Γεια σας
ανοιξα αυτο το θεμα για να μοιραστω μαζι σας εναν προβληματισμο που εχω σχετικα με το airsoft και τις ηλικιες οι οποιες ασχολουνται με αυτο.
εχω παρατηρησει πως ενα μεγαλο ποσοστο (ισως και το μεγαλυτερο) των βιντεο στο youtube που αφορουν το παιχνιδι μας, παρουσιαζονται απο μικρους νεαρους κατω των 18 ετων για να μην πω κατω των 14 συνηθως.
κυριως απο αμερικα ειναι οι περισσοτεροι για να μην παρεξηγουμεθα :P αλλα κατι μου λεει οτι πανω κατω τα ιδια συμβαινουν και με τα δικα μας τα ελληνοπουλα εδω..
εκει που θελω να καταληξω τελικα ειναι,
οτι ναι μεν τα συστηνουν ως αεροβολα ειδικά για παιχνιδι airsoft αλλα μηπως μερικοι το εχουν παρεξηγησει αυτο και νομιζουν οτι ειναι και τα ιδια αεροβολα παιχνιδια?
δεν λεω βεβαια, σε σχεση με τα πυροβολα η με τα κανονικα αεροβολα των 4.5mm βληματων ισως να θεωρουνται παιχνιδια αλλα γιατι ακομα οι περισσοτεροι νομοι κρατων δεν τα συμπεριλαμβανουν στις νομοθεσιες τους ;)
άραγε εσείς πως τα διαχειριζεστε στο μυαλό σας τα οπλα airsoft;
Εως πραγματα τα οποια ειναι "ακινδυνα" μιας και προερχονται απο παιχνιδι ή παιρνετε τα καταλληλα μετρα και τα διαχειριζεστε ΣΑΝ να ηταν αληθινα (που κατα ην γνωμη μου ειναι και το σωστοτερο);
παρακαλω οποιεσδηποτε γνωμες δεκτες :) :)
τσαμπα γραφεις εχουν βγει πολλα αρθρα εδω με αυτο το θεμα δεν βρεθηκε λυση και απλα χανεις χρονο να τα ξαναγραφεις αν θες γνωμες διαβασε ενα αλλο σχετικο αρθρο και βγακε τα δικα σου συμπερασματα τωρα στο θεμα και η φουντα ειναι παρανομη αλλα πολυ την κανουνε δυστηχως οταν κατι ειναι διασημο τραβαει ολες τισ ηλικίες οπως το τσιγαρο, η μηχανη κλπ αρα και στο αιρσοφτ το ιδιο γινετε το σωστο κατα την γνωμη μου πρεπει να απαγορευετε η πωληση οπλων σε ανηλικους ακομα και με επιβλεψη γονεα εχω δει παιδια 10-11 χρονων να πληρωνουν με μετρητα scar της VFC και οι πωλητες να κανουν τα στραβα ματια
Εχεις δει 10-11 παιδια να πληρονουν σε μαγαζια οπλα των 400+ ευρο και να μην λεει κανεις τιποτα? ??? ??? ???
Υπαρχουν παιδια που παιζουν αλλα οχι σε πεδια. Ε πως να το κανουμε αν εχει ενας απο την οικογενια aeg το περνουν ολοι αν και θα επρεπε να το απαγορευε αυτο ο κατοχος.
ΧΑΡΧΑΡΧΑΡΧΡΑΧΡΑΡΧΑΡ
Τι μου θυμισατε τωρα με το θεμα αυτο ;D ;D ;D
Για να τελειωνει το θεμα, ανηλικοι επαιζαν, παιζουν και θα παιζουν , εμεις οι ιδιοι δεν μπορουμε να κανουμε κατι για αυτο.
Τα μαγαζια οτι μπορουν να κανουν το κανουν, με το να μην πουλανε οπλα σε ανηλικους (η τουλαχιστον τα περισσοτερα)
Και το κρατος απλα "απαγορευει" την κατωχη και χρηση αεροβολων απο ανηλικους.
Το θεμα δεν ειναι στα χερια μας, αλλα στα χερια των πατεραδων και των μαναδων των παιδιων αυτων, και οσο και να γκρινιαζουμε εμεις εδω στο φορουμ, αμα ο ανηλικος δεν εχει θεμα απο την ανωτερη αρχη (γωνεις) απλα θα πηγενει και θα παιζει με την παρεα του, διχως να δινει σημασια στα λεγομενα μας.
Προσωπικη μου αποψη ειναι πως αμα το αφησουμε απλα να συμβενει, υπαρχει παντα ο κυνδινος να χτυπησει καποιος ανηλικος, και να τρεχουμε μετα ολοι οι αεροσφαιριστες.
Μια αλλη επιλογη ειναι να βρεθει καποιος με διαθεση, και να το κανει θεμα καπου εκτος φορουμ, ωστε να σταματησει το θεμα.
Τελος η λυση, και η οποια θεωρω την καλυτερη (αν και λιγο πολυ αδυνατον να συμβει) ειναι να διαμορφωθει η νομοθεσια περι αεροβολων τυπου airsoft και να μπορουν να παιξουν και εκεινοι. οπως π.χ. στην ιταλια, ατομα απο 14 ετων μπορουν να παιξουν, αρκει να εχουν υπευθυνη δειλωση απο τους δικους τους, πως κανενας εκτος του γονεα δεν φερει ευθυνη για οτιδηποτε.
Παράθεση από: spyros1989 στις 15 Οκτ 2012, 09:04:09 ΠΜ
Εχεις δει 10-11 παιδια να πληρονουν σε μαγαζια οπλα των 400+ ευρο και να μην λεει κανεις τιποτα? ??? ??? ???
και εμενα μου φανηκε περιεργο αλλα να που συμβενει εδω εγω δεν εχω λεφτα για scar εχουν αυτα τωρα για την ηλικια εγω τοσο υπολογισα μπορει να κανω και λαθος αλλα τα 15 δεν τα περνουσε προφανος μαζεψε χρηματα και πηρε η του εδωσαν οι γονεις του ποιος ξερει ,εγω εχω εναν γιο που την επομενη εβδομαδα γινετε 18 και ασχετα αν ειχα οπλα το σπιτι του απαγορευσα να παιξει και δεν τα άγγιξε ποτε μεχρι να γινει 17 που τον αφησα να κανει σκοποβολη και απο βδομαδα θα του παρω ενα aeg να ερχεται στα παιχνιδια γιατι εγω δεν θα ερθω συντομα λογο εργασιας
Παράθεση από: MPRAF στις 15 Οκτ 2012, 14:58:14 ΜΜ
και εμενα μου φανηκε περιεργο αλλα να που συμβενει εδω εγω δεν εχω λεφτα για scar εχουν αυτα τωρα για την ηλικια εγω τοσο υπολογισα μπορει να κανω και λαθος αλλα τα 15 δεν τα περνουσε προφανος μαζεψε χρηματα και πηρε η του εδωσαν οι γονεις του ποιος ξερει ,εγω εχω εναν γιο που την επομενη εβδομαδα γινετε 18 και ασχετα αν ειχα οπλα το σπιτι του απαγορευσα να παιξει και δεν τα άγγιξε ποτε μεχρι να γινει 17 που τον αφησα να κανει σκοποβολη και απο βδομαδα θα του παρω ενα aeg να ερχεται στα παιχνιδια γιατι εγω δεν θα ερθω συντομα λογο εργασιας
...και πολύ σωστά το είδες το θέμα, υπεύθυνη αντιμετώπιση.
Ο νόμος είναι σαφής. Αεροβόλα=18+. Επίσης, είναι γνωστό ότι βάσει νόμου, εμείς, οι paintballάδες, ακόμη και οι πίστες paintball που λειτουργούν ως νόμιμες επιχειρήσεις, είμαστε παράνομοι τεχνικά. Ο νόμος απαγορεύει ΡΗΤΑ την βολή με αεροβόλο ή πυροβόλο όπλο ενάντια σε άνθρωπο.
Κενό νόμου; Ναι.
Από εκεί και πέρα, αν σε παιχνίδι που θα λάβω μέρος αντιληφθώ ανήλικο, όσο φίλος με τους διοργανωτές να είμαι, θα τους δώσω στεγνά στην αστυνομία μαζί με τον ανήλικο...
Επειδή παίζουμε με την ανοχή των αρχών, δεν μπορούμε να ξεχυλώνουμε βασικά όρια.
Θεωρώ υπεύθυνη θέση ενός γονέα να φέρει σε επαφή έναν ανήλικο με οπλισμό airsoft και να τυπώσει στο μυαλό του κανόνες λειτουργίας, ασφαλείας, απόδοσης και συντήρησης, έτσι ώστε όταν έρθει η ώρα (18+) να παραδώσει στο άθλημα έναν υπεύθυνο...rookie.
Η συμμετοχή σε παιχνίδι όμως σημαίνει ασυδοσία και ωχαδερφισμό.
Προσωπικά δεν είμαι υπέρ της αλλαγής στα όρια ηλικίας του νόμου. Σαν Έλληνες το θέμα όπλα είναι taboo και δεν είμαστε έτοιμοι να θέσουμε σε σωστή βάση τον χειρισμό τους σε νεαρά μυαλά. Στις ΗΠΑ η συνείδηση αυτή καλλιεργείται δεκαετίες τώρα και υπάρχει σωστός τρόπος, έστω και αν υπάρχουν και άσχημα παραδείγματα.
Αν κάποιος πάντως δεν είναι σίγουρος αν ο συμπαίκτης είναι ενήλικος, υπάρχουν και οι ταυτότητες...
Παράθεση από: liongreek στις 15 Οκτ 2012, 15:20:58 ΜΜ
Επειδή παίζουμε με την ανοχή των αρχών, δεν μπορούμε να ξεχυλώνουμε βασικά όρια.
Θεωρώ υπεύθυνη θέση ενός γονέα να φέρει σε επαφή έναν ανήλικο με οπλισμό airsoft και να τυπώσει στο μυαλό του κανόνες λειτουργίας, ασφαλείας, απόδοσης και συντήρησης, έτσι ώστε όταν έρθει η ώρα (18+) να παραδώσει στο άθλημα έναν υπεύθυνο...rookie.
Η συμμετοχή σε παιχνίδι όμως σημαίνει ασυδοσία και ωχαδερφισμό.
Προσωπικά δεν είμαι υπέρ της αλλαγής στα όρια ηλικίας του νόμου. Σαν Έλληνες το θέμα όπλα είναι taboo και δεν είμαστε έτοιμοι να θέσουμε σε σωστή βάση τον χειρισμό τους σε νεαρά μυαλά. Στις ΗΠΑ η συνείδηση αυτή καλλιεργείται δεκαετίες τώρα και υπάρχει σωστός τρόπος, έστω και αν υπάρχουν και άσχημα παραδείγματα.
Αν κάποιος πάντως δεν είναι σίγουρος αν ο συμπαίκτης είναι ενήλικος, υπάρχουν και οι ταυτότητες...
+++++++++++
Παράθεση από: Tsitouras στις 15 Οκτ 2012, 13:49:42 ΜΜ
ΧΑΡΧΑΡΧΑΡΧΡΑΧΡΑΡΧΑΡ
Τι μου θυμισατε τωρα με το θεμα αυτο ;D ;D ;D
Για να τελειωνει το θεμα, ανηλικοι επαιζαν, παιζουν και θα παιζουν , εμεις οι ιδιοι δεν μπορουμε να κανουμε κατι για αυτο.
Τα μαγαζια οτι μπορουν να κανουν το κανουν, με το να μην πουλανε οπλα σε ανηλικους (η τουλαχιστον τα περισσοτερα)
Και το κρατος απλα "απαγορευει" την κατωχη και χρηση αεροβολων απο ανηλικους.
Το θεμα δεν ειναι στα χερια μας, αλλα στα χερια των πατεραδων και των μαναδων των παιδιων αυτων, και οσο και να γκρινιαζουμε εμεις εδω στο φορουμ, αμα ο ανηλικος δεν εχει θεμα απο την ανωτερη αρχη (γωνεις) απλα θα πηγενει και θα παιζει με την παρεα του, διχως να δινει σημασια στα λεγομενα μας.
Προσωπικη μου αποψη ειναι πως αμα το αφησουμε απλα να συμβενει, υπαρχει παντα ο κυνδινος να χτυπησει καποιος ανηλικος, και να τρεχουμε μετα ολοι οι αεροσφαιριστες.
Μια αλλη επιλογη ειναι να βρεθει καποιος με διαθεση, και να το κανει θεμα καπου εκτος φορουμ, ωστε να σταματησει το θεμα.
Τελος η λυση, και η οποια θεωρω την καλυτερη (αν και λιγο πολυ αδυνατον να συμβει) ειναι να διαμορφωθει η νομοθεσια περι αεροβολων τυπου airsoft και να μπορουν να παιξουν και εκεινοι. οπως π.χ. στην ιταλια, ατομα απο 14 ετων μπορουν να παιξουν, αρκει να εχουν υπευθυνη δειλωση απο τους δικους τους, πως κανενας εκτος του γονεα δεν φερει ευθυνη για οτιδηποτε.
Να σαι καλα......Κλαιω απο τα γελια..... :P :P :P :P
Ολο το θεμα μου θυμιζει αγορα τσιγαρον απο ανηλικους χαχαχαχαχαχα γελαει ο κοσμος ρεεεεεεεεεεεεεεεε
ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΓΚΕΣ ΤΟ ΞΕΧΑΣΑΤΕ???
Παράθεση από: GIASTA στις 15 Οκτ 2012, 19:07:38 ΜΜ
Ολο το θεμα μου θυμιζει αγορα τσιγαρον απο ανηλικους χαχαχαχαχαχα γελαει ο κοσμος ρεεεεεεεεεεεεεεεε
ΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΑΓΚΕΣ ΤΟ ΞΕΧΑΣΑΤΕ???
Δηλαδή;
Φταίει ο τόπος, γεωγραφικά;
Μήπως φταίει ο τρόπος;
Για τα μαγαζιά δεν μπορώ να μιλήσω. Επαγγελματίες είναι, λογικό να πουλάνε. Το κέρδος φέρνει ψωμί σπίτι, εφόσον δεν έχουν κάποιο νομικό πλαίσιο να τους περιορίζει.
Για εμάς όμως, δεν το δέχομαι. Στα 39 μου χαίρομαι αφάνταστα όταν βλέπω ποσταρίσματα από 17χρονο να λέει "Καλησπέρα σας, είμαι ανήλικος αλλά μια από τις βλέψεις μου είναι να ασχοληθώ με το άθλημα όταν το επιτρέψει η ηλικία μου. Από που μπορώ να αντλήσω πληροφορίες ώστε να μάθω την ιστορία του, τους τρόπους παιχνιδιού, της λειτουργίας του AEG, της συντήρησης, του σωστού καταμερισμού εξοπλισμού και φορτίου..." και πάει λέγοντας. Μου έχει τύχει, και μάλιστα στο παρόν forum, και από ότι θυμάμαι το παλικαράκι κατέβηκε σε 1-2 παιχνίδια με κόκκινο γιλέκο και φωτογραφική μηχανή για να πάρει μυρωδιά...τώρα παίζει κανονικά και με ασφάλεια.
Βλέπω όμως και ποσταρίσματα του τύπου "Μετά το σχολείο βρισκόμαστε με τα φιλαράκια σε μια οικοδομή και ξεσκιζόμαστε στις μπίλιες δικέ μου, προχθες πέτυχα τον κώλο της γριάς που φώναζε στο μπαλκόνι, πολλά like η γκόμενα να'ουμ', τι όπλο να πάρω για να φτάνει στα 26239 μέτρα η μπίλια σειρά, μπαοκ ολέ..."...εκεί τρελαίνομαι φίλε. Τρελαίνομαι γιατί από την ωραιάδα που πουλάει ο super-duper-sega-megadrive-call-of-duty-sniperγαμιάς 15χρονος, μπορεί απλά να απαγορευτεί το χόμπι μου...
...ο ανιψιός μου στα 15 είχε μάθει να λύνει gearbox...το πρώτο bb όμως το έριξε στα 18 του...
Όπως όλα, είναι θέμα παιδείας...ας δείξουμε την παιδεία που έχουμε ο καθένας μέσα μας...
Φιλιμου καλησπερα το θεμα με ανηλικους ειναι πολυ πικρο εκτος απο τα παιδια που παιζουν ανεξελεκτα το εχετε παρη χαμπαρι οτι κανουν αγορες και πωλησης μεσα στο φορουμ ξερω ανηλικο που και ομαδα εχει και παιζουνε και αγορες μεσο φορουμ κανη και ειναι 14-16
Παράθεση από: remali στις 15 Οκτ 2012, 18:58:46 ΜΜ
Να σαι καλα......Κλαιω απο τα γελια..... :P :P :P :P
Και εδω εγω, μιας και ειπα οτι ειχα αχτι να πω κανα 2χρονο τωρα, αποσυρομαι απο τη συζητηση , για το καλο μου ::) ::) ;D
Παράθεση από: tristan στις 15 Οκτ 2012, 20:08:24 ΜΜ
Φιλιμου καλησπερα το θεμα με ανηλικους ειναι πολυ πικρο εκτος απο τα παιδια που παιζουν ανεξελεκτα το εχετε παρη χαμπαρι οτι κανουν αγορες και πωλησης μεσα στο φορουμ ξερω ανηλικο που και ομαδα εχει και παιζουνε και αγορες μεσο φορουμ κανη και ειναι 14-16
και κανεις τα στραβα μάτια ? μιλα στους διαχειριστές να τους κανουν καποια επίπληξη αφου οι γονεις τους δεν κανουν τιποτα
Παράθεση από: liongreek στις 15 Οκτ 2012, 19:53:41 ΜΜ
Δηλαδή;
Φταίει ο τόπος, γεωγραφικά;
Μήπως φταίει ο τρόπος;
Για τα μαγαζιά δεν μπορώ να μιλήσω. Επαγγελματίες είναι, λογικό να πουλάνε. Το κέρδος φέρνει ψωμί σπίτι, εφόσον δεν έχουν κάποιο νομικό πλαίσιο να τους περιορίζει.
Για εμάς όμως, δεν το δέχομαι. Στα 39 μου χαίρομαι αφάνταστα όταν βλέπω ποσταρίσματα από 17χρονο να λέει "Καλησπέρα σας, είμαι ανήλικος αλλά μια από τις βλέψεις μου είναι να ασχοληθώ με το άθλημα όταν το επιτρέψει η ηλικία μου. Από που μπορώ να αντλήσω πληροφορίες ώστε να μάθω την ιστορία του, τους τρόπους παιχνιδιού, της λειτουργίας του AEG, της συντήρησης, του σωστού καταμερισμού εξοπλισμού και φορτίου..." και πάει λέγοντας. Μου έχει τύχει, και μάλιστα στο παρόν forum, και από ότι θυμάμαι το παλικαράκι κατέβηκε σε 1-2 παιχνίδια με κόκκινο γιλέκο και φωτογραφική μηχανή για να πάρει μυρωδιά...τώρα παίζει κανονικά και με ασφάλεια.
Βλέπω όμως και ποσταρίσματα του τύπου "Μετά το σχολείο βρισκόμαστε με τα φιλαράκια σε μια οικοδομή και ξεσκιζόμαστε στις μπίλιες δικέ μου, προχθες πέτυχα τον κώλο της γριάς που φώναζε στο μπαλκόνι, πολλά like η γκόμενα να'ουμ', τι όπλο να πάρω για να φτάνει στα 26239 μέτρα η μπίλια σειρά, μπαοκ ολέ..."...εκεί τρελαίνομαι φίλε. Τρελαίνομαι γιατί από την ωραιάδα που πουλάει ο super-duper-sega-megadrive-call-of-duty-sniperγαμιάς 15χρονος, μπορεί απλά να απαγορευτεί το χόμπι μου...
...ο ανιψιός μου στα 15 είχε μάθει να λύνει gearbox...το πρώτο bb όμως το έριξε στα 18 του...
Όπως όλα, είναι θέμα παιδείας...ας δείξουμε την παιδεία που έχουμε ο καθένας μέσα μας...
Ο Λογος που συμβαινουν ολα αυτα ειναι γιατι ζουμε στην ελλαδα και η νοοτροπια μας ειναι λιγο τραγικη.Δεν φταει λοιπον η γεωγραφικη θεση της χωρας αλλα η νοοτροπια και εκπαιδευση απο 1)τους γονεις μας και 2)του συστηματος διαπεδαγωγησεις που παρεχεται απο το κρατος!
1 ο ανηλικος δεν ειναι στην αθηνα
2 θελω να πιστευω οτι η διαχειριστες μπορουν να προστατεψουν το φορουμ
3 αυτη που πουλανε τσεκαρουν σε αυτους που τα πουλανε η κανουμε τους κηνεζους οπος και τα μαγαζηα που καπιος ανεφερε παραπανο
οποτε φτεχτης ειμαι μονο εγω που δεν τον εχω καρφοση η εν μερη φτεμε ολη για της δηαστασης που εχη παρη το θεμα με τους ανηλικους ??? ??? ???
Παράθεση από: tristan στις 15 Οκτ 2012, 20:28:14 ΜΜ
1 ο ανηλικος δεν ειναι στην αθηνα
2 θελω να πιστευω οτι η διαχειριστες μπορουν να προστατεψουν το φορουμ
3 αυτη που πουλανε τσεκαρουν σε αυτους που τα πουλανε η κανουμε τους κηνεζους οπος και τα μαγαζηα που καπιος ανεφερε παραπανο
οποτε φτεχτης ειμαι μονο εγω που δεν τον εχω καρφοση η εν μερη φτεμε ολη για της δηαστασης που εχη παρη το θεμα με τους ανηλικους ??? ??? ???
συμφωνω μαζι σου αλλα πιστευω πως δεν θα λυθει ετσι το καλυτερο για να σταματησει αυτο θα ηταν να πανε το θεμα εκτος του φορουμ και αν δεν λυθει το θεμα με την απαγορευση υπαρχει η προταση να δινοντε σε ανηλικους οπλα με χαμηλα fps και να παιζουν σε χωρους οπως το paintball απλο ασφαλες και καθαριζουμε και με το θεμα αυτο
Νομος και ανηλικος με οπλο η aeg δεν παντρευωντε
Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου. >:( >:( >:(
καλα σιγουρα παιζουν πολλοι παραγοντες ρολο! κατι οι γονεις, κατι η ενημερωση κτλ.. δεν βγαζεις ευκολα ακρη.
ισως και εγω πριν χρονια που ημουν σε αυτες τις ηλικιες, να επαιρνα καποιο αν εβλεπα τους γονεις μου να μην δινουν την απαιτουμενη σημασια. ασχετα αν τοτε δεν ηξερα καν τι ειναι airsoft
αλλα δεν μου απαντησατε στο πως βλεπετε εσεις τα οπλα και πιστολια airsoft?
περισσοτερο ρωταω περι στατιστικων, ετσι για να ξερω τι σημασια τους δινουμε εμεις οι Ελληνες ;)
υ.γ. σορρυ αν υπηρχαν πολλα παρομοια θεματα και επαναλαμβανομαι απλως ως νεο μελος δεν εχω προλαβει ακομα να διαβασω πολλα θεματα στο φορουμ.
Παράθεση από: Τάλων στις 15 Οκτ 2012, 20:58:40 ΜΜ
Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου. >:( >:( >:(
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++100000000000000000000000000000000000000000
Παράθεση από: liongreek στις 15 Οκτ 2012, 19:53:41 ΜΜ
Για τα μαγαζιά δεν μπορώ να μιλήσω. Επαγγελματίες είναι, λογικό να πουλάνε. Το κέρδος φέρνει ψωμί σπίτι, εφόσον δεν έχουν κάποιο νομικό πλαίσιο να τους περιορίζει.
Οτι του κατέβει του καθενός λέει......
ή για να περάσει η ώρα ή για να συμπληρώσουν ποστ για να γίνουν Ταγματάρχες....
Ποιος σας είπε οτι τα καταστήματα δεν έχουν Νομικό πλαίσιο?
Τι Μ@λ@κί@ σας έχει χτυπήσει και λέτε ότι σας κατέβει απο το φτωχό σας ψυχολογικό νου???
ΗΜΑΡΤΟΝ ..... Και βέβαια περιορίζεται το κατάστημα στην πώληση αεροβόλων όπλων.
Την επόμενη μέρα του πήραν την άδεια.Και επειδή τυχγάνει να εργάζομαι στο Airsoft Club....
ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΏ ΟΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΠΩΛΗΣΗ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ
ΟΥΤΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ
ΚΑΙ ΑΝ ΕΡΘΕΙ ΕΝΑΣ ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΑΓΟΡΑΣΕΙ
ΑΕΡΟΒΟΛΟ Η ΣΥΝΑΛΛΑΓΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ
ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΤΑ ΛΕΜΕ ΣΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΓΙΟ.
ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΤΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΠΕΡΙ ΟΠΛΩΝ ΚΑΙ ΤΙΣ
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ.
ΑΥΤΟΝ ΚΟΙΤΑΜΕ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΑΝΗΛΙΚΟ
(για τον απλό λόγο οτι ξέρουμε που μπορει να προορίζεται)
ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΦΕΡΕΙ ΕΥΘΥΝΗ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ.
ΚΑΙ ΑΝ ΜΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΗΛΙΚΟΣ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ
ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΟΥ ΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΟΥΜΕ
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΧΑΖΕΥΕΙ.
ΚΑΜΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΤΑ ΑΓΓΙΖΕΙ
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΕΣ
ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ.
Απο κει και πέρα ο έχων την γονική μέριμνα και επιμέλεια του ανηλίκου
έχει την πλήρη ευθύνη αν θα το δώσει στην κατοχή του του ανήλικου υιού ή θυγατέρας.
Κανένα κατάστημα δεν έχει την ευθύνη αυτή.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ;;;Πέρα της εργασίας στο συγκεκριμένο κατάστημα είμαι και λάτρης του συγκεκρίμενου
Ηobby
και όπως γνωρίζουν οι περισσότεροι ...ξέρουν το κόλλημα μου περι κατοχής
αεροβόλου σε ανήλικους.Ας βρεθεί ένας να το διαψευσει ή να επιβεβαιώσει τα αντίθετα.
Συμβουλή: Από το να αναλώνεστε σε οποιαδήποτε μπαρουφολογία - μπουρδολογία
βάλτε στο Youtube "Ιrene Airsoft" "CQBCity" κλπ να περάσει ή ωρα σας και να σας πιασει κατάθλιψη
για το πόσο πίσω μπορούμε να μείνουμε στο Airsoft...και το πόσο πισω είμαστε......
για τους απλούς λόγους.....
α) Συμφωνα με το Ελληνικό ανέκδοτο....."Να ψοφήσει το γαϊδούρι του γείτονα..."
και β) Οτι δεν μπορουμε να το(ν) φτάσουμε...το(ν) μειώνουμε.
ΤΕΛΟΣ δεν περιγράφω άλλο.... ;)
Τώρα...γράψτε και πείτε ότι θέλετε.......κάψτε τα πληκτρολόγια......
γιατί υπάρχουν και οι airsofter του καναπέ και του πληκτρολογίου...... :)
Αντιοθ Αιρθοφτιεροθ & Αιρθοφτιεραθ !!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Παράθεση από: spyros1989 στις 15 Οκτ 2012, 09:04:09 ΠΜ
Εχεις δει 10-11 παιδια να πληρονουν σε μαγαζια οπλα των 400+ ευρο και να μην λεει κανεις τιποτα? ??? ??? ???
ΙΣΧΥΕΙ 100%.
Παράθεση από: GIASTA στις 15 Οκτ 2012, 20:15:38 ΜΜ
Ο Λογος που συμβαινουν ολα αυτα ειναι γιατι ζουμε στην ελλαδα και η νοοτροπια μας ειναι λιγο τραγικη.Δεν φταει λοιπον η γεωγραφικη θεση της χωρας αλλα η νοοτροπια και εκπαιδευση απο 1)τους γονεις μας και 2)του συστηματος διαπεδαγωγησεις που παρεχεται απο το κρατος!
Ο λόγος που συμβαίνουν αυτά είναι πως ΠΑΝΤΟΥ υπάρχουν κάποιοι που είτε από άγνοια είτε από "μαγκία"(κλανιά κτλ...).
Φίλος από Αμερική μυο έλεγε το περασμένο καλοκαίρι ότι είδε μία παρέα ανηλίκων να παίζει με όπλα και πήρε την αστυνομία.
Η αντίδραση της γυναίκας του ήταν "Είσαι καλά και αν τους ρίξουν?Αυτά είναι airsoft!".
Κοινώς παντού υπάρχουν ανεύθυνοι.Ακόμα και στην ανεκτική με τα όπλα Αμερική κάποιοι δεν φρόντισαν να νουθετήσουν
τα παιδιά τους και τα άφησαν στους δρόμους με αεροβόλα που φαίνονταν αληθινά.
Παράθεση από: Τάλων στις 15 Οκτ 2012, 20:58:40 ΜΜ
Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου. >:( >:( >:(
Δημητρη.... + 1000000 αλλα απο οτι βλεπεις, βλεπω και γενικοτερα οσοι θεωρουμε τους εαυτους μας νοημονες καταλαβαινουμε οτι ορισμενα πραγματα δεν αλλαζουν απλα αποκτουν αξια ανεκτιμητη... κατι σαν την Diners ενα πραγμα..... :-\ :-\
Παράθεση από: liongreek στις 15 Οκτ 2012, 15:20:58 ΜΜ
...και πολύ σωστά το είδες
Ο νόμος είναι σαφής. Αεροβόλα=18+. Επίσης, είναι γνωστό ότι βάσει νόμου, εμείς, οι paintballάδες, ακόμη και οι πίστες paintball που λειτουργούν ως νόμιμες επιχειρήσεις, είμαστε παράνομοι τεχνικά. Ο νόμος απαγορεύει ΡΗΤΑ την βολή με αεροβόλο ή πυροβόλο όπλο ενάντια σε άνθρωπο.
Κενό νόμου; Ναι.
Από εκεί και πέρα, αν σε παιχνίδι που θα λάβω μέρος αντιληφθώ ανήλικο, όσο φίλος με τους διοργανωτές να είμαι, θα τους δώσω στεγνά στην αστυνομία μαζί με τον ανήλικο...
Επειδή παίζουμε με την ανοχή των αρχών, δεν μπορούμε να ξεχυλώνουμε βασικά όρια.
Θεωρώ υπεύθυνη θέση ενός γονέα να φέρει σε επαφή έναν ανήλικο με οπλισμό airsoft και να τυπώσει στο μυαλό του κανόνες λειτουργίας, ασφαλείας, απόδοσης και συντήρησης, έτσι ώστε όταν έρθει η ώρα (18+) να παραδώσει στο άθλημα έναν υπεύθυνο...rookie.
Η συμμετοχή σε παιχνίδι όμως σημαίνει ασυδοσία και ωχαδερφισμό.
Προσωπικά δεν είμαι υπέρ της αλλαγής στα όρια ηλικίας του νόμου. Σαν Έλληνες το θέμα όπλα είναι taboo και δεν είμαστε έτοιμοι να θέσουμε σε σωστή βάση τον χειρισμό τους σε νεαρά μυαλά. Στις ΗΠΑ η συνείδηση αυτή καλλιεργείται δεκαετίες τώρα και υπάρχει σωστός τρόπος, έστω και αν υπάρχουν και άσχημα παραδείγματα.
Αν κάποιος πάντως δεν είναι σίγουρος αν ο συμπαίκτης είναι ενήλικος, υπάρχουν και οι ταυτότητες...
lion + 100000 απλα...
Παράθεση από: #LEONARDO-SWORDFISH# στις 15 Οκτ 2012, 22:10:30 ΜΜ
Οτι του κατέβει του καθενός λέει......
ή για να περάσει η ώρα ή για να συμπληρώσουν ποστ για να γίνουν Ταγματάρχες....
Ποιος σας είπε οτι τα καταστήματα δεν έχουν Νομικό πλαίσιο?
Τι Μ@λ@κί@ σας έχει χτυπήσει και λέτε ότι σας κατέβει απο το φτωχό σας ψυχολογικό νου???
ΗΜΑΡΤΟΝ .....
Και βέβαια περιορίζεται το κατάστημα στην πώληση αεροβόλων όπλων.
Την επόμενη μέρα του πήραν την άδεια.
Και επειδή τυχγάνει να εργάζομαι στο Airsoft Club....
ΣΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΏ ΟΤΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΠΩΛΗΣΗ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ
ΟΥΤΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΝΗΛΙΚΟ
ΚΑΙ ΑΝ ΕΡΘΕΙ ΕΝΑΣ ΠΑΤΕΡΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥ ΑΓΟΡΑΣΕΙ
ΑΕΡΟΒΟΛΟ Η ΣΥΝΑΛΛΑΓΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ
ΝΑ ΠΟΥΜΕ ΤΑ ΛΕΜΕ ΣΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΓΙΟ.
ΚΑΙ ΕΝΗΜΕΡΩΝΕΤΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΠΕΡΙ ΟΠΛΩΝ ΚΑΙ ΤΙΣ
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ.
ΑΥΤΟΝ ΚΟΙΤΑΜΕ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΝ ΑΝΗΛΙΚΟ
(για τον απλό λόγο οτι ξέρουμε που μπορει να προορίζεται)
ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΦΕΡΕΙ ΕΥΘΥΝΗ ΚΑΝΕΝΑ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ.
ΚΑΙ ΑΝ ΜΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΝΗΛΙΚΟΣ ΣΤΟ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ
ΠΟΥ ΦΥΣΙΚΑ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΤΟΥ ΤΟ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΟΥΜΕ
ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΧΑΖΕΥΕΙ.
ΚΑΜΜΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΤΑ ΑΓΓΙΖΕΙ
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΠΑΡΑΓΓΕΛΙΕΣ
ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ.
Απο κει και πέρα ο έχων την γονική μέριμνα και επιμέλεια του ανηλίκου
έχει την πλήρη ευθύνη αν θα το δώσει στην κατοχή του του ανήλικου υιού ή θυγατέρας.
Κανένα κατάστημα δεν έχει την ευθύνη αυτή.
ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ;;;
Πέρα της εργασίας στο συγκεκριμένο κατάστημα είμαι και λάτρης του συγκεκρίμενου
Ηobby και όπως γνωρίζουν οι περισσότεροι ...ξέρουν το κόλλημα μου περι κατοχής
αεροβόλου σε ανήλικους.
Ας βρεθεί ένας να το διαψευσει ή να επιβεβαιώσει τα αντίθετα.
Συμβουλή: Από το να αναλώνεστε σε οποιαδήποτε μπαρουφολογία - μπουρδολογία
βάλτε στο Youtube "Ιrene Airsoft" "CQBCity" κλπ να περάσει ή ωρα σας και να σας πιασει κατάθλιψη
για το πόσο πίσω μπορούμε να μείνουμε στο Airsoft...και το πόσο πισω είμαστε......
για τους απλούς λόγους.....
α) Συμφωνα με το Ελληνικό ανέκδοτο....."Να ψοφήσει το γαϊδούρι του γείτονα..."
και β) Οτι δεν μπορουμε να το(ν) φτάσουμε...το(ν) μειώνουμε.
ΤΕΛΟΣ δεν περιγράφω άλλο.... ;)
Τώρα...γράψτε και πείτε ότι θέλετε.......κάψτε τα πληκτρολόγια......
γιατί υπάρχουν και οι airsofter του καναπέ και του πληκτρολογίου...... :)
Αντιοθ Αιρθοφτιεροθ & Αιρθοφτιεραθ !!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Θα μπω στον κόπο να σου εξηγήσω ήρεμα, γιατί δεν γουστάρω να ξεκατινιάζομαι. Το νομικό πλαίσιο αναφέρεται στο ότι πουλάς κάτι που προορίζεται να βάλλει ενάντια σε άνθρωπο. Τέλος. Όπως και να το δεις, αν πουλάς όπλο airsoft με την προοπτική ότι θα χρησιμοποιηθεί ΝΟΜΙΜΑ ΕΝΤΟΣ ΣΚΟΠΕΥΤΗΡΙΟΥ όπως προβλέπει ο νόμος για την χρήση όπλων, τότε απλά ψεύδεσαι συνειδητά και μόνο για να πουλήσεις.
Δεν αναφέρθηκα σε πώληση απευθείας σε ανήλικους από μαγαζάτορες, έστω και αν υπάρχουν πολλοί ανήλικοι που καυχιούνται ότι μπήκαν μόνοι τους σε μαγαζί και βγήκαν με AEG. Δεν γνωρίζω, και ειλικρινά δεν πολυπιστεύω πως ένας επαγγελματίας θα ρίσκαρε την ύπαρξη του έτσι. Μαγαζί έχω χρόνια και ξέρω.
Το ρητό για την μύγα το ξέρεις. Άλλωστε είσαι γνωστός για τις μύγες που σε τσιμπάνε κατά καιρούς...
Πάμε παρακάτω...
Ξεκινάς το ωραίο σου post κάνοντας quote το δικό μου και αρχίζεις περί μαλακίας και φτωχού ψυχολογικού νου...
...προφανώς αναφέρεσαι σε μένα προσωπικά. Διότι με ξέρεις καλά. Έχουμε μιλήσει. Παίξαμε μαζί. Κάναμε παρέα. Ξέρεις τι ήμουν και ποιος είμαι τώρα. Με έχεις δει. Κάτι από αυτά ρε αδερφέ, για να καταλάβουμε από που αντλείς πληροφορίες...
...μια απλή επισήμανση θα αρκούσε να σου εξηγήσω τι εννοούσα. Σου είπα και πριν, επιχείρηση έχω, δεν είμαι υπάλληλος σε αυτή, ξέρω τα ζόρια του αφεντικού.
...αντ'αυτού ξεκινάς τα γνωστά σου κατεβατά που γενικά απλά επαναλαμβάνεις ότι λένε όλοι και στο τέλος πετάς το γνωστό "ΒΑΣΑΝΙΣΤΕΙΤΕΕΕ" του Πανταζή...
...και στο τέλος μου δίνεις συμβουλές για το Irene, καναπέδες κλπ...
Δεν χρειάζομαι συμβουλές μικρό μου φωτοπουλάκι...στο Irene πήγα πριν 3 χρόνια, το θυμάμαι ακόμη καλά και έχω τα προσωπικά μου βίντεο να κοιτάω όποτε θέλω...
...και ο καναπές μου σου πέφτει λίγο μεγάλος...200+200 χιλιόμετρα κάθε Κυριακή για να παίξω airsoft, εκτός όταν παίζω στα μέρη σου, οπότε είμαστε κοντα στα 1700 σύνολο...
Αν οι διαχειριστές βλέπουν το παραπάνω ως προσωπική επίθεση, ευχαρίστως να ανασκευάσω, αφού γίνει το ίδιο στο ανάλογο post που καταφέρεται εναντίον μου.
Όχι ότι με ενοχλεί, ούτε θα βάλω το σκύλο μου να κλαίει αν δεν γίνει, αλλά προσωπικά δεν δημιούργησα πρόβλημα σε κανένα ιστοχώρο όπως και δεν επιτέθηκα ποτέ ενάντια σε κάποιον.
Οι γνώμες είναι σεβαστές όταν εκφράζονται κόσμια.
Όταν το iq αυτού που τις εκφράζει δεν ξεπερνάει το πιαστράκι της πετσέτας του μπάνιου, τότε απαντάς ανάλογα.
Τα σέβη μου.
Τη βασική ΕΛΛΗΝΙΚΗ γραμματική να ήξερες...θα έβλεπες σε τι πρόσωπο (γραμματικό) αναφέρομαι.......ΣΑΣ ..οχι (S.A.S) και λόγω της παραθεσης σε δικο ΣΟΥ ποστ.....
όλα τα ΣΑΣ τα είδες ΣΟΥ.... ( βιάστηκες λοιπόν να το δεις επιθετικό στο δικο ΣΟΥ πρόσωπο,
για τους δικούς ΣΟΥ λόγους.)
Ο καθένας, όπως σωστα αναφέρεις, έχει τη μύγα του, τους λόγους του....
και σίγουρα τις μεταφράσεις οπως τις βλέπεις και αντιλαμβάνεται ο καθένας.
Απλά Βιάστηκες..... Αντιοθ.... ;)
Παράθεση από: #LEONARDO-SWORDFISH# στις 16 Οκτ 2012, 16:00:42 ΜΜ
Τη βασική ΕΛΛΗΝΙΚΗ γραμματική να ήξερες...θα έβλεπες σε τι πρόσωπο (γραμματικό) αναφέρομαι.......ΣΑΣ ..οχι (S.A.S) και λόγω της παραθεσης σε δικο ΣΟΥ ποστ.....
όλα τα ΣΑΣ τα είδες ΣΟΥ.... ( βιάστηκες λοιπόν να το δεις επιθετικό στο δικο ΣΟΥ πρόσωπο,
για τους δικούς ΣΟΥ λόγους.)
Ο καθένας, όπως σωστα αναφέρεις, έχει τη μύγα του, τους λόγους του....
και σίγουρα τις μεταφράσεις οπως τις βλέπεις και αντιλαμβάνεται ο καθένας.
Απλά Βιάστηκες..... Αντιοθ.... ;)
Δόξα τω Θεώ (δοτική, αν σου λέει κάτι) η γραμματική μου είναι άριστη...
Πέραν τούτου, δεν με καλύπτει ούτε το ΣΑΣ, ούτε οι S.A.S. ούτε οι Navy SEALs από τη στιγμή που αναφέρεσαι σε δικό μου post και μάλιστα με τρόπο προσβλητικό. Ακόμη και αν μας βάζεις όλους στο καζάνι, εξακολουθείς να είσαι προσβλητικός και εριστικός. Όπως συμβαίνει και στο παρόν post, αν και είναι αναμενόμενο διότι κι εγώ επιτέθηκα στο προηγούμενο
...σου ξαναείπα: μια διευκρίνηση να ζητούσες, θα είχαν λυθεί οι απορίες σου...
Είχα τη διάθεση να γράψω κι άλλα, αλλά προτιμώ να μην κλιμακώσω και άλλο την κατάσταση και να καταχραστώ περισσότερο το νήμα. Αρκετό popcorn ψήσανε κάποιοι και περιμένουν αίμα.
Οτιδήποτε χρειαστείς μικρέ μου Δάσκαλε της γραμματικής (έλα, αστειεύομαι...), με πμ...
A tout aller mon petit enfant!!!
P.S.: Α, ναι...posts, λοχαγός, ταγματάρχης...ναι, ευτυχώς δεν αναφερόσουν προσωπικά σε μένα...
αν αγοραζουν αεροβολα ανηλικοι υπαρχουν αλλοι να ασχοληθουν και οχι εσεις απο εδω μεσα
Παράθεση από: Jim21 στις 16 Οκτ 2012, 18:30:51 ΜΜ
αν αγοραζουν αεροβολα ανηλικοι υπαρχουν αλλοι να ασχοληθουν και οχι εσεις απο εδω μεσα
εσυ τι πεταγεσαι σαν Χ ορδή ??? ;D ;D ;D ;D
Παράθεση από: #LEONARDO-SWORDFISH# στις 16 Οκτ 2012, 19:17:34 ΜΜ
εσυ τι πεταγεσαι σαν Χ ορδή ??? ;D ;D ;D ;D
ε αλητη κατσε καλα αλλιως δεν εχει πατατα τηγανητη
Επειδη ο γραπτος λογος παρεξηγειται, να κανω μια διευκρινηση:
Το σχολιο μου για το μαγαζι, και οποιοδηποτε μαγαζι, εχει να κανει με το κενο νομου γενικα για την υπαρξη θεσμοθετημενα του airsoft.
Οχι με θελημενη πωληση σε ανηλικους.
Το θεωρω απιθανο ως και χαζο καποιος επαγγελματιας να ρισκαρει το ψωμι του για λιγα ευρω παραπανω.
Στην Αγγλια τον ελεγχο των πωλησεων σε ανηλικους τον εχουν τα μαγαζια και για καλο λογο.
Η παρουσα δηλωση γινεται αφενος προς αποφυγη περαιτερω παρεξηγησεων, αφετερου διοτι με απειλησαν οτι αν δεν την κανω, θα μου καψουν τις μπαταριες... :P
Παράθεση από: liongreek στις 17 Οκτ 2012, 13:55:27 ΜΜ
Επειδη ο γραπτος λογος παρεξηγειται, να κανω μια διευκρινηση:
Η παρουσα δηλωση γινεται αφενος προς αποφυγη περαιτερω παρεξηγησεων, αφετερου διοτι με απειλησαν οτι αν δεν την κανω, θα μου καψουν τις μπαταριες... :P
Νάτος πάλι..... ;D ;D ;D ;D Τα χχαααααααααπππππιααααα μου..........
Εγω το πιασα το αστειο...
ΟΙ ΚΑΚΟΗΘΕΙΣ εδω μέσα -και δεν είναι λίγοι, θα νομίζουν οτι κάποιος σε απείλησε στ'αλήθεια....
Ουφ....πάω να φάω ενα σουβλάκι με τζατζίκι ......... ;D ;D
Αντιοθ αιρθοφτιεροθ και αιρθοφτιεραθ.....
Το θέμα λύθηκε με μπουνιές και κλωτσιες ....(για τους περίεργους)
Τα ποπ κορν κρατήστε τα για άλλο flame.... oleeee....αντιοθ.....
Παράθεση από: #LEONARDO-SWORDFISH# στις 17 Οκτ 2012, 17:06:10 ΜΜ
Νάτος πάλι..... ;D ;D ;D ;D Τα χχαααααααααπππππιααααα μου..........
Εγω το πιασα το αστειο...ΟΙ ΚΑΚΟΗΘΕΙΣ εδω μέσα -και δεν είναι λίγοι, θα νομίζουν οτι κάποιος σε απείλησε στ'αλήθεια....
Ουφ....πάω να φάω ενα σουβλάκι με τζατζίκι ......... ;D ;D
Αντιοθ αιρθοφτιεροθ και αιρθοφτιεραθ.....
Το θέμα λύθηκε με μπουνιές και κλωτσιες ....(για τους περίεργους)
Τα ποπ κορν κρατήστε τα για άλλο flame.... oleeee....αντιοθ.....
Αμάν ρε! Φατσούλα έβαλα δίπλα! Αν σε απειλούν βάζεις φατσούλα;
Δόθηκαν αμοιβαίες εξηγήσεις, έπεσε ξύλο (που λέει και ο από πάνω...) και τέλος...
Δεν μπορεί να με απειλήσει κανείς...απειλούμαι μόνο από εξαφάνιση... ;D ;D
Εαν μιλαμε περι ψυχολογιας.. Σιγα το πραγμα... Ειτε αεροβολα ειτε First Person Shooter σε βιντεοπαιχνιδια το ιδιο πραγμα ειναι. Οποτε δεν υπαρχει κατι το απολυτα κακο.
Αν μιλαμε απλα για το παιχνιδι "Αεροβολο" και μηπως χτυπησει κανεις.
ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ! Καλα κανουν και δεν περνουν ανηλικοι παιχνιδια απο τα μαγαζια και η νομοθεσια ειναι οπως αρμοζει. Τα αγοραζει ο πατερας
και εχει ευθυνη αυτος. Εγω ειμαι υπερ του να παιζουν και πιο μικροι καθως και δε με νοιαζει αν γινει παιχνιδι με ανηλικους.(Υπευθυνος ειναι ο κηδεμονας του η ο εκαστοτε οργανωτης οποτε σε κανεναν αλλον δεν πευτει λογος για το αν παιζει ανηλικος)
Το airsoft ειναι παιχνιδι και ειναι οσο επικυνδινο ειναι και το ποδοσφαιρο και το να παιζει κρυφτο η κυνηγητο στην εγκαταλαλειλημενη οικοδομη της γειτονιας ενας ανηλικος. Για να μη πω λιγοτερο επικινδυνο κι ολας.
Ολα αφορουν την διαπαιδαγωγιση του καθε παιδιου. Αν οι γονεις ειναι @#$@#$ τοτε και το παιδι @#%#$% θα ναι.
Και το συγκεκριμενο ποστ με προκαλει πολυ για flame αλλα τελος παντων :P (Το οποιο flame θα ηταν εναντια σε οσους ειναι τοοοσοο κατα στο να παιξει ενας ανηλικος airsoft)
Παράθεση από: BladeGT στις 18 Οκτ 2012, 19:26:25 ΜΜ
Εαν μιλαμε περι ψυχολογιας.. Σιγα το πραγμα... Ειτε αεροβολα ειτε First Person Shooter σε βιντεοπαιχνιδια το ιδιο πραγμα ειναι. Οποτε δεν υπαρχει κατι το απολυτα κακο.
Αν μιλαμε απλα για το παιχνιδι "Αεροβολο" και μηπως χτυπησει κανεις.
ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ! Καλα κανουν και δεν περνουν ανηλικοι παιχνιδια απο τα μαγαζια και η νομοθεσια ειναι οπως αρμοζει. Τα αγοραζει ο πατερας
και εχει ευθυνη αυτος. Εγω ειμαι υπερ του να παιζουν και πιο μικροι καθως και δε με νοιαζει αν γινει παιχνιδι με ανηλικους.(Υπευθυνος ειναι ο κηδεμονας του η ο εκαστοτε οργανωτης οποτε σε κανεναν αλλον δεν πευτει λογος για το αν παιζει ανηλικος)
Το airsoft ειναι παιχνιδι και ειναι οσο επικυνδινο ειναι και το ποδοσφαιρο και το να παιζει κρυφτο η κυνηγητο στην εγκαταλαλειλημενη οικοδομη της γειτονιας ενας ανηλικος. Για να μη πω λιγοτερο επικινδυνο κι ολας.
Ολα αφορουν την διαπαιδαγωγιση του καθε παιδιου. Αν οι γονεις ειναι @#$@#$ τοτε και το παιδι @#%#$% θα ναι.
Και το συγκεκριμενο ποστ με προκαλει πολυ για flame αλλα τελος παντων :P (Το οποιο flame θα ηταν εναντια σε οσους ειναι τοοοσοο κατα στο να παιξει ενας ανηλικος airsoft)
Δεν διαφωνω μαζι σου αν ειναι θεμα ασφαλειας συγνωμη αλλα και ο γιος μου που κοντευει 18 την προηγουμενη εβδομαδα εσπασε το ποδι του στο ποδοσφαιρο,και προχθες περνουσα μπροστα απο μια οικοδομη και εβλεπα κατι πιτσιρικια 9-10 χρονων να πηδανε μεσα στα σιδερα και τις προκες .αν ειναι θεμα διαπαιδαγώγησης συγνωμη αλλα και τα οπλακια που βγαζουν φωτακια μπροστα παραπεμπουν σε οπλα αρα αν δεν θες το παιδι σου να παζει με οπλα παρτου το call of duty και πετα το απο το παραθυρο εγω σαν γονιος τον γιο μου δεν τον αφησα να παιζει ουτε call of duty η εστω ενα πολεμικο παιχνιδι της εποχης εκεινης ουτε να εχει οπλα μεχρι να γινει 16 που ηταν αρκετα ωριμος να καταλαβει ποσο επικυνδυνα ειναι τα οπλα και οτι ο πολεμος δεν ειναι κατι διασκεδαστικο και εφοσον εδειξε σημαδεια κατανοησης και paintball τον αφηνα και call of duty και ολα με δικα μου εξοδα και αν με πει καποιος συντηρητικό καλο θα ηταν να ξερει πως τον ωθησα στον αθλητισμο και τωρα τρεχει καμια 25ρια χιλιομετρα και εγω ειμαι με το αυτοκινητο και εφοσον ειχε καλη βαθμολογια δεν του ελειψε τιποτα απο οπλα(οχι airsoft), κονσολες μετα τα 16 και μια χαρα μεγαλωσε ουτε ''φλορος'' εγινε και πηγαίνει για γιατρος .αρα ποια ειναι η ουσια μην περιμενεις το κρατος να περιορισει το παιδι σου με νομους σαν σωστος γονιος περιορισε το εσυ
Παράθεση από: spyros_pap στις 15 Οκτ 2012, 09:04:09 ΠΜ
Εχεις δει 10-11 παιδια να πληρονουν σε μαγαζια οπλα των 400+ ευρο και να μην λεει κανεις τιποτα? ??? ??? ???
Ο ναι φιλε μου! Προσωπικά και εγώ ο ίδιος! Μάλλον η κρίση που περνάει ο κλάδος δεν αφήνει περιθώρια διαχωρισμού ηλικίας!
Το μονο που έκανα εγώ είναι να πω στον πωλητή "τραγικό" αλλα τι να κάνει και αυτός.. υπάλληλος είναι...
Are Mpraf κρίμα p δεν έχει Like στο forum να σ πάταγα!
Οκ <<παιδια>> για να εχετε δει παω πασο δεν εχω λογο να μην το πιστεψω.
Και οσο για το Like και εγω θα πατουσα
Παράθεση από: Stavros3 στις 18 Οκτ 2012, 20:51:44 ΜΜ
Are Mpraf κρίμα p δεν έχει Like στο forum να σ πάταγα!
μπορεις να γραψεις +1 ;D ;D ;D(πλακα κανω ενοειτε τα Likes δεν μου χρειαζοντε αλλαγη θελω να δω και μετα εγω οχι likes και στην πατμο κολυμποντας θα παω ;D ;D ;D)
Παράθεση από: MPRAF στις 18 Οκτ 2012, 21:24:30 ΜΜ
μπορεις να γραψεις +1 ;D ;D ;D(πλακα κανω ενοειτε τα Likes δεν μου χρειαζοντε αλλαγη θελω να δω και μετα εγω οχι likes και στην πατμο κολυμποντας θα παω ;D ;D ;D)
xaxaxaxa η mlkia είναι ότι "απαγορεύεται"! θεωρείτε spamm! XD
Οσο και να τα λέμε και να τσακωνόμαστε το φαινόμενο θα συνεχιστεί μέχρι να γίνει ή πρώτη κομπλα!! Μετα θα σφίξουν λιγο οι... πρωκτοι!! Μέχρι να ξεχαστεί το γεγονός και να ξαναρχισουμε τα παλιά. Και για την ιστορία μου έτυχε περιστατικό σε μαγαζί να μπεί να ρωτήσει παιδάκι Α λυκείου (το ρώτησα) και το AEG να έλθει 5 λεπτα μετα να το αγοράσει ο πατέρας του για τον ίδιο (τουλάχιστον έτσι είπε) . Οπότε πιασε το αυγο και κουρεψε το. Αν δεν υπάρχει η κατάλληλη διαπαιδαγώγηση και η κοινή λογική τότε η συζήτηση είναι καθαρ αακαδημαική.
μηλατε ολοι σας για πιτσιρικια με οπλα airsoft τι και πως βρεθηκαν στα χερια τους!!!!
ανακατεβετε μαγαζια,νομοθεσιες,αποψεις,τα κανετε μπαχαλο στο forum με τον γραπτο λογο και δεν δεινετε βαση στα χειροτερα !!!!!!!!!
ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΙ τυπου airsoftades οι οποιοι πραγματικα ειναι ηλιθιοι και ερχονται σε παιχνιδια με αεροβολα με μεταλικες μπιλιες,σιδερενιες μπιλιες ακομα χειροτερα γυαλινες μπιλιες και πραγματικα δεν κανετε τιποτα γιαυτο μεχρι να σακατεφτει καποιος που τοτε πραγματικα θα ειναι πολυ αργα..........
κυριοι ξεκολατε πο τα πιτσιρικια και ασχολειθειτε λιγο πιο σοβαρα με αυτο που αναφερω υπαρχουν ανθρωποι που ερχονται στα πεδια με σκοπο να μας βλαψουν και οχι για να ρειξουμε μπιλιες και να περασουμε καλα.......
και εμεις υπηρξαμε πιτσιρικαδες και καναμε πολλες μαλακιες καποιοι απο εμας μαλιστα ξεκινησαν απο πιτσιρηκαδες το airsoft και σημερα ειναι εμπηροι παιχτες
αφηστε την νεολαια η νεολαια επειδη δεν ξερει θα ρωτησει τον παλιο
ο βλαμενος ομως που ειναι σε μια αλφα ηλικια 25-30-40-100 δεν θα σας ρωτησει για τπτ θα ερθει και θα σας βλαψει.............
ευχαριστω πολυ sorry αν στεναχωρεισα καποιον καλο βραδυ...........
Παράθεση από: pipilas στις 19 Οκτ 2012, 21:53:18 ΜΜ
μηλατε ολοι σας για πιτσιρικια με οπλα airsoft τι και πως βρεθηκαν στα χερια τους!!!!
ανακατεβετε μαγαζια,νομοθεσιες,αποψεις,τα κανετε μπαχαλο στο forum με τον γραπτο λογο και δεν δεινετε βαση στα χειροτερα !!!!!!!!!
ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΙ τυπου airsoftades οι οποιοι πραγματικα ειναι ηλιθιοι και ερχονται σε παιχνιδια με αεροβολα με μεταλικες μπιλιες,σιδερενιες μπιλιες ακομα χειροτερα γυαλινες μπιλιες και πραγματικα δεν κανετε τιποτα γιαυτο μεχρι να σακατεφτει καποιος που τοτε πραγματικα θα ειναι πολυ αργα..........
κυριοι ξεκολατε πο τα πιτσιρικια και ασχολειθειτε λιγο πιο σοβαρα με αυτο που αναφερω υπαρχουν ανθρωποι που ερχονται στα πεδια με σκοπο να μας βλαψουν και οχι για να ρειξουμε μπιλιες και να περασουμε καλα.......
και εμεις υπηρξαμε πιτσιρικαδες και καναμε πολλες μαλακιες καποιοι απο εμας μαλιστα ξεκινησαν απο πιτσιρηκαδες το airsoft και σημερα ειναι εμπηροι παιχτες
αφηστε την νεολαια η νεολαια επειδη δεν ξερει θα ρωτησει τον παλιο
ο βλαμενος ομως που ειναι σε μια αλφα ηλικια 25-30-40-100 δεν θα σας ρωτησει για τπτ θα ερθει και θα σας βλαψει.............
ευχαριστω πολυ sorry αν στεναχωρεισα καποιον καλο βραδυ...........
εν μέρει σωστος υπαρχουν πολυ χειροτερα απο 3-4 πιτσιρικια με οπλα αλλα αυτο δνε σημενει πως πρεπει να αφησουμε τα παιδια στην τυχη τους ναι συμφωνω και εγω εκανα βλακειες μικρος και νερο εριχνα στις γατες τις γειτονισας και το κουδουνι του γερου στην γωνια παταγα γιατι δεν μας αφηνε να παιξουμε μπαλα εκει κοντα αλλα το να βλεπεις 12-13 χρονων παιδια μεσα σε ενα παρκο που ειναι πανω σε σχετικα κεντρικο δρομο να παιζουν με sniper απο τα 10 μετρα (ναι το εχω δει στους θρακομακεδονες) και κινδυνευουν να χασουν τα ματια τους και να γεμισουν μελανιες αλλα και ο καθε περαστικος διατρεχει κινδυνο περνωντας απο εκει .στον τυπο με τις μεταλικες πεφτει λιγο ή πολυ βρισιδι και εγκαταλειπει το πεδιο, στο πιτσιρικι ετσι και του πεις μην παιζεις εδω και γενικα μην παιζεις με airsoft θα σε γραψει και θα συνεχισει την δουλεια του μια αλλη μερα
να βλεπεις 12-13 χρονων παιδια μεσα σε ενα παρκο που ειναι πανω σε σχετικα κεντρικο δρομο να παιζουν με sniper απο τα 10 μετρα (ναι το εχω δει στους θρακομακεδονες) και κινδυνευουν να χασουν τα ματια τους και να γεμισουν μελανιες αλλα και ο καθε περαστικος διατρεχει κινδυνο περνωντας απο εκει
συμφωνω μαζι σου φιλε MPRAF αλλα εχουν και γονεις για να παρουν την ολη κατασταση στα χερια τους.....
στον τυπο με τις μεταλικες πεφτει λιγο ή πολυ βρισιδι και εγκαταλειπει το πεδιο,
εγκαταλειπει το πεδιο αλλα θα ξαναρθει..........
κοιτα αυτο που θελω να πω ειναι οτι απο το να αρχεισουμε να λεμε σε καποιον μη και μη και μη καλυτερα θα ηταν πρωτα να του δειξουμε και μετα να του πουμε οτι εχουμε.....
και εσενα αν σε επιανα απο τα μουτρα και σου ελεγα και ελεγα ελεγα μετα τι θα εκανες ???? θα με εγραφες και εσυ και ο καθε εσυ για να μην το παρουμε σοβαρα.....
τεσπα με λιγα λογια επειδη ολοι μας περναμε δυσκολες μερες καλο θα ηταν να μην τεντονουμε τις ακρες..........
Παράθεση από: pipilas στις 20 Οκτ 2012, 00:47:25 ΠΜ
να βλεπεις 12-13 χρονων παιδια μεσα σε ενα παρκο που ειναι πανω σε σχετικα κεντρικο δρομο να παιζουν με sniper απο τα 10 μετρα (ναι το εχω δει στους θρακομακεδονες) και κινδυνευουν να χασουν τα ματια τους και να γεμισουν μελανιες αλλα και ο καθε περαστικος διατρεχει κινδυνο περνωντας απο εκει
συμφωνω μαζι σου φιλε MPRAF αλλα εχουν και γονεις για να παρουν την ολη κατασταση στα χερια τους.....
στον τυπο με τις μεταλικες πεφτει λιγο ή πολυ βρισιδι και εγκαταλειπει το πεδιο,
εγκαταλειπει το πεδιο αλλα θα ξαναρθει..........
κοιτα αυτο που θελω να πω ειναι οτι απο το να αρχεισουμε να λεμε σε καποιον μη και μη και μη καλυτερα θα ηταν πρωτα να του δειξουμε και μετα να του πουμε οτι εχουμε.....
και εσενα αν σε επιανα απο τα μουτρα και σου ελεγα και ελεγα ελεγα μετα τι θα εκανες ???? θα με εγραφες και εσυ και ο καθε εσυ για να μην το παρουμε σοβαρα.....
τεσπα με λιγα λογια επειδη ολοι μας περναμε δυσκολες μερες καλο θα ηταν να μην τεντονουμε τις ακρες..........
εχεις δικιο καλο θα ηταν να κοιταμε το μεγαλυτερο και οχι το μικροτερο προβλημα
απλα εδω στην Ελλαδιτσα μας αυτη που μας κυβερνανε ειναι τοσο ΠΡΟΧΟ που τα περισσοτερα πραγματα (οπως και το airsoft) ειναι για ανω των 18 ... μετα σου λενε οτι πρεπει να ωριμασεις ... αμα δεν σε αφηνει ο αλλος
8) 8) 8) 8) 8) 8)
Παράθεση από: pipilas στις 19 Οκτ 2012, 21:53:18 ΜΜ
μηλατε ολοι σας για πιτσιρικια με οπλα airsoft τι και πως βρεθηκαν στα χερια τους!!!!
ανακατεβετε μαγαζια,νομοθεσιες,αποψεις,τα κανετε μπαχαλο στο forum με τον γραπτο λογο και δεν δεινετε βαση στα χειροτερα !!!!!!!!!
ΑΝΕΓΚΕΦΑΛΟΙ τυπου airsoftades οι οποιοι πραγματικα ειναι ηλιθιοι και ερχονται σε παιχνιδια με αεροβολα με μεταλικες μπιλιες,σιδερενιες μπιλιες ακομα χειροτερα γυαλινες μπιλιες και πραγματικα δεν κανετε τιποτα γιαυτο μεχρι να σακατεφτει καποιος που τοτε πραγματικα θα ειναι πολυ αργα..........
κυριοι ξεκολατε πο τα πιτσιρικια και ασχολειθειτε λιγο πιο σοβαρα με αυτο που αναφερω υπαρχουν ανθρωποι που ερχονται στα πεδια με σκοπο να μας βλαψουν και οχι για να ρειξουμε μπιλιες και να περασουμε καλα.......
και εμεις υπηρξαμε πιτσιρικαδες και καναμε πολλες μαλακιες καποιοι απο εμας μαλιστα ξεκινησαν απο πιτσιρηκαδες το airsoft και σημερα ειναι εμπηροι παιχτες
αφηστε την νεολαια η νεολαια επειδη δεν ξερει θα ρωτησει τον παλιο
ο βλαμενος ομως που ειναι σε μια αλφα ηλικια 25-30-40-100 δεν θα σας ρωτησει για τπτ θα ερθει και θα σας βλαψει.............
ευχαριστω πολυ sorry αν στεναχωρεισα καποιον καλο βραδυ...........
+1
Παράθεση από: julius_X21 στις 05 Νοε 2012, 19:33:38 ΜΜ
απλα εδω στην Ελλαδιτσα μας αυτη που μας κυβερνανε ειναι τοσο ΠΡΟΧΟ που τα περισσοτερα πραγματα (οπως και το airsoft) ειναι για ανω των 18 ... μετα σου λενε οτι πρεπει να ωριμασεις ... αμα δεν σε αφηνει ο αλλος
8) 8) 8) 8) 8) 8)
Πραγματικά αν δεν πιάσεις AEG η GBB πριν τα 18 δεν ωριμάζεις...Επίσης μόνο στην "Ελλαδίτσα" δεν αφήνουν τους ανήλικους να παίξουν...
Έχουμε δει τις νομοθεσίες στο εξωτερικό η λέμε για να λέμε? Στην Ιαπωνία παίζουν με όριο το 1j, στην Αμερική με πορτοκαλί κάννη ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ
γιατί αν δεν την έχουν δεν τους κάνουν ντα...τους ρίχνουν με αληθινά πυρά (ναι έχουν ρίξει ακόμα και σε ανήλικο) επισής ορισμένες πολιτείες
απαγορεύουν την πώληση σε -18!
Στον Καναδά παίζουν με διάφανα AEG και GBB ΜΟΝΟ!Επίσης στα Paintball fields σπανίως απιτρέπονται άτομα κάτω από τα 16-18 ενώ η πώληση
απαγορεύεται σε -18.
Στην Αγγλία ΔΕΝ επιτρέπεται η αγορά και κατοχή σε ανήλικους και τα AEG-GBB πρέπει να είναι βαμένα με έντονα χρώματα!Για να παίξεις δε
πρέπει να γίνεις μέλος της UKARA και να έχεις ειδική ταυτότητα εισόδου στα πεδία.Α!Αν δεν είσαι μέλος δεν πα'να είσαι και 118 AEG ΔΕΝ αγοράζεις.
Στην Γερμανία πρέπει να είσαι 18+ όπως και στην Αυστρία, την Ιταλία (η με συνοδεία γονέα τα 14), στην Νορβηγία απαγορεύεται η πώληση αλλά επιτρέπεται η χρήση με ευθύνη και άδεια του γονέα.Στην Πορτογαλία επιτρέπεται η αγορά και η χρήση από τα 18 αν και με ΕΓΓΡΑΦΗ
άδεια του γονέα υπάρχει μείωση στα 16 και πάλι όμως πρέπει να είσαι μέλος της APD Associação de Promoção ao Desporto (in English: Sport Promotion
Association).
Στην Αυστραλία πάλι το airsoft και τα AEG-GBB είναι παράνομα ΤΕΛΕΙΑ και ΠΑΥΛΑ, το ίδιο και στην Μαλαισία!
Μόνο στην "Ελλαδίτσα" είπες ε?
Αλλά η "Ελλαδίτσα" και οι κυβερνόντες της είναι "ΠΡΟΧΟ" και οι άλλοι όλοι cool απλά και μόνο γιατί εμάς μας την βάρεσε να παίζουμε μπίλιες και
δεν μας αρέσουν κάποιοι νόμοι που στην τελική θεσπίστηκαν απλά και ξεκάθαρα χάρη της ασφάλειας των πολιτών.
Το να μην ρήξει ο 18χρονος επιβάλεται γιατί δεν θέλει ο νομοθέτης να τραυματιστεί ο 18χρονος η να τραυματίσει άλλο άτομο και μετά να τρέχουν
όλοι στα δικαστήρια.
Και μερικά links για να δείτε τι παίζει και στο εξωτερικό...
http://www.ukara.org.uk/questions.php (http://www.ukara.org.uk/questions.php)
http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft (http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft)
www.airsoftcanada.com (http://www.airsoftcanada.com)
www.arniesairsoft.com (http://www.arniesairsoft.com)
φιλε mirrage τι να πω σου βγαζω το καπελο και εγω εχω κανει την ερευνα μου πανω στο θεμα αλλα τοσο αναλυτικα....μπραβο και παλι μπραβο
Απλά στα forums που μπαίνω διαβάζω και τα θέματα νομοθεσίας.Μη νομίζετε ότι έξω είναι όλα ρόδινα.
Και στην τελική είναι λογικό να μην είναι.Όπως και να το κάνουμε είναι αντίγραφα τόσο ρεαλιστικά που
ακόμα και οι επαγγελματίες μπερδεύονται αν δεν τα πιάσουν στο χέρι και ενίοτε αν δεν ρίξουν!
Βλέπε Inokatsu M4A1...