Airsoftclub Forum

Η παρον ψηφοφορια δεν ειναι για να δωσουμε ιδεες ουτε σημαινει οτι ο καθενας οτι ψηφιζει θα το εκανε κι ολας. Μου ρθε στον χαβαλε καθως ακουγα τελευταια το ποσα γινονται γυρω μας με ληστειες κλπ αλλα δεν ειναι και ψεμα οτι σε πολλους θα πηγαινε στο μυαλο να αρπαξουν το airsoft οπλο τους αυτη την κακια ωρα .. Κατι το οποιο μπορει να ειναι πολυ κακο σαν επιλογη αλλα τελος παντων..για τον χαβαλε ξαναλεω...

...κάνω τον ψόφιο γιατί το Makarov ή το καλασνίκι που κουβαλάει ο ληστής είναι μερικά χιλιάρικα fps πιο δυνατό...

συμφωνα με την νομοθεσια, τον σκοτωνω με νομιμα μεσα.

 Εγώ πάντως κύριοι,
εχω και stand buy δίπλα μου οταν κοιμάμαι (ειμαι δυστυχώς απο αυτούς που ακουνε και τα βήματα της γάτας οταν κοιμούνται  :-[ ) κατι καλύτερο απο το AEG μου...
Οταν κάποιος μπει στο χώρο μου (γνωρίζοντας πάντα τις συνέπειες που θα έχω απο τον ελληνικό νόμο) ειναι η ζωή η ασφάλεια της οικογένειας μου ή η δική του,εν ανάγκη θα μπώ και φυλακή προκειμένου να μην παθουν τίποτα οι δικοί μου άνθρωποι!
Δεν προσπαθώ να το παίξω ήρωας ουτε Chuck Norris, δεν θα έκανα ποτέ επίθεση σε κάποιον αλλα μεσα στο σπίτι μου δεν αστειευομαι όποιο και αν είναι το κόστος.

Φιλικά και ειλικρινά

Ghost Rider

Ο νόμος περι "αυτοάμυνας" (το γνωστό αναμασημένο self defense) στην χώρα μας είναι σαφής και αμετάβλητος τόοοσα χρόνια: Απλά δεν υπάρχει.
Οι νόμοι για το θέμα αυτό "προστατεύουν" τον θύτη και δεν παρέχουν καμία ελάφρυνση στο θύμα. Άλλος ένας φαύλος - νομικός- κύκλος (θεωρώ και με άπειρα "παράθυρα" και υποπαραγράφους και βεβαίως βεβαίως απόλυτο γραφειοκρατικό χάος). Και για προσωπικό λητό οπλοστάσιο πραγματικών "fps" , ούτε λόγος. Μην τα θέλουμε και όλα. >:(

Δεν εκφράζω πικρία ούτε μου συνέβει προσωπικά κάτι τόσο άσχημο όσο η εισβολή ενός κακόβουλου προσώπου στον προσωπικό μου χώρο. Αλλά συνέβει στην γειτόνισσα από πάνω μου και στον γείτονα από κάτω μου το ίδιο βράδυ. Οι ληστές, μπήκαν με "πασπαρτου" κλειδί, κλέψανε, φάγανε και την κάνανε με ελαφρά ενώ κοιμόντουσαν μέσα. Σαν πρώτος διαχειριστής της νεοσύστατης πολυκατοικίας μας (4 χρόνια πρίν), είχα προτείνει την αλλαγή της κλειδαριάς ασφαλείας και στην κεντρική είσοδο και στις εκάστοτες εισόδους διαμερισμάτων, πράγμα το οποίο αγνοήθηκε. Και άλλα πολλά. Γιατί ποιός ακούει τον πιτσιρικά. Βάλτον εκεί διαχειριστή να πήξει και εμείς πάμε διακοπές. :( Α, και όταν έμαθα από τη Σήμανση τι έγινε, κιχ δεν έκανα. Δεν μπορούσα διότι αισθάνθηκα αφόρητα απροετοίμαστος και χμμ..."παραβιασμένος?"

Το νόημα. Πρώτα, ίσως, θα πρέπει να κοιτάξουμε πώς να "οχυρώσουμε" το χώρο μας και μετά να ασχοληθούμε με το τι οπλοστάσιο ή θεωρητικά κότσια έχει ο καθένας μας. Και δεν αναφέρομαι σε είδη Αεροσφαίρισης. Μην ξεχνάμε ότι αυτός/οι που είναι έτοιμοι να προβούν σε τέτοιες ανήθικες και δειλές πράξεις είναι άτομα που ρισκάρουν όλα για όλα. Και σίγουρα σε "μαν του μαν", αν κατάφερνα να δούν πχ. το .6mm Barrett να τους συμαδεύει, μάλλον θα ρωτήσουν στοιχεία για το εργαλείο και πόσο κάνει πάρα να πηδήξουν με τον καναπέ από το μπαλκόνι φοβούμενοι πενηντάρι αντιαρματικό βλήμα.  ::)

Εκφράζω μονάχα προσωπική άποψη και ανησυχία για τα σημερινά δρώμενα που μόνο αύξηση σημειώνουν. Και θα χειροτερέψουν. Αυτή η "ΚΡΙΣΗ" που διανύουμε (φερόμενη τον τίτλο αυτό για συντομία, διότι κανονικα λέγεται Συμφεροντολόγα Παγκόσμια Πολεμο-Πολιτικο-Οικονομική και Τραπεζό-Πετρελαιακή Ολιγαρχική Σκατοθύελλα Ιουρασικών Διαστάσεων) δεν είναι κάν κοντά στο τέλος και ο κοσμός πεινούσε και πεινάει και θα πεινάσει ακόμα περισσότερο, οπότε, να το "καρότο" στην μουτσούνα, να τα μέτρα, να η λητότητα, να η οργή και να η ληστεία.

Αφού λοιπόν σας κούρασα, απαντώ ευθέως στο νήμα. Δεν ξέρω πως θα αντιδρούσα και αδυνατώ να αντιστοιχήσω το θέμα αυτό με το χιουμορ. Ελπίζω να μην μου συμβεί κάτι τέτοιο. Και σε κανέναν από εσάς!  Να είστε πάντα ασφαλείς και πάρτε τα μέτρα σας :)

Έχω ένα ροπαλάκι του μπέιζμπολ μέσα στο δωμάτιο...ΑΝ τους ακούσω (όταν κοιμάμε δεν ακούω ούτε κανόνι) ίσως κ να το χρησιμοποιήσω...εξαρτάτε το που θα έχει φτάσει το σκατό σε μια τέτοια φάση...

Ως παθών αλλά ευτυχώς όχι παρών κατά τη ληστεία μπορώ να πω ότι η καλύτερη λύση είναι να μην είσαι μέσα.

Πολλοί οι καουμποήδες που θα καθαρίσουν όποιους επίδοξους διαρρήκτες εισβάλλουν στον προσωπικό τους χώρο αλλά κύριοι στα λόγια είμαστε όλοι πρώτοι.Εμείς στην καλύτερη θα ξυπνήσουμε τρομαγμένοι ενώ αυτός/αυτοί είναι έτοιμοι για όλα..

Το να είσαι μέσα μόνο σε κακό μπορεί να βγει.

Αν δεν απατώμαι το πνεύμα της ελληνικής νομοθεσίας είναι πως η αφαίρεση ζωής είναι πάντα κατακριτέα.
Μόνη εξαίρεση αποτελεί η κατάφωρη παραβίαση όχι απλά του προσωπικού χώρου (σε άλλες χώρες αυτή είναι αρκετή)
αλλά της ζωής με άμεσο τρόπο.Δλδ αν ο άλλος δεν σου επιτεθεί δεν του κάνεις τπτ, η αν σου επιτεθεί και την κάνει
και τον βαρέσεις πάλι είσαι offside..Βρίσκω λογικό το πνεύμα αλλά στην πράξη υπάρχει πρόβλημα.Πρέπει εγώ να
περιμένω να μου κολλήσει στην μούρη το πιστόλι η να πυροβολήσει για να αντιδράσω?Αν τον δω και καταφέρω να
σκεφτώ θα πρέπει να υπερασπιστώ τον εαυτό μου και την οικογένειά μου.Νομίζω πως σε περιπτώσεις που σίγουρα
απειλήθηκε η ζωή κάποιου τα δικαστήριο είναι επιεική.

Τα παραπάνω τα μεταφέρω με φοβερή επιφύλαξη!Για σιγουριά ρωτήστε δικηγόρο!

Νομίζω ότι η αυτοάμυνα ισχύει αν έχεις λιγότερο ισχυρό όπλο από τον δράστη, δηλαδή αν αυτός έχει πιστόλι εσύ μπορείς να αμυνθείς με μαχαίρι ή κάτι τέτοιο. Αλλά αναγνωρίζεται μόνο ως ελαφρυντικό νομίζω.

Ρε παιδιά τον σκοτώνεις και τον πετάς να τον φάνε οι καρχαρίες!!!  ;D ;D ;D Ούτε γάτα ούτε ζημιά!! Πέραν της πλάκας πάντως η καλύτερα άμυνα είναι η πρόληψη. Υπάρχουν και αρκετά φθηνοί συναγερμοί

εγώ έχω έναν λοστό αλλα  άμα τον ακουμπήσω στο κεφάλι με αυτό μάλλον θα ανοίξει τρυπα για αυτό λέω να πάρω ένα ρόπαλο του μπέιζμπολ  (http://www.forumsextreme.com/images/sFi_fryingpan.gif) τώρα άμα δει και κανένα όπλο στο τραπέζι μάλλον θα φύγει και από μονος του

Παράθεση από: PanPan στις  23 Αυγ 2011, 22:05:05 ΜΜ
Νομίζω ότι η αυτοάμυνα ισχύει αν έχεις λιγότερο ισχυρό όπλο από τον δράστη, δηλαδή αν αυτός έχει πιστόλι εσύ μπορείς να αμυνθείς με μαχαίρι ή κάτι τέτοιο. Αλλά αναγνωρίζεται μόνο ως ελαφρυντικό νομίζω.

Δλδ αν έχει ένα Glock 0.45 τι πρέπει να έχω για να πλεονεκτώ?M4?
;D ;D ;D

Αυτό σχετικά με την αυτοάμυνα είναι πολύ σχετικό και ο νόμος συγκεχυμένος..Αν δηλαδή εγώ είμαι 1.50 και 40 κιλά και μπουν στο σπίτι 2 διμετρες ντουλάπες και χρησιμοποιήσω ρόπαλο/λοστό κλπ θα φέρω τους όρους στα ίσα;
Ή μήπως όχι;

Μάλλον όχι.Πριν περίπου 2 χρόνιαστην Ηλεία  65χρονος καταδικάστηκε σε ισόβια γιατί πυροβόλησε μέσα στο σπίτι του και σκότωσε το διαρρήκτη.Πριν περίπου 5 χρόνια καταδικάστηκε κι  ένας παππούς 70+ για τον ίδιο λόγο,νομίζω κάπου στην Κρήτη.

Αν η δικαιοσύνη έβλεπε πως απλά προσπάθησαν να αμυνθούν επι ίσοις όροις δεν θα έπρεπε να αθωωθούν σύμφωνα με το σκεπτικό σας;

Παράθεση από: 1T2X1 στις  24 Αυγ 2011, 22:39:04 ΜΜ

Αν η δικαιοσύνη έβλεπε πως απλά προσπάθησαν να αμυνθούν επι ίσοις όροις δεν θα έπρεπε να αθωωθούν σύμφωνα με το σκεπτικό σας;

Δεν είναι δικό μου σκεπτικό έτσι μου έχουν περιγράψει τον σχετικό νόμο, δεν τον έχω διαβάσει ο ίδιος οπότε δεν ξέρω τι και κατά πόσο ισχύει.

Εγώ πάντως έχω να προτείνω το εξής σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία:

Να κάνετε μπανάκι πάντα πριν κοιμηθείτε γιατί ο εκάστοτε ληστής μπορεί να έχει όρεξη και για σεξάκι, δεν λέει να μην είστε προετοιμασμένοι να του "κάτσετε"... 

Παράθεση από: Iskios στις  25 Αυγ 2011, 08:09:19 ΠΜ
Εγώ πάντως έχω να προτείνω το εξής σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία:

Να κάνετε μπανάκι πάντα πριν κοιμηθείτε γιατί ο εκάστοτε ληστής μπορεί να έχει όρεξη και για σεξάκι, δεν λέει να μην είστε προετοιμασμένοι να του "κάτσετε"... 

σωστος!κι επισης να υπαρχει κι ενα μπολακι φοντανακια ευκαιρο να το τραταρουμε κατι το παιδι,τοσο κοπο εκανε!!

http://hesiodes.blogspot.com/2011/04/77.html (http://hesiodes.blogspot.com/2011/04/77.html)

σε αυτην την χωρα δεν βγαζεις ακρη..

καλημερα σε ολλους εγω δεν ξερω πως θα αντηδρουσα στην συγκεκρημενη περειπτοση...
αν και τορα 1 μηνα η κλοπες στης γυρω περιοχες και στην δυκη μου ειχαν παρει φωτια τελεικα προχτες στον αγ.στεφανω μπικαν σε σπιτη γεια πλιατσικω αλλα ο ιδιοκτητης που ηταν μεσα
( κυμοταν φυσικα ) καταφερε και επειασε τον εναν δεν ξερω αν ωπλοφορουσαν η ο ενας η ο αλλος παντως ηταν αλλοδαπη ( συγκεκρημενα αλβανη ) και κατεδοσε και τον συνεργω του και
χτες πιασαν και αλλους δυο που καναν το ιδειο ( δεν εχω μαθη αν ηταν και αυτη με τους αλλου δυο ) και αυτη αλβανη... 8) 8) 8
το ωραιο της υποθεσης ο ενας ηταν ντηλιβερας σε πιτσαρια που εκοβε τα σπιτια οταν εκανε παραδοσης γεια λογαριασμω της πιτσαριας και αλλες λεπτομεριες και το βραδι μετα την πιτσα εκανε και το πλησημω τον πιατων παντα σε ξενα σπιτια φισικα....
ΑΡΑ δεν ξερουμε απο που θα μας ερθει.... ::)
παντα φιλικα el.cind

Παράθεση από: dash στις  25 Αυγ 2011, 12:22:36 ΜΜ
http://hesiodes.blogspot.com/2011/04/77.html (http://hesiodes.blogspot.com/2011/04/77.html)

σε αυτην την χωρα δεν βγαζεις ακρη..

To εχω τσεκαρει εδω και καιρο και μου ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι..εκανε λαθος ο ανθρωπος,επρεπε να τους φαει και τους 2 και να τους πεταξει σε κανενα χαντακι..

ψηφιζω τζακ νορρις .....κατα τα αλλα και καρχαριες εχουμε και χαραδρες ...διαλεχτε και παρτε ....!

Η νομοθεσία είναι απαρχαιομένη και κατά του ελληνα πολίτη.  συμφωνα με ελλ. νομοθεσία:
Η επίθεση του θύτη πρέπει να είναι συμαντικά μεγαλυτερης υσχίος απο αυτή του θύματος για να μπορέσει να χρησιμοποιήσει μέσο αμύνης μεγαλύτερη του θύτη. Δηλ: Αν κρατάει ο άλλος σιδερογροθιά εσύ μπορείς να αμυνθείς με ρόπαλο. Αν κρατάει μαχαίρι (και αποδειχθεί οτι σου επιτέθηκε) μπορείς να χρησιμοποιήσεις μαχαίρι ή όπλο. Άν κρατάει ρέμπλικα όπλου και τον πυροβολήσεις θα πας για "κανονική πλάνη" οπότε και θα αθωωθείς (μετά από πολύ κόπο). Αν γίνει το ανάποδο (δηλαδή χρησιμοποιήσεις όπλο μεγαλύτερης "υσχύος" απο τον διαρήκτη(!) ) θα τιμωρηθείς με καθηρξη διότιΤα ανωτέρω εγκλήματα είναι κακουργήματα. Οι ποινές φυλάκισης είναι κατα πολύ αυξημένες σε περίπτωση που είσαι αστυνομικός, αν για παράδειγμα πας για "έλεγχο οικίας" και λες στον ύποπτο να μείνει ακίνητος και αυτός βγάλει το κινητό του απο την τσέπη για να σε εκφοβίσει και μέσα στο σκοτάδι υπο το φώς των φακών και της έκρηξης της αδρεναλίνης του τις πατήξεις, θα καταδικαστείς. Στην ελλάδα. Στην αμερική λέγεται αυτοκτονία του υποπτου εν μέσω αστυνομικού! Με λίγα λόγια, μπου..έλο! Αυτά...

Παράθεση από: The Eagle στις  07 Σεπ 2011, 22:36:40 ΜΜ
Δηλ: Αν κρατάει ο άλλος σιδερογροθιά εσύ μπορείς να αμυνθείς με ρόπαλο. Αν κρατάει μαχαίρι (και αποδειχθεί οτι σου επιτέθηκε) μπορείς να χρησιμοποιήσεις μαχαίρι ή όπλο. Άν κρατάει ρέμπλικα όπλου και τον πυροβολήσεις θα πας για "κανονική πλάνη" οπότε και θα αθωωθείς (μετά από πολύ κόπο).

Πραγματικά θα ήθελα να γίνεις ποιο σαφής και να μου δώσεις τον αριθμό του ΦΕΚ καθώς και το άρθρο του ΠΚ.

Επίσης θα ήθελα την άποψη σου για το αν συμφώνα με τις περιπτώσεις που αναφέρει η ψηφοφορία, έχουμε τελικά εμπλοκή του άρθρου 23.

κ να ρωτησω το αλλο..
Εαν κραταει μαχαιρια η καποια ρεπλικα οπλου και συ του ριξεις με το GBB η με το AEG και του βγαλεις το ματι, τι γινεται?Διοτι ουτε θανατο εχουμε και εισαι και σε αυτοαμυνα!

Στην Αμερική του τινάζεις τα μυαλά στον αέρα και παίρνεις τηλέφωνο την αστυνομία και τους λες "Ελάτε να μαζέψετε το πτώμα". Έτσι απλά...

Eagle μου φαίνεται ότι δεν ισχύουν τα όσα λες.
Τουλάχιστον δεν συνάδουν με τη νομοθεσία

Ποιο ακριβώς είναι το περίεργο; Μήπως δεν τα εξήγησα καλα; Σε όλες τις περιπτώσεις πρέπει να υπάρχει επίθεση απο την πλευρά του διαρήκτη...

ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ

Άρθρο 22 - Αμυνα
1. Δεν είναι άδικη η πράξη που τελείται σε περίπτωση άμυνας.
2. Αμυνα είναι η αναγκαία προσβολή του επιτεθέμενου στην οποία προβαίνει το άτομο, για να υπερασπισθεί τον εαυτό του ή άλλον από άδικη και παρούσα επίθεση που στρέφεται εναντίον τους.
3. Το αναγκαίο μέτρο της άμυνας κρίνεται από το βαθμό επικινδυνότητας της επίθεσης, από το είδος της βλάβης που απειλούσε, από τον τρόπο και την ένταση της επίθεσης και από τις υπόλοιπες περιστάσεις.

Άρθρο 23 - Υπέρβαση της άμυνας
Οποιος υπερβαίνει τα όρια της άμυνας τιμωρείται, αν η υπέρβαση έγινε με πρόθεση, με ποινή ελαττωμένη (άρθρο 83), και αν έγινε από αμέλεια, σύμφωνα με τις διατάξεις τις σχετικές με αυτήν. Μένει ατιμώρητος και δεν του καταλογίζεται η υπέρβαση, αν ενέργησε μ' αυτό τον τρόπο εξαιτίας του φόβου ή της ταραχής που του προκάλεσε η επίθεση.

Άρθρο 24 - Υπαίτια κατάσταση άμυνας
Δεν απαλλάσσεται από την ποινή που ορίζει ο νόμος όποιος με πρόθεση προκάλεσε την επίθεση άλλου για να διαπράξει εναντίον του αξιόποινη πράξη με το πρόσχημα της άμυνας.

---

Ν. 3169/2003 : Οπλοφορία, χρήση πυροβόλων όπλων από αστυνοµικούς, εκπαίδευση τους σε αυτά και άλλες διατάξεις

http://www.astynomia.gr/images/stories/Attachment10308_189.pdf (http://www.astynomia.gr/images/stories/Attachment10308_189.pdf)

---

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ο νόμος έχει πολλές αφηρημένες έννοιες (πρόθεση, φόβος, ταραχή κτλ κτλ).

Η συνταγή για "safe" αυτοάμυνα είναι: 1) Άμυνα με ηπιότερο μέσο και 2) Πρόκληση ΜΗ ΜΟΝΙΜΗΣ ΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΒΛΑΒΗΣ.


Όπως και να έχει καλύτερα να σε πάνε 2 παρά 4... :)

Παράθεση από: Iskios στις  08 Σεπ 2011, 09:08:08 ΠΜ
ΠΟΙΝΙΚΟΣ ΚΩΔΙΚΑΣ


Όπως και να έχει καλύτερα να σε πάνε 2 παρά 4... :)

Και που ξερεις,κατα τυχη ο κλεφτης μπορει να παραπατησε και να βρεθηκε στον φωταγωγο...ατιμα παιδια δεν προσεχουν καθολου.. ;D ;D ;D

Περα την πλακα κ το χαβαλε που κανουμε.
Δυστηχως οταν εχεις παιδι η παιδια στο σπιτι η χρηση καπιου ειδικου οπλου για αμυνα ειναι απογορευτικη.
Αρα η αμυνα- προστασια  πρεπει να αρχιζει απο τον εξωτερικο περιβολο του σπιτιου πχ. περιμετρικη αμυνα με ηλεκτρονικα συστηματα , πιθανες προσβασεις, τυφλα σημεια πχ.(προβολεας με ματι υπερυθρο, συστημα διμιουργιας υπερυθρου τοιχου).
Εαν περασει την περιμετρικη κ φτασει σε καπια εισοδο του σπιτιου παλι πρεπει να υπαρχει η ηλεκτρονικη ασφαλεια μη προσβασης κ απαγορευσης την εισοδο στην οικια.
Παντος δεν πρεπει να δινουμε το δικαιωμα στον κλεφτη να μας βαλει στο ματι.
(συνηθως κοβουν βολτες στην γειτονια μερες με διαφορους τροπους)

Παρτε διαφορες εταιριες τοποθετησης συστηματων ασφαλειες για να σας προτεινουν διαφορους τροπους ασφαλειας στο σπιτι σας, απο την διαφορες ιδεες- προτασεις θα μαθετε πολλα κολπα αλλα κ τι κυκλοφορει στην αγορα απο ψηφιακα συστηματα.
κ φυσικα το κοστος !!!
Τα λεω ολα αυτα γιατι σαν γονεας. Αλλα κ σαν ατομο που θελω να προστεψω των χωρο μου απο αλητες, Οσο και να θελω να του την καρφωσο του @@@ @@!!! που θα μπει δυστηχως σκεφτομαι οτι εχω κ μια οικογενεια απο πισω !!!!

Από τις πιο σωστές κουβέντες που διάβασα εδώ και μέρες.

+1

Διαβάζοντας όλα τα post του νήματος εκτος του ότι συμφωνώ και εγώ με τον φίλο "ΕΚΔΡΟΜΟ" γιατί και εγώ είμαι παντρεμένος και καταλαβαίνω το αίσθημα ευθύνης απένατι στην οικογένεια μου ήθελα και εγώ να αναφέρω την εμπειρία μου στο θέμα. Μένω στον 5 όροφο σε μια πολυτατικοια στην άνω γλυφάδα και όπως ανάφερε ο fios "εκδρομος" έχω βάλει συναγερμό στο σπίτι και πόρτα ασφαλείς στην οποια έχουμε αλλάξει την κλειδαριά με νέου τύπου αντικλεπτική.

Εκτος αυτού έχω και ένα συμβολαiο με την SPARTAN secuirty με το οποιο όταν χτυπήσει ο συναγερμός είτε είμαστε μέσα είναι λυπούμαι από το σπίτι αυτοί μας καλούνε άμεσα να μας ενημερώσουνε και θέλουν και την επιβεβαιώσει του personal code.

Θα ήθελα να επισημάνω ότι τα μετρα άφτρα δεν τα έχω πάρει γιατί έχω τίποτα αξιας στο σπίτι αλλα γιατί φοβόμαστε μην μπούνε κλεφτες και και έχουμε τραυματισμούς και θανάτους. Κατά τα τελει Αυγούστου μπήκαν κλεφτες στην πολυκατοικία κλεφτες και άνοιξαν τον 4 και 3 όροφο τις πολυκατοικίας κάνοντας τα σπίτια άνω κάτω και χωρίς να πάρουν τίποτε τηλεοράσεις dvds μονο ψάχνανε για χρήματα και κοσμήματα.

Το θέμα ειναι ότι την επομενη μέρα είχαμε πέσει για ύπνο περνώντας τις ανάλογες προφυλάξεις, συναγερμούς κλείδωμα πόρτες κτλ. και κατά τις 3 το πρωί χτυπάει ο συναγερμός.

Περιττό να σας πω ότι ακόμα δεν έχω συνέλθει από το σοκ να πετάγεσαι από το κρεβάτι χωρίς να ξέρεις τι θα αντιμετωπίσεις αν μπήκε κλέφτης αν έχει οπλο πόσοι είναι. Άσχημο συναίσθημα. Τελικά δεν είδαμε κάποιο σημάδι διαρρήξεις η τιπορτα περίεργο αλλα πρέπει να έχασα 10 χρονια από την ζωή μου.

Πραγματικά αισθάνομαι τυχερός που ήταν απλά ένα κόλλημα του συναγερμού. Δεν ξέρω τι αλλα μέσα πρέπει να πάρω για περαιτέρω προστασία.

Ένα ειναι σίγουρο τα πράγματα πάνε από το κακό στο χειρότερο μέρα με την μέρα.

Αν μιλάμε για συστήματα ασφαλείας:

Pit Bull εκπαιδευμένο και  λυμένο μέσα στο σπίτι  ;)

Παράθεση από: Iskios στις  08 Σεπ 2011, 12:50:26 ΜΜ
Αν μιλάμε για συστήματα ασφαλείας:

Pit Bull εκπαιδευμένο και  λυμένο μέσα στο σπίτι  ;)

ΚΑΙ Δεν παει και φυλακη! Εκτος αν θεωρηθει προθεση το οτι ειχα το πιτμπουλ εκπαιδευμενο να σκοτωνει και με το που ειδε ληστη τον εφαγε!!!!!

Αν διατάξεις το πιτμπουλ να τον  φάει τότε είναι ανθρωποκτονία εκ προθέσεως. Αν τον φάει εν αγνοία σου τότε είναι πλημμέλημα... Τέλος πάντων όπως είπε και ο φίλος, αν πειράξουν εσένα ή την οικογένια σου, καλύτερα να σε πάρουν δύο... Άσε που όσο περνάει ο καιρός οι διαρήκτες θα είναι και ποιο απρόσεκτοι, όπως είπε και ο πιο πανω φίλος  ;) ;D ... Πέρα απο την πλάκα τα έχουν ταράξει τα σπίτια. Πρέπει να κλειδώνεις τα ΠΑΝΤΑ και να έχεις συναγερμό και να μην λείπεις και πολυ καιρό από το σπίτι (να δεις καγκελόπορτες ασφαλείας εξωχικών σπιτιών που έχουν γίνει οχτάρια...) .

Παράθεση από: The Eagle στις  07 Σεπ 2011, 22:36:40 ΜΜ
Η νομοθεσία είναι απαρχαιομένη και κατά του ελληνα πολίτη.  συμφωνα με ελλ. νομοθεσία:
Η επίθεση του θύτη πρέπει να είναι συμαντικά μεγαλυτερης υσχίος απο αυτή του θύματος για να μπορέσει να χρησιμοποιήσει μέσο αμύνης μεγαλύτερη του θύτη. Δηλ: Αν κρατάει ο άλλος σιδερογροθιά εσύ μπορείς να αμυνθείς με ρόπαλο. Αν κρατάει μαχαίρι (και αποδειχθεί οτι σου επιτέθηκε) μπορείς να χρησιμοποιήσεις μαχαίρι ή όπλο. Άν κρατάει ρέμπλικα όπλου και τον πυροβολήσεις θα πας για "κανονική πλάνη" οπότε και θα αθωωθείς (μετά από πολύ κόπο). Αν γίνει το ανάποδο (δηλαδή χρησιμοποιήσεις όπλο μεγαλύτερης "υσχύος" απο τον διαρήκτη(!) ) θα τιμωρηθείς με καθηρξη διότιΤα ανωτέρω εγκλήματα είναι κακουργήματα. Οι ποινές φυλάκισης είναι κατα πολύ αυξημένες σε περίπτωση που είσαι αστυνομικός, αν για παράδειγμα πας για "έλεγχο οικίας" και λες στον ύποπτο να μείνει ακίνητος και αυτός βγάλει το κινητό του απο την τσέπη για να σε εκφοβίσει και μέσα στο σκοτάδι υπο το φώς των φακών και της έκρηξης της αδρεναλίνης του τις πατήξεις, θα καταδικαστείς. Στην ελλάδα. Στην αμερική λέγεται αυτοκτονία του υποπτου εν μέσω αστυνομικού! Με λίγα λόγια, μπου..έλο! Αυτά...

Παράθεση από: The Eagle στις  08 Σεπ 2011, 09:01:42 ΠΜ
Ποιο ακριβώς είναι το περίεργο; Μήπως δεν τα εξήγησα καλα; Σε όλες τις περιπτώσεις πρέπει να υπάρχει επίθεση απο την πλευρά του διαρήκτη...

Έχεις καταλάβει ότι με τις λανθασμένες «νομικές ερμηνείες»  σου, υπάρχει η πιθανότητα κάποιος που θα διαβάσει αυτό το νήμα, να θελήσει να εφαρμόσει στην πράξη αυτά που λες;   

Το έχεις σκεφτεί;

Αντιλαμβάνεσαι το μέγεθος της ευθύνης που φέρεις, μιας που με τις ελλείπεις  γνώσεις σου, θα έχεις οδηγήσει έναν άνθρωπο στην τέλεση ποινικού αδικήματος, όπου αποδεδειγμένα θα τον οδηγήσει στην φυλακή για πολλά χρόνια;

Είναι πραγματικά απαράδεκτο να υπάρχουν «συμβουλές και ερμηνείες» του νόμου, από άτομο που είναι άσχετο με τον Νομικό κλάδο.

Δεν είναι δυνατόν να πρέπει να διασταυρώνω με τον ΔΣΑ την κάθε ανοησία που διαβάζω!

ΠΡΟΣ διαχειριστές:
Θεωρώ ότι οι κάτοχοι και διαχειριστές του forum, θα πρέπει να λάβουν τα μέτρα τους,  Φροντίζοντας να υπάρχει ειδική αναφορά στη ενότητα των κανόνων του forum, προκειμένου να είναι και οι ίδιοι νομικά καλυμμένοι.
Είναι πολύ σημαντικό να μην διατυπώνονται σε δημόσιο forum, λανθασμένες και παραπλανητικές: απόψεις / ερμηνείες &  συμβουλές , από  χρήστες που στερούνται νομικών γνώσεων.
Ή όταν θα θελήσουν να το κάνουν τότε να αναλαμβάνουν την ευθύνη τους, υπογράφοντας ενυπόγραφα (με το πραγματικό τους όνομα/επώνυμο) το σχόλιο τους.

Παράθεση από: Vangelis στις  08 Σεπ 2011, 14:08:36 ΜΜ

Δεν είναι δυνατόν να πρέπει να διασταυρώνω με τον ΔΣΑ την κάθε ανοησία που διαβάζω!

Εννοείται ότι θα διασταυρώνεις ότι διαβάζεις, η προσωπική άποψη του καθενός καταγράφεται εδώ, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

Συζήτηση κάνουμε και όχι διδασκαλία...

+1  ;)

Παράθεση από: Iskios στις  08 Σεπ 2011, 15:13:24 ΜΜ
Εννοείται ότι θα διασταυρώνεις ότι διαβάζεις, η προσωπική άποψη του καθενός καταγράφεται εδώ, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

Συζήτηση κάνουμε και όχι διδασκαλία...

@Iskios,

Δεν είναι «προσωπική άποψη» όταν κάποιος εσκεμμένα παραποιεί διατάξεις του ΠΚ, προσπαθώντας να ερμηνεύσει διατάξεις μιας επιστήμης που δεν κατέχει.

Μην τα ισοπεδώσουμε όλα.

Παράθεση από: Vangelis στις  08 Σεπ 2011, 17:27:32 ΜΜ
@Iskios,

Δεν είναι «προσωπική άποψη» όταν κάποιος εσκεμμένα παραποιεί διατάξεις του ΠΚ, προσπαθώντας να ερμηνεύσει διατάξεις μιας επιστήμης που δεν κατέχει.

Μην τα ισοπεδώσουμε όλα.

+1 παιδια στο φιλο Vangelis... :) :)
ακουστε τι σας λεει ο ανθρωπος, νομικος ειναι στην επγγελματικη του ιδιοτητα , κατι περισσοτερο ξερει απο εμας.

Παράθεση από: Vangelis στις  08 Σεπ 2011, 17:27:32 ΜΜ

Δεν είναι «προσωπική άποψη» όταν κάποιος εσκεμμένα παραποιεί διατάξεις του ΠΚ, προσπαθώντας να ερμηνεύσει διατάξεις μιας επιστήμης που δεν κατέχει.

Μην τα ισοπεδώσουμε όλα.

+1000

Θεωρήσεις, τις απόψεις για τα πάντα, τις γνώμες και αναλύσεις επί παντός επιστητού και μάλιστα τα εν λόγω άτομα να παρεξηγούνται όταν τους τονίζεις ότι αυτά που λένε είναι μπαρούφες, θίγονται ή θεωρούν εαυτούς αδικημένους και θύματα ρατσισμού παλαιού-νέου. Το ότι η λαλακία που αμολάει ο καθένας εδω μέσα μπορεί να έχει συνέπειες δεν το έχει σκεφτεί;

Έχει γεμίσει το forum από ξερόλες και "αγωνιστές" του "δικαιώματος" να γράφουν ότι θέλουν, όπως θέλουν γιατί απλά έτσι γουστάρουν.  Θα θέλατε να βάλετε σε κίνδυνο την υγεία σας, την υπόλειψη σας, την περιουσίας σας γιατί κάποιος "νόμιζε" ή είπε την "γνώμη του" εδω μέσα;

Μήπως πράγματι θα έπρεπε οι συντονιστές να το τσεκάρουν κάποια στιγμή πιο αυστηρά το θέμα; Και αν όχι προς σεβασμό σε όσους θέλουμε να διαβάσουμε κάτι "σοβαρό" χωρίς να πονάνε τα ματάκια μας και το μυαλό μας από τα άσχετα που ποστάρει ο καθένας, τουλάχιστον για να προστατεύσετε και κανέναν άνθρωπο από οποιαδήποτε μορφής βλάβη (σωματική, ηθική, υλική). Μήπως να ρίξετε επιτέλους και κανένα ban σε άτομα που ξεφεύγουν; Πριν κανένα μήνα κάποιος έβρισε χυδαία και το μόνο που έγινε είναι να διαγραφεί το ποστ. Αν πάλι έχει αλλάξει η πολιτική να το ξέρουμε και εμείς.

ΥΓ. Σε καμία περίπτωση δεν πήρα αφορμή από το Post του Iskios γιατί βάζει την σωστή παράμετρο "διασταύρωσης" αλλά να περιμένεις διασταύρωση από άτομα που βαριούνται να ρίξουν μια ματιά στο forum και έχουμε συνέχεια ανακύκλωση των ίδιων ερωτήσεων, νομίζω ότι ακούγεται σαν επιστημονική φαντασία.

@ Vangelis
Άλλο Νομικός και άλλο Υδραυλικός. Είμαι σίγουρος ότι ο φίλος που "παραποίησε εσκεμμένα" τον ΠΚ θα έπιανε το νόημα της λάθους τοποθέτησής του και χωρίς να τον πούμε "ανόητο".

@ Jumbo
Η γνώση δημιουργεί υποχρεώσεις και όχι δικαιώματα.

@ Powerplant
Το δικαίωμα της γνώμης και της έκφρασης το έχουν όλοι, το δικαίωμα του κριτή το έχει μόνο Ένας.

---

@ The Eagle
Το ειδικό βάρος αυτών που λέμε δημόσια ζυγίζεται με επιχειρήματα, όταν μιλάμε χωρίς αυτά χάνουμε την αξιοπιστία μας. Χωρίς αξιοπιστία η γνώμη μας απαξιώνεται._

Παράθεση από: ΕΚΔΡΟΜΟΣ στις  08 Σεπ 2011, 10:58:16 ΠΜ
(συνηθως κοβουν βολτες στην γειτονια μερες με διαφορους τροπους)

επειδη ετυχε κ ηρθα τετ α τετ με δυο τυπους που ειχαν μπει στον κηπο στα σκοταδια κ τσεκαριζαν απ το παραθυρο το σπιτι η αντιδραση μ μεσα στην φορτιση ηταν απλα να τρεξω να τους προλαβω,τωρα τι θα γινοταν αν τους εφτανα δεν ξερω...μετα που ηρεμησα ομως κ σκεφτηκα πιο καθαρα κατεληξα στο ρε μ@@@@@ τι κανεις;

Παράθεση από: ΕΚΔΡΟΜΟΣ στις  08 Σεπ 2011, 10:58:16 ΠΜ
σαν ατομο που θελω να προστεψω των χωρο μου απο αλητες, Οσο και να θελω να του την καρφωσο του @@@ @@!!! που θα μπει δυστηχως σκεφτομαι οτι εχω κ μια οικογενεια απο πισω !!!!

+1 στο παραπανω
κ αν αυτο κ αν το αλλο κ αν το παραλλο,κανενας δεν ξερει ποσο ψυχραιμα μπορει ν αντιδραση εκεινη την στιγμη κ δυστυχως η ψυχραιμια τετοιες στιγμες παει περιπατο
κ αναφερω ενα περιστατικο που εγινε μεσα στα τελευταια δυο χρονια στην βορεια ελλαδα βεροια νομιζω που μπηκαν σπιτι κ ο ανθρωπος ειχε γυναικα κ κορη παλεψε μαζι τους κ προφτασε να φτασει μεχρι την καραμπινα κ τους λιανισε (δεν θυμαμαι αν σκοτωθηκε καποιος) τον περασαν δικαστηριο,ασχετο αν τον αθωωσαν βεβαια...σκεψου τωρα να χεις γυναικα παιδια κ να εχει 'ορεξουλες' ο αλλος να σου μαγαρισει γυναικα κορη να τους βρασω τους νομους οποιος πεσει πρωτος (εκτος αν η γυναικα σου χει πρηξει τα συκωτια κ το κανεις σαν τ ανεκδοτ με τον ληστη στην τραπεζα εγω δεν ειδα τπτ αλλα η γυναικα μου τα ειδε ολα :P )

Παράθεση από: Iskios στις  09 Σεπ 2011, 02:12:43 ΠΜ
@ Vangelis
Άλλο Νομικός και άλλο Υδραυλικός. Είμαι σίγουρος ότι ο φίλος που "παραποίησε εσκεμμένα" τον ΠΚ θα έπιανε το νόημα της λάθους τοποθέτησής του και χωρίς να τον πούμε "ανόητο".

@ Jumbo
Η γνώση δημιουργεί υποχρεώσεις και όχι δικαιώματα.

@ Powerplant
Το δικαίωμα της γνώμης και της έκφρασης το έχουν όλοι, το δικαίωμα του κριτή το έχει μόνο Ένας.

---

@ The Eagle
Το ειδικό βάρος αυτών που λέμε δημόσια ζυγίζεται με επιχειρήματα, όταν μιλάμε χωρίς αυτά χάνουμε την αξιοπιστία μας. Χωρίς αξιοπιστία η γνώμη μας απαξιώνεται._

@ Iskios,

Για την ιστορία σου υπενθυμίζω ξανά ότι η πρόταση του μέλους @Eagle ξεκίνησε με:

Παράθεση από: The Eagle στις  07 Σεπ 2011, 22:36:40 ΜΜ
Η νομοθεσία είναι απαρχαιομένη και κατά του ελληνα πολίτη.  συμφωνα με ελλ. νομοθεσία:

Και τελείωσε με

Παράθεση από: The Eagle στις  07 Σεπ 2011, 22:36:40 ΜΜ
Αυτά...

Όπως μπορείς να καταλάβεις από τα παραπάνω δεν υπάρχει μια αποτύπωση άποψης ή έστω μια προσπάθεια τοποθέτησης, αλλά θέλει να εκφράσει με απολυτό τρόπο αυτά που αναφέρει σαν να είναι τελική απάντηση που δεν επιδέχεται αμφιβολίας.

Τι καθόμαστε τώρα και συζητάμε...

Αυτό όμως που μου κάνει τεράστια εντύπωση είναι η εμμονή σου να υπερασπίζεσαι την άποψη ενός άλλου μέλους που στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι 100% λάθος.

Σε αυτό που συμφωνούμε είναι ότι η αξιοπιστία του καθενός κρίνεται από τα λεγόμενα του.

Αποσύρομαι από την συζήτηση οριστικά.

Μία ψηφοφορία 3 σελίδες με θέμα άσχετο με το airsoft σαν hobby, αλλα με περίπτωση εφιαλτική που πολλοί από όσους έχουν γράψει δεν αντιλαμβάνονται την σοβαρότητα μίας τέτοιας κατάστασης.

Καμία φορά αναρωτιέμαι γιατί ασχολούμαστε με το hobby, για συλλογή και αναπαράσταση τα παιδικά μας χρονια και για να κάνουμε τους ήρωες της τηλεοράσεις για 3-5-10 ώρες την εβδομάδα?

Για να ξεκατινιαζόμαστε καμιά φορά στα φόρουμ και να βριζόμαστε?

Για τι?

Απορώ που αρχίζει και που φτάνει το airsoft σαν hobby.


Είχα πολύ καιρό που δεν έγγραφα στα φόρουμ, και πολλοί παλιότεροι παίχτες που έκοψαν επίσης.

Ξεκίνησα πάλι να διαβάζω πιο εντατικά και αυτό που βλέπω είναι ότι πολλοί έχουμε μπερδέψει την Λούτσα με την βούρτσα.

Λίγο σφίξιμο και εφαρμογή των κανόνων δεν κάνει κακό καμιά φορά.

φιλε iskios χωρις να θελω να ερθω σε αντιπαραθεση μαζι σου, οφειλω να διαφωνισω...
η γνωση δεν γενναει μονο υποχρεωσεις, δινει και δικαιωματα.
υποχρεωση μου στην επιστημη την οποια σπουδασα με τα κυριολεκτικων κοπων και βασανων, ειναι να μοιραζομαι της γνωσεις μου και να προσπαθω να προλαβαινω τυχον αστοχιες και αναφερετο δικαιωμα μου να σταματαω οτιδηποτε μπορει να με οδηγησει προ τετελεσμενων γεγονοτων με οποιονδηποτε ενομο τροπο.
οπως βεββαια ειμαι υποχρεωμενος να γινομαι μαθητης, οταν θα πρεπει να μαθω κατι το οποιο ειναι εκτος ειδικοτητας μου και να σεβομαι οποιον θελει να μου <<διδαξει>> κατι διαφορετικο απο αυτα που ηδη γνωριζω.
ο φιλος μας ενημερωθηκε αρκετες φορες οτι η αποψη του ηταν τουλαχιστον ανακριβης και ωστοσο συνεχισε να επιμενει και να μιλαει σαν ειδικος.
δικαιωμα στην αποψη σαφως και εχουν ολοι, αλλα με την συνεπεια των λεγομενων τους, ειτε αυτη ειναι επαινος ειτε κατακραυγη.
κατα τα αλλα ο dulas εχει απολυτο δικιο... χρειαζεται αυστηροτερη τηρηση των κανονων του φορουμ.

FLAME - LOCKED