009, 15:30:59 ΜΜ
pragmati einai apo best of the best ,alla ysterei se xoro apo8ikeusis aeriou o 1as kai monadikos logos pou to poulisa

Ok, αυτο ειναι σιγουρο κι εμενα 10-12 μπιλακια μου πεταει, αλλα με εναν επιπλεον γεμιστηρα το προβλημα, εχεις λυθει. Εξ' αλλου πιστολι ειναι. Ποσες σφαιρες θες παραπανω?  :-\ :P

Μια σφαιρα φτανει... ;)
                                                                       ;)
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: el_ninio στις 23 Φεβ 2009, 17:40:44 ΜΜ
eixa valei sto45ari mia fora propanio... mia gemish 2.5 gemistires.... :-X alla den einai gia syxnh xrhsh giati katastrefei ola ta internals tou oplou :( >:(
Τίτλος: Απ: THE BEST οπλο αεριου...
Αποστολή από: OYK347 στις 23 Φεβ 2009, 18:02:51 ΜΜ
Αγαπητέ καλησπέρα,

από  την μικρή γνώση μου πάνω στο θέμα τα πιστόλια αερίου είναι σαφέστατα πιο αληθοφανή και ρεαλιστικά σε ανάκρουση και σκανδάλη σε σχέση με τα ηλεκτρικά. Εγώ έχω ένα ΠΙΣΤΟΛΙ αερίου, Glock-17, Metal Slide ιδιαίτερα αληθοφανές και στην όψη της διαμέτρου της κάνης και με καλή ευθυβολία. Έχοντας ρίξει όμως και με το HI-CAPA 4.3 TACTICAL μπορώ να σου πω ότι έχει μεγαλύτερη ευθυβολία και την ρεαλιστικότερη ανάκρουση για μη αληθινό πιστόλι, πιστεύω ότι είναι το ιδανικότερο για εκπαίδευση.