Αρχικα θελω να πω οτι εχω δει τις σχετικες αναφορες στο θεμα αυτο και μετα απο σκεψη και υπολογισμους κατεληξε στην παρακατω προταση για το πως μπορει να παιζετε ο γιατρος στα σεναρια..οχι σαν ξεχωριστο σεναριο αλλα σαν ρολος στα παιχνιδια οπως ο σνιπερ η το πολυβολο..
και επισης του γραφω σαν προταση για της S.A.T κυριως καθως το ανεβασα σε αλλο σχετικο φορουμ και θεωρησα οτι ισως δωσω καμια ιδεα για καμια συπληρωση αφου μαλλον οι υπολοιποι μπορει να εχετε βρει αλλον τροπο...ειναι μια ιδεα που σαν ομαδα ισως υλοποιησουμε και οποιος θελει μπορει με δικες αλλαγες αμα δε του αρεσει ετσι να το παιξει με την δικια του ομαδα..καθε αποψη ειναι δεκτη οταν εκφερετε με καλο και ευγενικο τροπο.. ;) ;)
Η γενικη σκεψη μου ειναι οτι ο γιατρος αποτελει προνομιο και ετσι θα πρεπει να το σκευτουμε πριν τον φωναξουμε γιατι ισως υπαρχουν επιπτωσεις..ετσι δε θα υπαρχει το φαινομενο με το που πεσουν να φωναζουν τον γιατρο χωρις να σκευτονται το γενικο καλο της ομαδας...πιστευω οτι ο γιατρος πρεπει να ειναι μερος των παιχνιδων γιατι με αυτο το τροπο δυνουμε τη δυνατοτητα στην ομαδα να μπορει να δειξει οτι νιαζετε για ολα τα μελη της γιατι μια ομαδα που δε θα μπορει να βοηθησει τα μελη της θα υστερει στην αλλη ομαδα..καθως δεν υπαρχει η σκεψη του νταξ μωρε φαγανε εναν απο εμας αλλα θα τους φαμε και μεις αλλον εναν γιατι μπορει να μας φανε 4 δικους μας και μεις 6 και στο τελος να ειμαστε εμεις με -4 και αυτοι να σωσουν τους 5..
1. παιχνιδι που υπαρχουν απειρες ζωες..(δηλαδη respawn με αριθμο ατομων η με χρονο αναμονης..)
εστω 1 medic για καθε 10 η 15 ατομα (παραδειγμα ειναι)
:arrow: Α)respawn με αριθμο ατομων..
Οταν χτυπιθει ο παιχτης εχει δυο επιλογες..
i) Γυριζει στο σημειο αναγενησης (Σ.Α)..
ii) Περιμενει τον γιατρο για καποιο χρονικο διαστημα που εχει οριστει απο την αρχη..αν μεσα σε αυτο το χρονικο διαστημα δε μπορεσει ο γιατρος να φτασει στο σημειο και να τον "σωσει" (με τροπο που θα αναφερω παρακατω) τοτε ο παιχτης ειναι υποχρεωμενος να παει πισω στο Σ.Α και να περιμενει κανονικα μεχρι να υπαρχει ο απαιτουμενος αριθμος παιχτων για να ξανα μπει..ο λογος που θα πρεπει να περιμενει ειναι διοτι ο γιατρος αποτελει ενα προνομιο και εχει απιπτωσεις αν τον καλεσεις και εδω ειναι οτι αν δεν πετυχει πρεπει να παει πισω για αυτο θα πρεπει να το σκευτει καλα αναλογα τη θεση που επεσε και τις πιθανοτητες..(ετσι δε θα τον καλει ο καθε ενας..το airsoft ειναι στρατηγικη και ετσι πρεπει να σκευτομαστε)
:arrow: Β) respawn με χρονο αναμονης..
Οταν χτυπιθει ο παιχτης εχει δυο επιλογες..
i) Γυριζει στο σημειο αναγενησης (Σ.Α)..
ii) Περιμενει τον γιατρο για το χρονικο διαστημα που εχει οριστει ως χρονος αναμονης στο Σ.Α..Αν παλι μεσα σε αυτο το χρονικο διαστημα δε μπορεσει ο γιατρος να φτασει στο σημειο και να τον "σωσει" τοτε ο παιχτης μπορει η να παει στο Σ.Α και να μπει ξανα αμεσως(δηλαδη χωρις καμια επιπτωση) η να περιμενει τον ιδιο χρονο που εχει οριστει ως χρονος αναμονης( αυτο ειναι αναλογα την διοργανωση και το μεγεθος του πεδιου)..ετσι λοιπον εδω υπαρχει και παλι η επιπτωση του να καλεσεις τον γιατρο καθως στην ουσια μπορει να περιμενεις 2πλασιο χρονο αμα θελουμε..
2. παιχνιδι με αριθμο respawn η deathmatch..
εδω τα πραγματα ειναι πιο απλα..
οταν ο παιχτης πεσει αν δεν καλεσει τον γιατρο μπορει να βγει αμεσως η να χασει την μια του ζωη αναλογα το σεναριο..
αν καλεσει τον γιατρο τοτε περιμενει μεχρι ενα χρονικο διαστημα αρκετα μικρο 2-3 λεπτα και μπορει να σωθει χωρις να χαραμισει καμια ζωη..
ΟΜΩΣ....ο γιατρος α) η θα εχει ορισμενο αριθμο που μπορει να σωσει..
β) μπορει να σωσει οσους θελει..αλλα το θεμα ειναι οτι ο γιατρος θα κυνδινευει πιο πολυ να σκωτωθει και ετσι δεν θα ειναι ευκολο να τον καλεσει καποιος..εδω ολα στυριζονται στο ποσο καλος ειναι ο γιατρος και ποσο καλη ειναι η ομαδα για να τον καληψει..μη ξεχνατε οτι ετσι δημιουργειτε το κινητρο η ομαδα να δουλευει πιο ομαδικα καθως η πιο ομαδικη ομαδα θα εχει μεγαλο πλεονεκτημα..και ειναι μπορω να πω αρκετα ρεαλιστικο καθως ο κυνδηνος να χασεις τον γιατρο σου και επομενως και το παιχνιδι εαν η αλλη ομαδα λειτουργει πιο καλα και συντονισμενα ειναι μεγαλος..ετσι εδω λειτουργει ο συντονισμος η ομαδικοτητα και το οτι σκευτομαστε σαν ομαδα..
ΠΩΣ ΣΩΖΕΙ Ο ΓΙΑΤΡΟΣ...
πιστεω οτι ο γιατρος μπορει να σωσει απειρο αριθμο παιχτων οπως και στην πραγματικοτητα κατα καποιον τροπο..
και ακολουθουν καποιες προτασεις..
1) Δεν μπορει να σωσει καποιον που εχει δεχτει σιοπηλο θανατο απο πισω η μπαμ (η headshot αμα θελετε )..στο πρωτο επειδι ο παιχτης εχει σιγουρα πεθανει υποτιθετε με μαχαιρι και στο δευτερο γιατι απο πολυ κοντα ο αντιπαλος θεωριτικα εχει σιγουρευτει για τον θανατο του παιχτη...
2)Τροπος να σωσει καποιον ειναι...
α) να του δεσει μια κορδελα στο χερι..(αν εχει συγκεκριμενο αριθμο που μπορει να σωσει)
β) να του δεσει μια κορδελα στο χερι και μετα να την ξανα λυσει αν δεν υπαρχει αριθμιτικο οριο..
(ωστε να περασει καποιος χρονο που θεωρουμε οτι τον γιατρευει.)
γ)ο καθε ενας θα εχει ενα κοματι ηφασμα που θα βαζει στο κεφαλι του για να δειξει οτι εχει καλεσει τον γιατρο (μην υπαρξει και κανα ατυχημα) και στο οποιο θα υπαρχει ενα μικρο στοιχακι (πχ ζητειται γυναικα για τρελες νυχτες και καλες πιτες με γυρο) που θα διαβαστει απο τον γιατρο (οχι απο μεσα του) ..τα στοιχακια αυτα θα εχουν περιπου ιδιο χρονο διαβασματος και ο σκοπος τους ειναι αρχικα για να καθηστερει λιγο ο γιατρος..και γιανα σπαμε και πλακα με το τι θα εχει γρα4ει ο καθε ενας:P
ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΠΑΙΧΤΗΣ..
α) να συρθει μεχρι και 5-10 μετρα απο το σημειο που επεσε για καληψη..
β) να χρησιμοποιησει το μπιστολι του οταν αρχισει η διαδικαδια του γιατρεματος(edit με το αντιθετο χερι δλδ αμα ειναι δεξειος με το αριστερο και αντιστροφα)..
γ)καλει τον γιατρο ειτε απο τον ασυρματο ειτε μπορει να τον καλεσει καποιος που τον εχει δει με το κομματι ηφασμα στο εδαφος(αναλογα τον διογρανωτη.)
ΥΓ γενικα αυτα ειναι μπορει να εχω ξεχασει κατι..αν ναι θα το προσθεσω αν το θυμηθω :P
Πολύ καλές σκεψεις σε γενικές γραμμές κατά την άποψή μου. Μπράβο! Ειδικά αυτό που θα αργεί να γιατρέψει τον παίχτη με το σύστημα της κορδέλας και αυτό με τον παίχτη που μπορεί να μετακινηθεί 5-10 μέτρα για να φύγει από τη ζώνη πυρός και το οτι μπορεί να χρεισιμοποιήσει sidearme... Μπράβο για το χρόνο σου και τις ιδέες... ;)
Η συζητηση για τον νοσοκομο δεν είναι νεα. Στην πραγματικοτητα μιλαμε για το θεμα αυτό από το 2007, στο Hellasairsoft, ταυτοχρονα σχεδον με το πρωτο μεγαλο «ανοιγμα» του airsoft και την πιθανοτητα δημιουργιας μεγαλυτερων και πιο πολυπλοκων σεναριων.
Αν και αρχικα αποτελεσα υπερμαχος της ιδεας του medic και της χρησης αυτου στα διαφορα σεναρια, επιρεασμενος ισως από προσωπα και καταστασεις εκτος συνορων γρηγορα συνειδητοποιησα ότι η χρηση αυτου είναι προβληματικη στην Ελληνικη airsoftικη πραγματικοτητα.
Εξηγουμαι.....
Για να δουλεψει ο medic χρειαζεται ο κάθε παιχτης που χτυπιεται να ταβλιαζεται στο σημειο που χτυπηθηκε, κατά προτιμηση με θεατρικο τροπο και να ουρλιαζει MEDIC. Ο medic θα πρεπει να τρεξει προς βοηθεια του και η υπολοιπη ομαδα θα πρεπει να τον καλυψει την ωρα που θα υποτιθεται ότι γιατρευει τον τραυματια, δεδομενου ότι αποτελει και αυτος στοχο και μαλιστα πολύ σημαντικο στοχο για την αντιπαλη ομαδα. Εννοειται ότι για να εχει νοημα η ολη διαδικασια ο τραυματιας θα είναι πεσμενος εκει που χτυπηθηκε και δεν θα εχει μετακινηθει σε μερος με καλυψη, εκτος και αν τον εχουν μεταφερει αλλα μελη της ομαδας.
Αν ο χτυπημενος αρχισει να περπαταει τοτε αυτοματα χανετai και το νοημα της χρησης του medic,
Ισχυει δε οτι ο χτυπημενος πρεπει να γιατρευτει ενος συγκεκριμενου χρονικου διαστηματος, μετα το οποιο θεωρειται οτι εχει πεθανει απο αιμορραγια και επιστρεφει στο respawn. Aναλογα με τους κανονες του παιχνιδιου ο χτυπημενος στο διαστημα αυτο ειτε μπορει να ξαναχτυπηθει, οποτε και επιστρεφει στο respawn, ειτε δεν μπορει να ξαναχτυπηθει πραγμα που αφενος τον προφυλασει μερικως απο τα χτυπηματα οσο ειναι κατω (τουλαχιστον απο τις εκουσιες βολες, αφου δεν θα εχει κανενα νοημα να πυροβολεις οποιον ειναι ηδη στυπημενος) και αφεταιρου επιτρεπει να παιχτει το σεναριο του νοσοκομου (Αφου χωρις αυτον τον ορο καθε τραυματιας θα ετρωγε και αλλη μια προκειμενου να σιγουρεψουμε οτι δεν θα γιατρευτει)
Ρωταω λοιπον.....ξερετε πολλους που θα επεφταν στο εδαφος ειτε εχει κατω χωματα, ειτε λασπες ειτε νερα και θα εμεναν εκει; Επισης, ξερετε πολλες ομαδες με επαρκη και αποτελεσματικη συνεργασια που θα μπορεσουν να επιτυχουν κατι τετοιο και δεν θα παει ο medic σαν το σκυλι στ'αμπελι;
Επισης, Ο medic σαν κανονας εχει νοημα σε μεγαλα σεναρια και πεδια που η αποσταση στο respawn είναι μεγαλη. Στην Ελευσινα για παραδειγμα, ποιο το νοημα του medic όταν το respawn απεχει 2-3, αντε 5 λεπτα;
Οσον αφορα το μεσον με το οποιο ο medic «θεραπευει» τους «τραυματιες» στο εξωτερικο χρησιμοποιουν όχι κορδελα, αλλα επιδεσμο τον οποιο ο κάθε medic φτιαχνει στα πλαισια του ρολου που εχει αναλαβει μεσα στην ομαδα ή το παιχνιδι. Κάθε νοσοκομος εχει πεπερασμενο αριθμο από επιδεσμους για παραδειγμα 5 ή 10 (Τους οποιους πρεπει να ανανεωσει πχ στο respawn) και κάθε παιχτης μπορει να γιατρευτει πεπερασμενο αριθμο από φορες (συνηθως 1 ή 2) πριν παει για respawn. Φτανοντας εκει βγαζει τον επιδεσμο τον τυλιγει και τον συλλεγει καποιος διαιτητης για να τον δωσει στους νοσοκομους.
Ετσι για παραδειγμα ο ανεφοδιασμος του νοσοκομου με υλικο μπορει να μετατραπει σε μινι αποστολη αφου ενδεχομενως να χρειαστει καποιο μερος της ομαδας να συνοδεψει το νοσοκομο πισω στη βαση προκειμενου να αναπληρωσει το υλικο του.
Ο νοσοκομος συνηθως μπορει να γιατρεψει τους παντες, τοσο τους φιλους οσο και τραυματιες εχθρους που εχει μαζεψει η φιλια ομαδα προκειμενου πχ να τους ανακρινει, αν το σεναριο προβλεπει και τετοια στοιχεια LARP.
Βλεπουμε λοιπον ότι η χρηση η όχι medic δεν είναι απλο ουτε ευκολο πραγμα αλλα θα πρεπει να το δουμε σαν εργαλειο στα πλαισια ενός μεγαλου και πιο πολυπλοκου σεναριου και λιγοτερο στα πλαισια ενός απλου παιχνιδιου της Κυριακης.
Επισης θεωρω ότι οι διαφορες ομαδες, τουλαχιστον οι πιο tactic-oriented θα πρεπει να καθιερωσουν τον ρολο του medic, να τον αναθεσουν σε καποιο από τα μελη τους και να τον εφαρμοσουν αν όχι στα παιχνιδια, τουλαχιστον στις προπονησεις
φιλε nameless συμφωνω με οσα λες και προσθετω οτι εκτος απο το οτι τον γιατρο με οσα αναφερω παραπανω τον θεωρω οχι ξεχωριστω σεναριο αλλα μερος του παιχνιδιου και για αυτο το λογω τουλαχιστον στην ομαδα μας θα αποφευχτει να γινει αιτια συμπληρωματικων σεναριων οπως το να πρεπει να παει πισω για τους επιδεσμους...επισης παιξαμε τις προαλες ενα μεγαλο παιχνιδι που ειχε διαρκεια 3.5 ωρες συνεχομενου τρεξιματος στη κρητη με πολυ ζεστη και δυσκολο τοπιο μορφολογικα καθως ειχε πολους θαμνους και αχιμαδες περα απο καποια ισια μεροι και το να γυρισεις στο respawn μετα απο 3 ωρες τρεξιματος και να περιμενεις και εκει 3 λεπτα ηταν πιστεψε με πολυ εξουθενοτηκο και στο τελος πολυ ειχαμε μηνει με τη μπλουζα το οπλο και τον ασυρματο στο χερι χωρις καν ακουστικα.. ;D ;D...εκε λοιπον γενηθηκε και η σκεψη - αναγκη να δωθει στην ομαδα η δυνατοτητα να μπορει να βοηθαει τους παιχτες της και το παιχνιδι να γινετε πιο ανταγωνιστικο γιατι το να εχεις στα τελευτεα λεπτα που ειναι κρισιμα τα πιο πολα ατομα κουρασμενα να μη μπορουν να τρεξουν απο το πηγενε ελα πανω κατω ειναι προβλημα....οσο για ο πιοσ θα κατσει κατω ειμαι της γνωμης οτι το airosft δεν ειναι αθλημα για σαλονια...πας να παιξεις σε ενα μερος στο οποιο πρεπει να λερωθεις αμα θες να παιξεις...εμεις δοξα το θεο που ειμαστε απο κρητη εχουμε γενικα μεγαλο τοπιο να εκμεταλευτουμε με φαραγγια ποταμια ριακια βουνα λιοφιτα κλπ..τα οποια με την υγρασια η τη βροχη γινονται και λασποδη..αλλα πιο το νοημα να εχεις τον πιο γαματο εξοπλισμο και να τον εχεις απλα για μοστρα..οπως εχω δει ατομο να φορα επιγωνατηδες και να μην γονατιζει για να μη γρατζουνιστουν επιδι ειχε βραχους....πιστευω αν θελει καποιος να νιοσει οσο πιο ρεαλιστηκα γινετε και θα πεσει και θα κιλιστει μη σου πω οτι θα φωναξει και '' ΑΔΕΛΦΙΑ ΜΕ ΦΑΓΑΝΕΕΕ" και θα πεσει σε στιλ καραγκουνη σε ντερμπι:P :P ;D ;D ;D
To θεμα δεν ειναι τι θελει ο Κoukos και ο Nameless και οι ομαδες αυτων, αλλα το τι θελει το σεναριο. Εξ'αλλου εαν δεν υπαρξει συμφωνια για το συγκεκριμενο θεμα δεν υπαρχει και παιχνιδι :).....
Απο την αλλη η ιδεα του να τρεχει ο γιατρος μπρος πισω για ανεφοδιασμο ειναι για να εισαγει ακομα αλλο ενα επιπεδο πλυπλοκοτητας σε ενα υπαρχον σεναριο.
Οσον αφορα τα υπολοιπα δεν μπορεις να αναγκασεις τον αλλο να κοιλιστει στα χωματα επειδη εσυ ετσι θελεις.....
Εν τελει πιστευω οτι κανονες οπως ο medic ειναι για πιο milsim καταστασεις και μεγαλα σεναρια και οχι για το παιχνιδι της καθε Κυριακης και το respawn του 3λεπτου.
ΚΟΥΚΟΣ respect. Θα κατεβουμε κρητη και θα σου ρθουμε για ενα παιχνιδι.
Τωρα σε φαραγγια θα ειναι σε σπηλιες το αφηνουμε πανω σου χαχαχαχα.
Παράθεση από: KOSTANTIUS στις 13 Mar 2012, 04:00:35 ΠΜ
Θα κατεβουμε κρητη και θα σου ρθουμε για ενα παιχνιδι.
Τωρα σε φαραγγια θα ειναι σε σπηλιες το αφηνουμε πανω σου χαχαχαχα.
εδω ειναι ενα παλιο παιχνιδι που ειχε γινει με μια ομαδα απο το Ηρακλειο την ghost legion.
http://sitiaairsoftteam.freeforums.org/topic-t34.html (http://sitiaairsoftteam.freeforums.org/topic-t34.html)
και το ονομα του πεδιου?ΦΑΡΑΓΓΙ ΤΩΝ ΝΕΚΡΩΝ..(ετσι το λενε στα αληθεια..) ;D ;D
ναι και βιντεο.. ;)
DEAD MAN'S GORGE-S.A.T Vs GHOST LEGION reloaded.mpg (http://www.youtube.com/watch?v=khtH60zBIyc#)
Εξαιρετικο, μπραβο στα παιδια , πυρ και κινηση στο πρανες, καλυψη αποκρυψη , φαραγγι , υγρο στοιχειο, τα ειχε ολα . και στη λεβεντομανα μετα απο ενα καλο παιχνιδι ερχετε και η σπεσιαλ μασα.
Λιγο off topic αλλα δεν μπορω να μην το πω αν καονιστει κατι για Κρητη κολυμποντας θα παω ;D ;D
Για να το δουν λιγο τα φιλαρακια μας για κανα σεναριακι τωρα το καλοκαιρι...