Airsoftclub Forum

Οπλα airsoft, τεχνικές συμβουλές & απορίες => Αναβαθμίσεις - Μετατροπές - Μετασκευές - Βλάβες => Μήνυμα ξεκίνησε από: chris21 στις 08 Σεπ 2011, 22:04:24 ΜΜ

Τίτλος: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: chris21 στις 08 Σεπ 2011, 22:04:24 ΜΜ
Καλησπερα
Εχω ενα G&G M4 TOP TECH με gearbox Deepfire (το μαμα κοπηκε  στα 2 με το 140 ελατηριο!) αλλα εχω το εξης προβλημα:
το ελατηριο ειναι ενα madbull m140 με systema magnum μοτερ και με Deepfire γραναζια Οταν δεσω το οπλο ριχνει 3,4 γεμιστηρες αλλα καποια στιγμη το οπλο ενω γυριζουν τα γραναζια δεν ριχνει.Αυτο που παρατηρησα ανοιγωντας το gearbox ειναι οτι δεν εμπλεκει το sector gear με το πιστονι και αυτο μαλλον γιατι λογο του ελατηριου το πιστονι σηκωνεται ελαχιστα προς τα πανω.Ετσι το sector gear δεν μπορει να πιασει το πρωτο δοντι του πιστονιου και να το τραβηξει πισω.
Δευτερη πιθανη εκδοχη που δινω και νομιζω και πιο πιθανη  να ειναι και λογω κακου shimming του sector gear??γιατι απο οτι παρατηρω η επαφη του με τα δοντια του πιστονιου ειναι λιγο προς τα δεξια και οχι στο κεντρο.
καθε βοηθεια ευπροσδεκτη!
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: 1T2X1 στις 08 Σεπ 2011, 22:27:09 ΜΜ
Αν ισχύει το πρώτο πας για κέλυφος.Αν ισχύει το δεύτερο δεν παίζει να φταίει αυτό.
Το sector gear το χρονίζεις σωστά;

ΥΓ.Όταν λες ρίχνει αλλά δεν ρίχνει,αν βάλεις το χέρι σου μπροστά στο φλογοκρύπτη,νιώθεις αέρα;
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: Dulas στις 08 Σεπ 2011, 22:32:42 ΜΜ
Πόσο πολύ σίγουρος είσαι ότι τα γρανάζια γυρίζουν?

Γιατί δεν μου ακούγεται λογικό να ρίχνεις 3-4 γεμιστήρες έστω μία hicup και αυτή μισή, σαν σύνολο BBs το λέω, άρα σαν κύκλους λειτουργίας ανά βολή του gearbox, και μετά να σταματάει.
Το πιστόνι είναι επάνω σε οδηγό, άρα δεν σηκώνεται.
Τα γρανάζια έστω ότι είναι λάθος το siming, πως πιάνουν τόσες βολές και μετά χάνουν επαφή?
Το μοτέρ είσαι σίγουρος ότι γυρίζει τα γρανάζια και δεν δουλεύει απλά στον αέρα όταν ζεσταθεί μετά από μερικές βολές, γιατί το 140 είναι και κάποια δύναμη υπολογίσιμη και τραβάει Αμπέρ όχι κουκούτσια, άρα θερμοκρασίες στο μοτέρ.

Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: chris21 στις 08 Σεπ 2011, 22:45:02 ΜΜ
2 φορες που εχει κολλησει την πρωτη ειχε μαγκωσει το sector gear στο 1ο δοντι του πιστονιου απο κατω ομως! και ειχε κολλησει το πιστονι και δεν γυριζαν τα γραναζια.την δευτερη φορα γυριζαν τα γραναζια αλλα το sector gear περναγε κατω απο το πρωτο δοντι του πιστονιου και δεν μπορουσε να το τραβηξει πισω.οποτε δεν εκανε κινηση το πιστονι ωστε να βγαζει αερα!
θεμα χρονισμου δεν υπαρχει αφου το οπλο ριχνει κανονικα 3 ,4 γεμιστηρες με 460 470 fps μεχρι να κολλησει.
Φιλε DULAS ισως να εχεις δικιο και να γυριζει το μοτερ χωρις το motor gear να γυριζει τα γραναζια αλλα αν δεις το πρωτο δοντι του πιστονιου (το πλατυ) ειναi φαγωμενο προς την μια μερια ελαχιστα βεβεαια αλλα ειναι!
πιστευω οτι ειναι το shimming του sector gear γιατι με ελαχιστο τζογο μπορει να φευγει ελαχιστα απο την ευθεια με  τα δοντια του πιστονιου?
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: Dulas στις 08 Σεπ 2011, 22:58:02 ΜΜ
Χρήστο, (Υποθέτω σε λένε Χρήστο από το νικ σου)
Μήπως έχεις μπασταρδέψει helical γρανάζια με απλό πιστόνι?

Το ότι έχει σημαδέψει το πρώτο δόντι είναι ψιλό φυσιολογικό μιας και αυτό τρώει την πρώτη σφαλιάρα-μάγκωμα και μετά πιάνουν τα επόμενα, αν και κανονικά δεν θα έπρεπε να παρουσιάζει σημάδια οποιαδήποτε ταλαιπωρίας εφόσον είναι καινούργιο ουσιαστικά, καλά καλά δεν δούλεψε, όχι να δουλέψει μερικές χιλιάδες φορές, πράγμα λογικό για ένα AEG.



Κάνε το κόπο και τσέκαρε την λειτουργία με ένα πιο ελαφρύ σε δύναμη ελατήριο, και ρίξε μερικές πολύ πάρα πάνω βολές, ρίξε πράγμα.

Γιατί το λέω, δες αν το πιο αδύναμο ελατήριο σου κάνει νερά με την δύναμη στην επαφή που κάνει το πιστόνι με το γρανάζι, και κατά επέκταση οι πολλές βολές είναι πολλά και παρατεταμένα ρεύματα για το μοτέρ, άρα θερμοκρασία, αν κάνει τα ίδια, δεν θα σου είναι το ελατήριο, αλλα το μοτέρ.
Το οποίο μπορεί να έχει κουσούρι με την θερμοκρασία, και να χάνει.
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: chris21 στις 08 Σεπ 2011, 23:14:37 ΜΜ
μπα γραναζια και πιστονι ειναι ολα μαμα deepfire και δεν ειναι helical!
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: Dulas στις 08 Σεπ 2011, 23:31:51 ΜΜ
Όσο λάθος και να είναι το siming δεν μπορεί να σου βγει τόσο εκτός και να μην πιάνει το πιστόνι, άρα το αποκλείω.

Το πιστόνι είπαμε είναι επάνω σε οδηγούς άρα δεν σηκώνεται.

Ακόμα και να μην συγχρόνισες το γρανάζι σε σχέση με το πιστόνι δεν παίζει γιατί μετά το πρώτο κύκλο ουσιαστικά έρχεται μόνο του, γιατί το ελατήριο προλαβαίνει να έρθει μπροστά.

Αλλα και πέρα από αυτό δουλεύει σωστά για μερικούς γύρους.

Το μόνο που βλέπω λογικό είναι το μοτέρ, να κάνει νερά αφού ζεσταθεί.

Έχω ένα ρημάδι μοτέρ για hispeed.

Πρόσεξε τώρα το κουλό που μου κάνει και εφάρμοσε το στην περίπτωση σου.

Το έβαζα επάνω στο gearbox(ver3) και ενώ το άκουγες να δουλεύει, και πραγματικά δούλευε, δεν γύριζε όμως τα γρανάζια.

Το siming ήταν άψογο, όλα σωστά , ΑΛΛΑ το μοτέρ εκεί τα δικά του.

Και έφτασα στο σημείο να δώσω ρεύματα σκέτα στο μοτέρ, το οποίο ακόμα και με το χέρι σταματούσε το pinion gear, και το μοτέρ από κάτω εξακολουθούσε να γυρίζει μέσα.

Δες το μοτέρ καλού, κακού, και δοκίμασε με πολύ μικρότερο ελατήριο.
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: chris21 στις 10 Σεπ 2011, 21:03:46 ΜΜ
αφου ξανακοιταξα το shimming  παρατηρησα οτι το προβλημα ειναι μαλλον το εξης:
το πιστονι ειναι χιλιοστα πιο μπροστα ελαχιστα χιλιοστα οποτε το πρωτο δοντι του sector gear δεν πιανει καλα το πρωτο δοντι του πιστονιου με αποτελεσμα να περναει απο κατω(και γιαυτο εχει φαγωθει το πρωτο δοντι).Σε ολονυχτια ερευνα στο ιντερνετ βρηκα οτι το θεμα αυτο αναφερεται ως AOE(ANGLE OF ENGAGMENT) και απο οτι βρηκα λυνεται με 2 τροπους(2 βρηκα εγω στο ιντερνετ,ισως υπαρχουν κ αλλοι).
Το θεμα ειναι πως θα ερθει το πιστονι πιο πισω οποτε ο ενας τροπος ειναι με αποστατη (ροδελα) αναμεσα στο πιστονι και την κεφαλη του πιστονιου.αυτο απο τι λενε μειωνει την αντοχη του πιστονιου και το εχω δει σε G&G gearbox με m140 ελατηριο οπου εσπασε το πιστονι απο την κεφαλη και  μαζι εσπασε και το κελυφος του κιβωτιου!
ο αλλος τροπος ειναι με την τοποθετηση αποροφητικου υλικου στο πισω μερος της κεφαλης του κυλινδρου οπου και μεταφερει το πιστονι πιο πισω και προστατευει το κιβωτιο απο σπασιμο.το υλικο αυτο λεγεται sorbothane και υπαρχει σε ενα Ιαπωνικο σαιτ
http://airsoftresearchsyndicate.com/arsite/index.php?route=product/product&product_id=71
με 21 $ μεταφορικα!
και με τους δυο τροπους ειναι απαρετητο το κουρεμα του δευτερου δοντιου του πιστονιου.
Αυτο που θελω να ρωτησω ειναι εαν υπαρχει αλλο υλικο πιο ευκολο να βρω στην Ελλαδα,η' και καποιος αλλος τροπος ωστε να ερθει το πιστονι ελαχιστα πιο πισω
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: Dulas στις 10 Σεπ 2011, 21:11:03 ΜΜ
Πατάκι από ποντίκι, και του κάνεις και τρύπες για να σου δουλέψει το Ο-ring.
Το κάνουν έξω για να μειώσει το θόρυβο κατά την πρόσκρουση από το πιστόνι στην πιστόνοκεφαλή.

Το πιστόνι σου είναι επίπεδο εμπρός?
Αν ναι το πιο επάνω πιάνει
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: chris21 στις 10 Σεπ 2011, 21:18:13 ΜΜ
φιλε Dulas μολις εγραψα το ποστ ειδα οτι εισαι μεσα και  ειπα "ο ανθρωπος μου!"
το κολλαω στο πιστονι η' στο πισω μερος της κεφαλης του κυλινδρου??
εγω βρηκα χοντρη σαμπρελα απο φορτηγο και εκοψα 2 δαχτυλιδια σε διασταση ιδια με το αποροφητικο υλικο στο πισω μερος της κυλινδροκεφαλης και σκεφτομε να τα κολησω με logo  πισω απο την κυλινδροκεφαλη!η μονη αμφιβολια που εχω ειναι εαν θα αντεξει το κιβωτιο το ελατηριο m140!
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: Dulas στις 10 Σεπ 2011, 21:29:39 ΜΜ
Επειδή είμαι στην δουλειά ακόμα και δεν μπορώ από εδώ να σηκώσω link αν θέλεις για πιο σίγουρα μην σου δώσω οδηγίες που να φας το gearbox γιατί θα το λιμάρης στο λέω από τώρα. ;D
Link μετά τις 22:30 που θα είμαι σπίτι. :)
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: chris21 στις 10 Σεπ 2011, 21:54:01 ΜΜ
Εγινε!
Ευχαριστω για το χρονο σου!! ;)
Τίτλος: Απ: Προβλημα σε gearbox v2
Αποστολή από: Dulas στις 10 Σεπ 2011, 22:57:01 ΜΜ
Τσέκαρε τα PM σου  :)