Airsoftclub Forum

διαβαζοντας το λινκ με το χθεσινο παιχνιδι, διαπιστωσα οτι για ακομα μια φορα εγινε της εκδιδομενης το καγκελο, και οχι οτι ειμουν παρον αλλα εχω τυχει σε παιχνιδια στα οποια εχει γινει χαμος...
Ανοιγω αυτο το θεμα ωστε να δουμε,
- πως μπορουμε να μεταδωσουμε στα καινουργια παιδια τους κανονες ασφαλειας, οσο καλυτερα γινεται ωστε να γινουν δευτερη φυση τους.
- οσα παιδια θελουν να διοργανονουν παιχνιδια να εχουν υποχρεωτικα πλεον μετρητες.
- ευλαβικη αναφορα στους κανονες ασφαλειας πριν απο καθε παιχνιδι.
- και τελος οτι κανενα πεδιο δεν χωραει ατελιωτο κοσμο, αρα πλεον κατα την γνωμη μου θα πρεπει τα παιχνιδια να κλεινουν με αριθμητικες συμμετοχες. ( π.χ το ελαιουργειο πανω απο 50 ατομα, και πολλα λεω μετατρεπεται σε σφαγειο και παυει να ειναι πεδιο)

περιμενω με χαρα της αποψης σας επι των ανωτερο θεματων.

Καλησπερα απο εμενα, τα κατωθι αποτελουν προσωπικες αποψεις και μονον.

Σε γενικες γραμμες, με βρισκουν συμφωνο 100% τα οσα αναφερονται παραπανω.
Επιπροσθετως:
1. Επειδη τα παιδια που παιζουν πρωτη φορα ειναι λογικο να μην κατεχουν απο εφαρμογη κανονων ασφαλειας, ιδανικο θα φανταζε να ειχαν την ευκαιρια να συμμετασχουν αρχικα σε ενα περιορισμενου αριθμου ατομων εισαγωγικο παιχνιδι. Αυτο θα βοηθουσε στα εξης: (α) προσεκτικο και χαλαρο παιχνιδι οπου επισταμενα θα λυθουν αποριες και (β) λογω ανεσης καλυτερη αναφορα επι τη πραξει των περιπτωσεων εφαρμογης του καθε κανονισμου ξεχωριστα.
2. Νομιζω πως δεν χρειαζεται κατι παραπανω να αναπτυχθει επι τουτου, ειναι επιτακτικη η χρηση μετρητη (ισως και μετρητων) απο τους διοργανωτες. Επισης οι μη-μετρημενοι να μενουν εκτος.
3. Στο πρωτο μου παιχνιδι, εγινε εκτεταμενη αναφορα και παραδειγματα, μου αποτυπωθηκαν εκτοτε και το προτεινω ανεπιφυλακτα.
4. Περαν του Ελαιουργειου (που εχει αναγκαστικα σχετικα μικρες αποστασεις εμπλοκης), URBAN και WOODLAND πεδια εκτιμω πως "σηκωνουν" ελαστικοτητα, αλλα η προταση συγκεκριμενου αριθμου συμμετεχοντων, ειναι μια αλλη συζητηση. Ο αριθμος αυτος ομως, δεν παυει να βρισκεται στην διακριτικη ευχερεια του εκαστοτε διοργανωτη, (οπως και αντιστοιχα η επιλογη συμμετοχης του καθενος στο σεναριο του).

Συγχωρηστε μου το "σεντονι", και τονιζω οτι δεν εχω ως προθεση να ψεξω ουδ'ἐναν.

Παράθεση από: jumbo στις  18 Απρ 2011, 19:51:21 ΜΜ
- και τελος οτι κανενα πεδιο δεν χωραει ατελιωτο κοσμο.

Μια λύση (που εμείς την εφαρμόζουμε εν μέρει λόγω των βαρδιών μας) είναι ότι πάμε στο πεδίο στις 07.30 και αποχωρούμε στις 11.00-12.00. Κάτω από αυτό το πρίσμα κ εν όψει καλοκαιρινής περιόδου αυτό λύνεται με 2 παιχνίδια διάρκειας 3h > 08:00 - 11:00 / 12:00 - 15:00

---

Το γενικό που έχω παρατηρήσει εγώ όσο αφορά τα κακώς κείμενα των τελευταίων public παιχνιδιών και από ότι φαίνεται επαναλαμβάνονται είναι:

• Μη κατανόηση του "μπαμ"
• Headshots/τυφλές βολές λόγω πανικού, σε πολλές περιπτώσεις ριπές/HIGHLANDERS (λίγοι αλλά ικανοί να σου χαλάσουν την μέρα)
• Μη αλλαγής θέσης "καμπέρωμα" σε URBAN παιχνίδια, με συνέπεια την ανταλλαγή bbs από παράθυρο σε παράθυρο... όπως λέμε πόρτα πόρτα

ΛΥΣΕΙΣ:

• ΜΠΑΜ > Επίσημα έχει καταργηθεί, άρα να μην χρησιμοποιείται. Αντί αυτού ΜΟΝΗ Βολή στο κάτω μέρος του κορμού
• Ηeadshots + Headshots με ριπή / HIGHLANDERS > Σύσταση δημόσια στο τέλος του παιχνιδιού, στην δεύτερη φορά "ban" από τον διοργανωτή που θα βλέπει συμμετοχή του εν λόγω ατόμου ή μη συμμετοχή των υπολοίπων στο εν λόγω παιχνίδι (κάτι που εμείς το κάνουμε οφείλω να ομολογήσω :P )
• Καμπέρωμα και φλάπα φλούπα > Εκεί δεν υπάρχει λύση, κάνουμε κάτι άλλο, πάμε να τους ξετρυπώσουμε :)

@ Prom

Η ελαστικότητα για να υπάρξει θα πρέπει να λυθεί πρώτα το πρόβλημα με τα headshots (και οι ριπές), αλλιώς καμία ελαστικότητα δεν είναι εφικτή.

Συμφωνω με τα παραπανω.Πυστευω οτι τα λογια απο την πραξη διαφερουν πολυ και γιαυτο ολα θελουν τον χρονο τους (πειρα) Καλο ειναι να λεγονται καθε φορα και ας μας τρωνε χρονο απο το παιχνιδι μας οι κανονες ασφαλειας αφου σχεδον παντα υπαρχουν καινουργοι παιχτες. Και να τους δειχνουν και τα πεδια μια βολτα αυτο βοηθαει πολυ.Μετα απο 2 χρονια που ασχολουμαι με το airsoft βλεπω μια εξελιξη σε ολα αυτα και καποιες ομαδες παλιες τα τηρουν ολα αυτα που λεμε. Οποτε τα ποιο παλια ατομα με την μεγαλυτερη πειρα να δεινουν το καλο παραδειγμα και υπαρχουν πολλα παραδειγματα που ξερω και μπραβω τους και ας στραβωσουν και κανα δυο αν το οπλο που θα φερει δεν θα παιξει αφου ειναι παραπανω fps και ειναι στο χερι του διωργανωτη αφου πριν εχει πει ποσα θα ειναι τα fps στο σεναριο του.ΣΕΒΑΣΜΟΣ
Τωρα για τα πεδια που λεμε στην Ελευσινα μπορουν και 100 ατομα να συμμετασχουν .
Στην Μαλακασα 60 - 70 μαζι με δασος οχι μονο κτιρια
Στο ελαιουργιο πανω απο 30 ατομα δεν γινετε καλο παιχνιδι αλλα και αυτο ειναι σχετικο αναλογα το σεναριο.
φιλικα sticker

φιλε sticker  και η ελευσινα με 100 ατομα επισφαλης ειναι..
πιστευω οτι στα ογδοντα ατομα ειναι καλα.

Καλησπερα  :) ωσαν σχετικα ασχετος με το ολο θεμα , μου ηρθαν καποιες απορειας , αλλα και ιδεες ν δουμε μπας και γινει τιποτα ... Παντα φιλικα
1) Εαν καποιος που εχει την εμπηρεια αλλα και την διαθεση να φτιαξει καποια stats σχετικα με τα πεδια , οστε να ξερουν ολοι το ποσους παικτες σηκωνει το καθε πεδιο , τα χαρακτηριστικα του , καποια επικυνδηνα σημεια που καλυτερα να αποφευγονται εαν υπαρχουν και αλλες πληροφωριες τετοιου τυπου.
2) Να υπαρχουν παντα μετρητες , τουλαχιστον ενας ωστε να μην γινονται διαφορες μ@λ@κιες , με αποτελεσμα ατυχηματα , οπως το παλικαρι με το αεροβολο που βγαζει 440 fps εαν καταλαθως το φερνε σε κανα παιχνιδι , θα θεριζε ... (χωρις να θελω να πω τιποτα , απλα το χρησιμοποιω ως παραδειγμα)
3) οσο να νε το "μπαμ" εχει καποιες δυσκολιες στην εφαρμογη του , οπως η περιπτωση πολων αντιπαλων σε ενα μικρο δωματιο ... απ' οτι εχω καταλαβει η λυση ειναι να αρχισει το παιδι να αλλαλαζει ¨ΜΠΑΜ ΜΠΑΜ ΜΠΑΜ " και να γινετε της τρελης , οποτε η λυση με την μονη βολη απο το παλικαρι παραπανω ακουγετε πολυ καλη  :) επεισης η πλειοψηφεια τον παικτων φοραει γυλεκο μαχης , οποτε απο οσο κοντα και να του ερθει το μπιλακι δεν θα πονεσει που.
3) για τα headshot δεν εχω καταλαβει ... απαγορευονται ? ... κι εαν ειναι η μονη επιλογη ? εαν ο αλλος ειναι χωμενος σε μια τρυπα και ξεπροβαλει μονο το κεφαλι ? .... επεισης , πολυς κοσμος φοραει κρανος ... μιπως θα ηταν καλυτερο να το φοραμε ολοι ? ... αφου οσο να νε μονο καλο θα κανει ....

επαναλαμβνω , πως απλα λεω ιδεες που ισως να βοηθουσαν ...
Φιλικα
Γιωργος

ε ρε ταξιαρχος θα γινω με αυτο το νημα  ;D

λοιπον φιλε Γιωργο
το μπαμ ειναι ενα , δεν υπαρχει ριπη απο μπαμ.
και εξηγω... ας υποθεσουμε οτι κινουμε με εναν συμπαιχτη μου σε ενα διαδρομο, και εσυ βρισκεσε σε μια καλη θεση, θα βγαλεις ναι μεν εμενα με μπαμ αλλα ο επομενος που ακολουθει θα βγαλει εσενα εκτος παιχνιδιου. Αυτο ειναι ενα παραδειγμα του μπαμ.
τα χτυπηματα στο κεφαλι δεν απαγορευονται, αλλα ειναι καλο να αποφευγονται οταν εχει καποιος επαφη με ολο τον κορμο του αντιπαλου του. Καλητερα να χασεις καποιος ενα kil παρα να χασει ο αλλος τα δοντια του ή στην χειροτερη των περιπτωσεων το ματι του.
οσον αναφορα το γιλεκο, πιστεψε με οτι αν την φας απο κοντα θα την ακουσεις , οποτε καλητερα να κατανοησεις και να χρησιμοποιεις το μπαμ.

ελπιζω να βοηθησα στις οποιες αποριες σου.

βοηθησες αρκετα , απλα με το μπαμ εχω μπερδευτει λιγο , αλλα σιγα σιγα θα κατλβω  :) ευχαριστω

οταν βγαζει κεφαλη μονο και ριχνει θα την φαει στο κεφαλι και μου εχει τυχει και εμενα αλαα εγω παιζω παντα με γυαλια και συρματινη μασκα και μαντηλη στο προσωπο και οχι σαν μερικα ατομα που βλεπω μονο με γυαλακια γιατι δεν ειναι ομορφος οταν παιζει, μην ξεχναμε οτι ειναι extreme sports και καθε τετοιο σπορ εχει κανονες και πρεπει να τους τυρουν ολοι, συγουρα θελω να παω σπιτι μου μια χαρα χωρις κανενα σιμαδι αλλα και να μην χτυπησω και κανα φιλο. Κριμα ειναι αλλα.... θα φωναζουμε για καιρο γιατι εχουν ερθει πολλα ατομα καινουργια και επειδη δεν εχουν μπει σε ομαδες ,για να τα μαθουν πιο γρηγορα καποια πραγματα θα ειναι λιγο δυσκολο

Το ΜΠΑΜ υφίσταται όταν δεν μας έχει αντιληφθεί ο αντίπαλος. Με λίγα λόγια όταν είναι ΠΛΑΤΗ σε εμάς !

Παράθεση από: Iskios στις  18 Απρ 2011, 21:56:56 ΜΜ
Το ΜΠΑΜ υφίσταται όταν δεν μας έχει αντιληφθεί ο αντίπαλος. Με λίγα λόγια όταν είναι ΠΛΑΤΗ σε εμάς !

σωστος... βεβαια υπαρχουν και αλλες εφαρμογες του μπαμ και παει αναλογα με το πεδιο και το παιχνιδι...
πχ αλλιως μπορει να γινει ενα μπαμ στην ελευσινα, αλλιως στην μαλακασα και αλλιως στο ελαιουργιο...

@Iskios:

Αναφερομουν αποκλειστικα στον αριθμο ατομων/συμμετεχοντων,σε καμμια περιπτωση ελαστικοτητα στην ασφαλη διεξαγωγη σεναριου. Δεν το διατυπωσα ευκρινως ομολογω.  ;)

Παράθεση από: sticker στις  18 Απρ 2011, 21:56:40 ΜΜ
οταν βγαζει κεφαλη μονο και ριχνει θα την φαει στο κεφαλι και μου εχει τυχει και εμενα αλαα εγω παιζω παντα με γυαλια και συρματινη μασκα και μαντηλη στο προσωπο και οχι σαν μερικα ατομα που βλεπω μονο με γυαλακια γιατι δεν ειναι ομορφος οταν παιζει, μην ξεχναμε οτι ειναι extreme sports και καθε τετοιο σπορ εχει κανονες και πρεπει να τους τυρουν ολοι, συγουρα θελω να παω σπιτι μου μια χαρα χωρις κανενα σιμαδι αλλα και να μην χτυπησω και κανα φιλο. Κριμα ειναι αλλα.... θα φωναζουμε για καιρο γιατι εχουν ερθει πολλα ατομα καινουργια και επειδη δεν εχουν μπει σε ομαδες ,για να τα μαθουν πιο γρηγορα καποια πραγματα θα ειναι λιγο δυσκολο

Το ότι ο άλλος δεν φοράει επιπλέον προστασία έιναι γιατί δεν τον βολεύει;;;;;
Μήπως επειδή δεν τον διευκολύνει κατα την διάρκεια του παιχνιδιού αλλά αντίθετα δυσχεραίνει τις προσπάθιες του;;;
Είμαι και εγώ ένας από αυτούς που δεν φοράνε την επιπλέον προστασία είτε αυτή λέγεται συρμάτινη μάσκα είτε μαντήλι γύρω από το λαιμό.
Δεν το κάνω για να ποζεριάζω αλλά γιατί δεν μπορώ να παίξω αλλιώς.
Αν όμως την φάω στο πρόσωπο (αν φένεται μόνο αυτό - πράγμα που παρατηρήται στο ελαιουργείο και σε κάθε cqb πεδία)  δεν θα βγώ να φωνάζω μετά γιατί με χτύπησε ο τάδε ή ο δίνα στην μάπα και μου έκανε σημάδι.......
Ας φόραγα επιπλέον προστασία......
Αλλά το να έχω όλο τον κορμό μου να φένεται και να την τρώω στην μούρη είναι κάτι το ανεπίτρεπτο.
Δεν το λεω για το σημάδι που μπορεί να αποκτήσω στην μούρη μου αλλά για την ευχέρεια του αντιπάλου μου να βαρέσει στο υπόλοιπο σώμα και παρά αυτήν την ευχέρεια να μου την καθήσει στην μάπα.
Αυτή την άποψη την έχω υποστηρίξει και σε παλαιότερο θέμα που είχε γίνει αμιγώς για την προστασία στα παιχνίδια......

συμφωνω agent47 οταν εχει την δυνατοτητα να ριξει αλλου εκτος κεφαλη συμφωνω +1000000000000000000000000000000000000000000000 να ριξει στο σωμα ...ειναι απαραδεκτο,μου ετυχε σε παιχνιδι να την φαω στο γιλεκο στο 1 μετρο απο πισω και ηταν και αυτο φαουλ και ηταν και παλιος παιχτης, τι να πεις τωρα με εκνευρισε παρα πολυ και μου ειπε οτι ηταν σωστος, θα τρελαθουμε εδω περα , τελος παντων για το μονο που ειχε δικιο ηταν οτι εκει που ηθελε εριξε αν ηταν νεος παιχτης μπορει να την ειχα φαει στο κεφαλη δεν ξερω, ας χαλαρωσουν μερικη γιατι μην ξεχναμε ειναι ενα παιχνιδι καιθελουμε να περναμε καλα

να διοργανοθουνε καπια παιχνιδια με δυο χρονικες περιοδους ασ πουμε 8:00 με 12:00 με παλεους παιχτες και 12:00 με 15:00 με νεους ωμος με τους παλεους κριτες να τους πριζουμε με τους κανονες 1 2 3 θα τους χονεψουν που θα παει ;D ;D ;D :o :o : :o

ολα τα οπλα να μετριουντε και να μαρκαροντε και οπλα με παραπανω fps  οχι πανω απο 360 με χοριστο μαρκαρισμα να ξεχοριζουν και ειδικους κανονεσ εμπλοκις  αυτο βεβεα στην εκερια καθε διοργανοτι  :D :D

Καλημερα σε ολους!!!!!!!
Χαιρομαι πραγματικα οταν βλεπω φιλους μου συνχομπιστες να παραθετουν τις αποψεις τους για ενα τοσο σοβαρο θεμα.Αρχικα θα ηθελα να πω ενα μεγαλο μπραβο στον φιλο μας  Jumbo για το θεμα που παρουσιασε και το οποιο απασχολει πολλους .
Διαβασα με μεγαλη προσοχη οσα εχετε πει και μαλιστα με τα περισσοτερα με βρισκετε απολυτα συμφωνω και ειναι θεματα τα οποια αντιμετωπιζουμε ολο πιο συχνα στα πεδια .Το θεμα ομως εινα οχι μονο να δηλωνουμε οτι καποιοι οροι ,κανονες μας βρισκουνε συμφωνους αλλα να προσπαθησουμε να τους θεσπισουμε σαν κοινοτητα και να τους μεταφερουμε με υπευθυνοτητα στους νεους παικτες.
Οπως λοιπον ΚΑΝΕΝΑΣ παικτης δεν παιρνει μερος σε σεναριο αν δεν φοραει γυαλια ετσι ΚΑΝΕΝΑΣ παικτης δεν πρεπει να παιρνει μερος αν το οπλο του ειναι εκτος οριων.Θεωρω ακρως ΕΛΛΗΝΙΚΟ το γεγονος οτι ενας διοργανωτης λεει οχι σε καποιον που δεν φοραει γυαλια ,γιατι μπορει να τραυματιστει σοβαρα αλλα λεει ναι σε καποιον που το οπλο του μπορει να τραυματισει.
Νομιζω λοιπον οτι ηρθε η ωρα ολοι εμεις που αγαπαμε αυτο το χομπι να βρεθουμε να συζητησουμε αυτα τα θεματα να τα αποφασισουμε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ να αφησουμε εγωισμους και προσωπικες φιλοδοξιες και επιτελους να θεσπισουμε κανονες τους οποιους θα απαιτουμε να τηρουντε απο τον καθενα.Δεν αρκει μονο να συμφωνουμε ο Iskios o sticker kai o Jumpo και ο καθενας απο εμας ,θα πρεπει πλεον τα θεματα ασφαλειας και διεξαγωγης ενος σεναριου να θεωρουντε ΔΕΔΟΜΕΝΑ .
Κατηγορουμε τους νεους παικτες για τα λαθη τους ,μηπως φταιμε και εμεις ?ασχοληθηκαμε να τους μεταφερουμε τους κανονες και βασικες αρχες του χομπι?δεν νομιζω και μην απορρειτε για πολλα και μερικες φορες τραγικα που γινοντε στα σεναρια ,η παρεα μας εχει μεγαλωσει πολυ και βεβαια αυτο ειναι καλο ,αλλα πρεπει να προστατεψουμε τους νεους παικτες αν θελουμε να προστατεψουμε εμας και το χομπι μας.Εδω φτασαμε στο σημειο να σηκωνοντε μεσα απο τα forum σεναρια στα οποια ολοι γνωριζαν οτι μπορουν να συμμετεχουν με οσα fps θελουν και μαλιστα οι συμμετοχες σας ενημερωνω ηταν αρκετες.Αν λοιπον σε αυτο το σεναριο καποιος συνχομπιστης μας χτυπουσε σοβαρα τι θα γινοταν?θα σας απαντησω αμεσως θα ειχε πολυ ασχημο αντικτυπο στο χωρο μας ,θα αποτρεπε πολλους απο το να ασχοληθουν ενω πολλοι που εχουν και οικογενεις θα ελεγαν μαγκες σταματαω εχω και παιδια απο πισω.
Προτινω λοιπον την δημιοργια μιας επιτροπης με αντιπροσωπους  απο τις ομαδες ,η οποια θα κανει το εξης.Οταν ο Χ θα θελει να διοργανωσει ενα σεναριο θα παραθετει το σεναριο ,τις συμμετοχες καθως και τους κανονες συμμετοχης και θα δηλωνει στην επιτροπη οτι το παιχνιδι θα διεξαχθει συμφωνα με τους κανονισμους που εχουν θεσπιθει απο ολους .Η επιροπη με την συνεχεια της οταν το σεναριο θα αναρτηθει στα foroum θα ειναι η πρωτη που θα ποσταρει με μια υπογραφη που θα ειναι συγκεκριμενη και θα ενημερωνοι τους συμμετεχοντες οτι το συγκεκριμενο σεναριο θα διεξαχθει μ τους κανονισμους και τα μετρα ασφαλειας που ειναι ταυτοσιμα με το χομπι μας .Κατα την διεξαγωγη του σεναριου θα υπαρχουν αρκετοι απο την επιτροπη οι οποιοι θα ελεγξουν αν ολα εγιναν καλα και στο τελος θα ποσταρουν τα σχολια τους μετα την ληξη του σεναριου.
Θελω να δω λοιπον ποιοι μετα απο αυτο θα κανουν του κεφαλιου τους και ποιοι θα δηλωνουν  συμμετοχη σε σεναρια που δεν θα εχουν την σφραγιδα της επιτροπης  ;) ;) ;)


Παντα φιλικα Χρηστος

φιλε μου Chris, εχω καποιες αμφιβολιες στο κατα ποσο θα "αναγνωριστει" η εγγυροτητα μιας τετοιας επιτροπης.  ;)

επιπλεον μπορει η ομαδα που σηκωνει το παιχνιδι να τα αναγραψει ολα σωστα στο αρχικο ποστ και να παρει ας πουμε την "εγκριση", αλλα τι γινεται με την εκτελεση?? εκει νομιζω οτι κολαει το θεμα..

εχω παρατηρησει παιχτες να μιλανε μεταξυ τους οταν ανακοινωνονται οι κανονες ασφαλειας και το σεναριο. (ελλειψη σεβασμου στο διοργανωτη και επικινδυνο)

εχω δει παιχτες να φτανουν στο πεδιο μιση ωρα απο την ωρα εναρξης. (επισης ελλειψη σεβασμου στο διοργανωτη και στους συμμετεχοντες και υπο προυποθεσεις επικινδυνο)

εχω δει παιχτες να βγαζουν γυαλια στο safe house.. (απλα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ)

εχω ακουσει απαντησεις στην ερωτηση: "δεν ειπαμε μονο semi;"
"μα και οι αλλοι ριχνουν full auto"...  (μεγιστη καφριλα..)

τι να σου κανει η επιτροπη και η σφραγιδα για ολα αυτα?? αυτα μπορει και πρεπει να τα χειρηστει μονο ο διοργανωτης του εκαστοτε παιχνιδιου.

οπλα πανω απο το οριο των 328 fps:

προσωπικα θεωρω το να φερνει καποιος οπλο που ξερει οτι ειναι εκτως οριων σε παιχνιδι που υποτιθεται οτι συντάσσεται με τις αποφασεις των captain's meetings (αρα και του ανωτατου οριου των 328 fps) τουλαχιστον ασεβεια προς την συντριπτικη πλειοψηφια των συνχομπιστων μας, που αφιερωσαν χρονο και χρημα για να διορθωσουν τα οπλα τους για την δικη μας ασφαλεια!  υποβαθμιζουμε τα οπλα μας για να μην τσακισουμε τους φιλους μας..

και εδω τη λυση πρεπει να την δινει ο διοργανωτης. αλλιως τι να τα κανουμε τα ορια αν δεν τα τηρουμε??

Λοιπον.... απο που να το ξεκινησουμε?
καταρχας ο φιλος τζαμπο εχει δικιο σε αυτα που λεει, και πολλες φορες εχει πει σωστα πραγματα... Αλλα το οτι εγινε της κακομοιρας, δεν οφειλετε μονο στην τηρηση ή μη των  κανονων....
ισως να βγαινω εκτος θεματος ελαφρως, αλλα βλεπω οτι ο Σταυρος δεν αναφερθηκε στο ολο θεμα και αν δεν μιλησει κανεις ειναι σχεδον βεβαιο οτι θα ξαναγινει. Και προσωπικα πιστευω οτι αυτα που λεω δεν εχουν να κανουν  με τους κανονες ακριβως αλλα σιγουρα με το πνευμα και "το σαβουαρ βιβρ"  :P του αθληματος...
Αυτο το παιχνιδι ηταν στραβο απο την αρχη..... και δεν νομιζω να μην το καταλαβε κανεις... καταρχας το παιχνιδι , με ΟΠΟΙΟ ΣΕΝΑΡΙΟ και νατανε ακομα και το πιο απλο ανεβηκε απο τον σταυρο.... παρολα αυτα ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΘΕΙ Ο ΔΙΟΡΓΑΝΩΤΗΣ εμφανιστηκαν ομαδες και  παικτες  στο πεδιο, ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΕΝΑΡΞΗΣ.... Ως εδω καλα, δεν υπαρχει προβλημα, δεν υπαρχει καμμια υποχρεωση να δηλωσει κανεις συμμετοχη...και δεν δημιουργειτε κανενα προβλημα ( εκτος του προβληματος των πολλων ατομων που εγω πιστευω οτι ακομα και αυτο -αν και ο τζαμπο εχει δικιο στο οτι δεν ειναι δυνατον να χωρεσουν ΟΛΟΙ σε ενα πεδιο ειδικα αυτο του ελαιουργιου - λυνετε...)... ολοι αυτοι λοιπον αρχισαν να παιζουν πριν την ωρα εναρξης.... Εγω  που εφτασα ακριβως την ωρα εναρξης ηδη γινοτανε παιχνιδι.... αλλα και μετα στις 11:30 που ηταν η ωρα εναρξης και μαζευτηκε κοσμος, γινοτανε ενας χαμος , μια χαβρα περιεργη, κανεις δεν ακουγε κανενα δοθηκανε 5 υποτυπωδεις οδηγιες σεναριου, ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΔΙΟΡΓΑΝΩΤΗ (ο οποιος δεν ρωτηθηκε για τιποτα), και ξεκινησε ενα παιχνιδι τρεις λαλουν και δυο χωρευουν...
με ταμπουρωμενους και απο τις δυο μεριες και να γινεται οτι ναναι... ναι στο full auto οχι στο full auto, ναι παιζει το εξω, οχι δεν παιζει το εξω... με αποτελεσμα φυσικα να αρχισουν σιγα σιγα νατην κανουνε ενας ενας ολοι, γιατι παιχνιδι δεν γινοτανε της προκοπης....
και φυσικα μετα στο τελος παλι γινοτανε ενα αλλαλουμ...
δοκιμαστιεκς βολες στον πισω χωρο και οπου ναναι ακομα και κοντα στα αυοκινητα, με απιθανους εξοστρακισμους ,και παρατηρησεις απο τον ενα στον αλλο για πραγματα που ολοι κανανε... (ΠΡΠΕΙ ΝΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΩ ΟΤΙ ΚΑΙ ΓΩ ΕΡΙΞΑ ΜΕΡΙΚΕς δοκιμαστικες ενω δεν επρεπε, και γιαυοτ ζηταω εστω και εκτων υστερων συγνωμη)
στη διαρκεια του παιχνιδιου δε , το ποσες φορες ακουσα το τρομερο "ρε αυτοι βαρανε ριπες ενω ειπαμε οχι .... ε βαρα τους και συ ρε φιλε..." δεν λεγεται....


Κατα συνεπεια και θελω να το τονισω αυτο, δεν φτανει το να αναφερουμε τι πρεπει να γινει με τους νεους δεν φταινε μονο οι νεοι για οτι γινεται... πολλες φορες ειναι και πιο προσεκτικοι απο τους παλιοτερους.... το προβλημα δεν ειναι μονο οι κανονες ασφαλειας...
ειναι η γενικοτερη οργανωση του σπορ...
Αυτο παντως δεν το χα ξαναδει ειναι η αληθεια.......

σε πολλα απο αυτα που ειπε ο horus εχει δικιο....

και τι θελω να πω με ολο αυτο? οτι υπαρχουν πραγματα που αναφερθηκαν σε αυτο το ννημα , και ειναι πολυ σωστα ... ΑΛΛΆ για τον  ενα η τον αλλο λογο ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ειτε  γιατι δεν μποουν να γινουν , ειτε γιατι δεν τα αφηνουμε να γινουν , κυριως λογω του ελληνικου σπορ, της αδιαφοριας μας.... Εχουμε γινει πολυ καναπεδατοι τα τελευταια χρονια η αληθεια ειναι... και πολυ σταρχιδιστες για οποιον κανονα πρεπει να εφαρμοσουμε και εμπεριεχει το ξεβολεμα μας εστω και λιγο.... (εννοειται πως βαζω και τον εαυτο μου μεσα σε ολο αυτο)

το θεμα των fps τωρα eχει τεθει απο πολους πολλες φορες και ολοι μας εχουμε τις αποψεις μας... Η δικη μου πανω σε αυτο ειναι οτι το οριο του fps τιθεται απο τον εκαστοτε διοργανωτη... και φυσικα ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΟΠΛΑ ΝΑ ΜΕΤΡΙΟΥΝΤΑΙ... Και φυσικα ολα αυτα μεσα σε καποιο πλαισο....  ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ πρεπει να υπαρχουν καποια πλαισια, δεν μπορει να παιξει κανεις με 850 φπσ, αλλα το να γινονται μερικα χαλαρωματα , οπως πχ το αν βρεθει ενα οπλο αντι για 345 στα 360 , δεδομενου κιολας οτι ολοι ξερουμε οτι ολοι οι μετρητεες δεν μετρανε το ιδιο, και φυσικα αναλογα το χωρο.... στη μαλακασα που ειναι woodland , δεν ειναι το ιδιο πεδιο οπως πχ το ελαιουργειο...

Ενα αλλο θεμα ειναι το θεμα των σεναριων.... δεν ταιριαζουν ολα τα σεναρια ουτε ολοι οι κανονες αυτων σε ολα τα πεδια....
Δεν εναι δυνατον να γινει παιχνιδι πχ στα μεγαρα με τα οπλα στη ριπη και τους παικτες καμπερωμενους και αντε να βρειτε την ακρη , ειδικα αν ειναι πολλα τα ατομα... (για να μην αναφερω το ποσο επικινδυνο πεδιο ειναιαυτο των μεγαρων... γυαλι , λαδια τρυπες , ετοιμοροπα κτισματα.... χαμος)
κατα συνεπεια θα πρεπει οταν σηκωνεται ενα σεναριο να εχει πεσει και λιγη σκεψη.... Για φανταστειτε να σηκωνοτανε ενα σεναριο οπως το οχι με εδρα το ελαιουργιο...... της π..νας θα γινοτανε... σιγουα θα υπηρχανε θυματα/.... ή φανταστειτε νασηκωνοτανε ενα σεναριο που ειχε οριο τα 15 20 ατομα με εδρα την ελευσινα , αντε να βρει ο ενας τον αλλο...

δεν ξερω μπορει να ειμαι και λαθος σε αυτα που λεω αλλα ετσι καπως το σκεφτομαι εγω, γιατι θελω να πηγαινω σε παιχνιδια και οσο το δυνατον να φευγουμε ολοι οσο το δυνατον   ευχαριστημενοι και να γυρναμε σπιτια μας χαλαροι και οχι με νευρα και τσιτωμενοι....

φιλε Horus το 328 φπς ειναι πολυ σωστο τη κανουμε με τους μετριτες που σε καπια σεναρια τα οπλα μετριουντε μεσα στο 328 +4% και σε καπια οχι ??? ???

Σαφος ειμαι πιο λυγω καιρω στο χομπι  και εχω ακουσι πολες φορες για τους  CAPTAINS MEETINGS  γνωμιμου ειναι οτι πρεπι να ξανα σηκετροθουνε και να δουνε τα νεα δεδομενα στο χομπι και την θεσπισι νεον κανονοων η αλλαγι των υπαρχων  και να τιρουντε απο την  κοινοτιτα του AIRSOFT

καλησπερα σας διαβαζωντας την συζητηση που χει ξεκινησει με αφορμη το παιχνιδι της κυριακης εχω καποιες αποριες καταρχην να διευκρινησω οτι ειμαι νεος μεσα στην βδομαδα θα εχω και τον εξοπλισμο οποτε δεν εχω παιξει καποιο παιχνιδι ακομα παρ ολα αυτα ενω αρχικα νομιζα οτι το βασικο μεσο προστασιας ειναι οι μασκες και καποιο μαντιλι η κατι αντισοιχο για τον λαιμο και αυτο γιατι ειχα καταλαβει οτι οι βολες στο κεφαλι απαφορευονται αλλα απ οτι καταλαβαινω βολες γινονται οποτε θα χρειαστει να συμπεριλαβω κ ενα κρανος στον εξοπλισμο?? επιπλεον τα γιλεκα μαχης ειναι και αυτα απαροιτητα? και κατι τελευταιο υπαρχει καποιο οριο αποστασης κατω απο το οποιο δεν πρεπει να ριξεις στον αλλον?? 

φιλε tristan το θεμα με τους μετρητες που δειχνουν διαφορετικες μετρησεις ειναι γεγονος! για αυτον ακριβως το λογο υπαρχει και το λεγομενο +5% που μας δινει το "πλασματικο" ανωτατο επιτρεπτο των 344 fps.

τα πραγματα ομως ειναι αυτο που λεμε "κουκια μετρημενα". οσο καιρο παιζω airsoft εχω δει 2 μετρητες: τον madbull και τον κινεζικο τον μαυρο (που νομιζω οτι πια δεν διατιθεται και εχω να τον δω σε παιχνιδι απο περυσι).

αν το οπλο σου γραψει, στον madbull ας πουμε, 315 fps με 20αρες ΠΑΝΤΑ bbs δεν υπαρχει περιπτωση να σου γραψει  340 fps με καποιον αλλο μετρητη.

αν το οπλο σου ομως γραψει 337 fps σε καποιον μετρητη, υπαρχει περιπτωση οταν το ξαναμετρησεις σε αλλο παιχνιδι να σου γραψει 352 fps και να μην παιξεις..

για να εισαι οσο το δυνατον πιο σιγουρος για το ποσο ριχνει το οπλο σου, μετρησε το 3 φορες και κρατα την υψηλοτερη τιμη. Αν εστω και 1 φορα το οπλο σου γραψει πανω απο 344, θα σου προτεινα να το υποβαθμισεις για να εισαι σιγουρος οτι θα παιζεις ΠΑΝΤΑ.

εγω θα προτεινα να "στηνουμε" το οπλο μας ωστε να ειναι κατω απο τα 328 fps για να μην εχουμε εκπληξεις. ουτως ή αλλως τα 15 - 20 fps παραπανω μονο ζημια κανουν και δεν θα δουμε κατι ουσιαστικο ως προς το βεληνεκες μας.

(το marui G36K , που επαιξα την κυριακη δεν εχει γραψει ουτε 290 fps, ριχνει πιο μακρυα απο ολα τα AEG μου)  

tomas_m4 εχουμε πει οτι κατω απο 5 μετρα δεν ριχνουμε και αν γινει κατι τετοιο ριξε κατω απο την μεση αν γινετε η στο γιλεκο αν φοραει για να μην γινει κανα ατυχημα.
συμφωνω με τον horus στο θεμα μετρητη ενα καλο aeg μπορει να εχει καλυτερα αποτελεσματα αν βαλεις μια κανει ακριβειας η αλλαγη hop up  δεν σημενει οτι αν εχω πιο πολλα fps ειναι το καλυτερο οπλο

διαβαζω για επιτροπες!!!
διαβαζω για σφραγειδες!!!!
διαβαζω για captains meeting !!!!
ειλικρινα ???   ποιοι θα ασχολειθουν με ολα αυτα πιστευετε????
οι περισοτεροι (συνχομπιστες) τιν εχουνε δει λεζαντες και οτι το airsoft ειναι καποιο ειδος πασαρελας!!!!!
μιλαμε ολοι μαζι και βαζω και τον εαυτο μου μεσα για τα ορια των fps και τα aeg που ξεπερνουν το οριο...συζητουσα τις προαλες με ενα νεο μελος και οταν του αναφερα το εξης μου ειπε: τι fps?? τι ειναι αυτο?? οταν λοιπον ξεκεινανε απο τα καταστηματα και πουλανε οτι να ειναι σε οτι fps να ειναι και δεν ενημερωνουν κανεναν τοτε δεν φτενε οι νεοι....
επεξα πριν μια εβδομαδα στο devils eye στην θεσσαλονικη με συνολικη συμετοχη 202 ατομα σας ενημερωνω δεν υπηρξε το παραμικρο προβλημα δεν ακουστηκε τπτ και το καλυτερο περασαμε υπεροχα χωρης γκρινιες!!!!!!!
για εμενα αν πετυχετε αυτο που αναφερετε θα ειστε top!!!
και θα εχετε την συμπαρασταση μου.....
καλο πασχα να εχετε ολοι ........

κατα την ταπεινη μου γνωμη ,το οριο που εχει ψηφιστει στην συγκεντρωση των ομαδων μεσω εκπροσωπων τους ειναι το 1 jule [με 20αρες μπιλιες ταχυτητα εξοδου 328] και κακως αναμασατε τα τετελεσμενα μεχρι την επομενη συναντηση εκπροσωπων.
σε πριβε κανει ο καθενας οτι θελει αλλα σε δημοσια υποχρεουτε να εφαρμοζει τα συμφωνηθεντα.

Θέλω να γράψω και εγώ κάτι ως νέος στο airsoft.Ότι και να ειπωθεί  όσο φιλότιμες προσπάθειες και να καταβάλλονται απο κάποιες ομάδες και παίκτες, πάντα που και πού θα γίνονται ευτράπελα γιατί απλά κάποιοι θα θέλουν να παίξουν το παιχνίδι τους όπως αυτοί πιστεύουν. Αυτό έχω δεί στα διάφορα forums που έχω ψάξει..
Πιστεύω οτι είμαστε λίγο μακριά για να πάρει στα σοβαρά η πολιτεία το airsoft στην Ελλάδα (δεν ξέρω τι γίνεται έξω) και εύχομαι όταν με το καλό έρθω σε συνάντηση και παίξω να έχω την τύχη να βρεθώ με σωστούς παίκτες.
Σίγουρα έχει κάποια ελαφρυντικά κάποιος καινούργιος στο airsoft, αλλά γενικά, όταν θες να ασχοληθείς με κάτι πρέπει να το ψάξεις στα σοβαρά.Ότι και να δείξεις σε κάποιον που έχει έρθει απλά για να πυροβολήσει και να κρατήσει όπλο, θα πάει χαμένο.
Να είστε καλά παίδες.

Φιλαρακια Λευτερη,Νικο,Γιαννη και στα υπολοιπα παιδια καλησπερα.

Αναρωτιεμαι αν οι πιο πολλοι  που γραφουνε εδω μεσα στα ελληνικα forum για κανονες και ορια,περα απο την θεωρια και το πληκτρολογιο τους ΑΝ εχουνε κανει ποτε μια ερευνα απο αλλες χωρες η απλα λενε οτι τους κατεβει...

Εφοσον μερικες χωρες καταφερανε  μεχρι και να νομιμοποιησουν το airsoft,ας ενεργοποιηθουμε και να παραδειγματειστουμε απο αυτους(κανονες,μετρα ασφαλειας,διοργανωσεις το στησιμο πεδιων κ.τ.λ)

Ειμαστε ακομα στην εκκινηση ενω οι αλλοι εχουνε τερματισει...

ναι δεν λεω αλλα αυτοι επειδη δεν εχουν πλατεια ΟΜΟΝΟΙΑΣ την ομονοια και την συνεργασια την κανουν πραξη.
εμεις ομως που εχουμε πλατεια παμε και την χεζουμε

Παράθεση από: ADINOWS στις  20 Απρ 2011, 01:26:02 ΠΜ
Εφοσον μερικες χωρες καταφερανε  μεχρι και να νομιμοποιησουν το airsoft,ας ενεργοποιηθουμε και να παραδειγματειστουμε απο αυτους(κανονες,μετρα ασφαλειας,διοργανωσεις το στησιμο πεδιων κ.τ.λ)[/b]
Ειμαστε ακομα στην εκκινηση ενω οι αλλοι εχουνε τερματισει...

+1 απλα καποια στιγμη θα πρεπει να ορισουμε αυτο το ριμαδι το σημειο εκκινησης, και οταν το ορισουμε τελικα να το κρατησουμε,
και

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  20 Απρ 2011, 08:22:12 ΠΜ
ναι δεν λεω αλλα αυτοι επειδη δεν εχουν πλατεια ΟΜΟΝΟΙΑΣ την ομονοια και την συνεργασια την κανουν πραξη.
εμεις ομως που εχουμε πλατεια παμε και την χεζουμε

εδω και αν ειμαι +1, καποια στιγμη θα πρεπει να βαλουμε το μυαλο μας να δουλεψει με την λογικη , παραμεριζοντας οποιους εγωισμους, εστω και αν δεν ειμαστε ολοι φιλοι με ολους , με μοναδικο σκοπο το καλυτερο αποτελεσμα για το χομπυ που ολοι πιστευω οτι αγαπαμε.

Τότε αφου όλο για Captains Meeting λεμε και δε το εχει κάνει κανείς πέρνω εγώ την πρωτοβουλία και περιμένω απο τις υπόλοιπες ομάδες να δω ανταπόκριση και επιτέλους να δούμε και λίγο προκοπή στο αθλημά μας...

Ψηφίζω σαν εκπρόσωπος της Cerberus Force  σαν υποψήφια ημερομηνία (η ημερομηνία ειναι ενδεικτική αν η πλειοψηφία θέλει αλλη ημερομηνία ευχαρίστως να ερθουμε τότε,απλα εφόσον κανείς δε πρότεινε κατι διαφορετικό πέρνω το θάρρος να δώσω εγώ ενα νούμερο αναμένοντας τις αποψεις και των υπολόιπων αρχηγών ομάδων) την 22α Μαιου του 2011 στο πεδίο της Ελευσίνας και ώρα 10.00 το πρωί να γίνει το 3ο C.M. οπου θα ψηφιστούν όλα τα φλέγοντα θέματα που αφορούν την πλειοψηφία της κοινότητας εφοσον περιπου το 80% απο εμας ανήκει σε κάποια ομάδα.

Αναμένω και τους υπόλοιπους leaders για να το επικυρώσουμε...

Μετα τιμής

Ghostrider

EDIT : Αν ενοχλεί τον φίλο jumbo to περίπου off topic μου πολύ ευχαρίστως να θα ανοίξω και σε καινούργιο νήμα με τίτλο 3ο C.M. ευχαριστώ και συγνώμη αν χάλασα τη ροή του νήματος :)

Παράθεση από: ROOKIEJO στις  19 Απρ 2011, 22:28:38 ΜΜ
κατα την ταπεινη μου γνωμη ,το οριο που εχει ψηφιστει στην συγκεντρωση των ομαδων μεσω εκπροσωπων τους ειναι το 1 jule [με 20αρες μπιλιες ταχυτητα εξοδου 328] και κακως αναμασατε τα τετελεσμενα μεχρι την επομενη συναντηση εκπροσωπων.
σε πριβε κανει ο καθενας οτι θελει αλλα σε δημοσια υποχρεουτε να εφαρμοζει τα συμφωνηθεντα.

σορρυ αλλα εκφραζω , την προσωπικη μουαοψη, ειτε public ειτε prive τουλαχιστον τα ορια fps καθοριζονται απο τον διοργανωτη και τους παικτες.... αν πχ, παω να παιξω εγω 10 φιλοι μου και μαζευτουν και αλλοι 15 αγνωστοι , που ομως ΞΕΡΟΥΝ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ΤΟΥς ΟΡΟΥΣ ΤΟΥ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ, τοτε θα παιξουν με αυτους τους ορους και δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιο προβλημα....
Εξαλλου , τι θα πει captains meeting? Εγω ο μεμονωμενος παικτης που δεν εχω ενταχθει σε ομαδα , αλλα παρολαυτα μου αρεσει το σπορ και ακολουθω τους κανονες (ειτε με κεφραζουν ειτε οχι ) ΤΟΥ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΠΑΙΧΝΙΔΙΟΥ,KAI ΔΙΟΡΓΑΝΩΤΗ, πως θα εκφραστω? ποιος δινει το δικαιωμα να μπαινουν κανονισμοι σε ενα δημοσιο σπορ που τους εχουν απο φασισει 10 20 ατομα δε μια συναντηση ?  Θελετε να βαγουν σωστοι κανονες που τους ακολουθουν ολοι? Βρειτε τροπο να ερωτηθουν και να ψηφισουν και ολοι.... δοξα το γιαραμπι , υπαρχει διαδικτυο φορουμ και δεν ξερω γω τι αλλο , μπορει να βρεθει ενας τροπος.... αλλα θεματα οπως μαζευτηκαμε 10 ομαδες και αποφασισαμε και αυτο ειναι ο νομς ... δεν νομιζω πως γινονται
Κιολα αυτα τα λεω ενω ειμαι υπερ των κανονισμων ασφαλειας και οριων κλπ....
απλα πιστευω οτι οι αποφασεις που λαμβανονται για να μην μπορει κανεις να τις προσβαλει και να τις αμφισβητησει πρεπει να περιλαμβανουντισ αποψεισ και τις γνωμεσ οσο το δυνατον περισοτερων ανθρωπων που ασχολουνται με το σπορ.... οσο και να δεν ειναι ευκολο αυτο

Καλησπέρα σας.

Θα ήθελα να πω (πάντα φιλικά και χωρίς να θέλω να θίκσω απόλυτος κανένα) πως θέλω πάρα πολύ να παίκσω σε κάποιο σενάριο εδώ στην Ελλάδα...αλλά δεν έχω κατάλάβει ΑΠΟΛΥΤΟΣ κανένα κανόνα.

Εγώ εδώ και 2 χρόνια - για την ακρίβεια 1 χρόνο και 6 μήνες - παίζω στην Αγγλία, μια και σπουδάζω εκεί και φυσικά εκεί έτυχε να μάθω και εγώ το Airsoft.

Από ότι έχω καταλάβει στην Ελλάδα οι κανονικοί κανόνες για το Airsoft δεν υσχίουν αλλά μόνο οι πόλυ βασικοί: Πάντα γυαλιά και προστατευτικό εκσοπλησμό, όχι όπλα με πάνω από 350fps ((+ -) 3-5%), αλλά υπάρχουν κανόνες τύπου House Rules ή Αυτοσχέδιοι στα Ελληνικά.

Καταρχάς στο Λονδίνο υπάρχει η λεγόμενη United Kingdom Airsoft Retailers Association (UKARA) Συνδεσμός πωλητών Αεροβόλων Ηνωμένου Βασιλείου όπου υπόγράφεις πώς είσαι Άνω των 18 ετών και πώς οφήλεις να τήρεις όλους τους κανονισμούς και πως αν δεν το κάνεις (είτε ξεχάστικές είτε μόνος σου) ο/οι αντίπαλοι και ο/οι διοργανοτές δεν φέρουν κανέμία ευθύνη για σοβαρούς τραβματησμούς)

Τώρα, τι θέλω να πώ:
α. Οσον αφορά τα FPS των όπλων, πάντα οι διοργανοτές ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΟΥΝ πως έιτε μόνο όπλα τύπου AEG είτε AEG/Gas/CO2 μαζί επιτρέπονται. Τι συμένει αυτό (όχι ότι παραπονούμε προς Θεού), έχω 1 όπλο με 440+FPS Gas/CO2 από την μάνα του. Σε παιχνίδια όπου επιτρέπονται μόνο AEG δεν επιτρέπετε (όχι δεν μπορώ) να παίκξω, σε παιχνίδια όπου επιτρέπονται AEG/Gas/CO2 μπορώ άλλα χώρις upgrades γιατί απαγορεύονται επιδεί αυκσάνουν τα FPS επικύνδινα, για ευθυβολια ναι με εκξερέσει του διοργανοτή και αν θέλει.

β." ΜΠΑΜ, Επίσημα έχει καταργηθεί, άρα να μην χρησιμοποιείται. Αντί αυτού ΜΟΝΗ Βολή στο κάτω μέρος του κορμού και όλα τα σχετικά" .Το ΜΠΑΜ! υσχύει, τώρα αν θες να το χρησιμοποίοισεις είναι δικό σου θέμα, επιπλέον σε CQB εγώ με 440+FPS αν ρίκσω σε κανένα στο μέτρο και λιγότερο, πρώτων απαγορεύεται δευτερων ειτε θα τον ξεράνω ή θα τον τραβματήσω. Για αυτό και ύπαρχει το ΜΠΑΜ! και τα πιστόλια ώπως και το Fair Play, αν σε CQB είτε ειδοποιεις τον αντίπαλο είτε αν είσαι με άλλον 1 ή και περισσότερους του ζητάτας να παραδωθεί.

γ. "Ηeadshots + Headshots με ριπή ,Σύσταση δημόσια στο τέλος του παιχνιδιού, στην δεύτερη φορά "ban" από τον διοργανωτή που θα βλέπει συμμετοχή του εν λόγω ατόμου ή μη συμμετοχή των υπολοίπων στο εν λόγω παιχνίδι" . Υσχύουν, αν ο αντίπαλος εσκεμένα κρίβεται και φαίνεται μόνο το κεφάλι του και/ή ρίχνει Ριπές -Suppressing Fire- χωρίς λόγο απλά γιατί φοβάται και άλλα μπορείς άλλα αποφέυγεται για λόγους ασφαλίας. Τώρα αν κάποιος για μαγκία το κάνει τότε υφίστατε κυρώσεις, στο Λονδίνο έχω δέι να κόβουν την συμετοχή σε άτομο μέχρι και 4 χρόνια.

δ. "Καμπέρωμα και φλάπα φλούπα, Εκεί δεν υπάρχει λύση, κάνουμε κάτι άλλο, πάμε να τους ξετρυπώσουμε", ναι δεν υπάρχει λύσει είτε τους αφύνεις είτε τους ξετρυπώνεις =D

ε. Όσον αφορά τον προστατευτικό εκξοπλισμό τα Googles - γυαλια τύπου μάσκας- , Vests - γιλέκα - , Helmets - κράνοι -, Masks - μασκες - είναι όλα ΑΠΑΡΕΤΗΤΑ ΧΩΡΙΣ ΕΚΣΕΡΕΣΕΙΣ. Βέβαια αν κάποιος θέλει να πάικσει με το βρακί του (χωρις κράνος, μασκα,γιλέκο, κλπ) άλλα με ενα απλό γυαλί και τα βασικά και χτυπιθεί δεν κλέγετε άλλα κάνει τουμπεκί (συγνώμη για τις βαριές λέξεις) γιατί εσκεμένα παρέλιπσε τους κανόνες ασφαλέιας.

στ. Αν ο/οι διοργανοτές έχουν ανακοινώσει πχ: 12:00μμ και κάποιος κάποιοι έρθουν μέτα από 15λέπτα ή μέτα την μέτρηση των όπλον ΑΠΛΑ δεν παίζουν, τους λένε να ήταν στην ώρα τους όπως οι άλλοι όπως φυσικά παιχνίδι π΄ριν την ώρα ένερξεις δεν γίνετε, άλλιως οσοι το κάνουν πάιρνουν κάποιες κυρώσεις μέσα στο παιχνίδι, πχ: +2 λέπτα spawn. Επλιπλέον τα τύπου "full auto, οχι στο full auto μόνο semi και μπλα μπλα μπλααα" δεν παίζει, όλα τα όπλα παίζουν. Επίσεις αν οι παίχτες τον γράφουν στα πάλια τους τα παπούτσια τον διοργανοτή τότε μπορεί να πει ότι ακυρώνει το παιχνίδι και να συκοθεί να φύγει,΄μέτα τι θα κάνουν δεν ξέρω...  ???

ζ. Και πόλλα άλλα...

Με λίγα λόγια τι θέλω να πώ...μάλλον τι έχω καταλάβει, δεν υπάρχει απολύτος καμία συνενόηση μεταξεί των παίκτων,όλοι θέλουν να κάνουν το κομάτι τους. Καλό θα ήταν να υπάρξει κάπια συνενόση μεταξέι τον πωλητών και να κάνουν ένα νόμο όπως στο Ηνωμένο Βασίλειο έτσι ώστε να μην υπάρχουν παρεξιγίσεις για θέματα ασφαλείας, κανόνων, κλπ.

Τώρα αν κάποιος νομίζει πως έιμαι λάθος εε τι να κάνω  ;D  διορθόστεμε  :D

ΥΓ: Συγνώμη για τα ορθογραφικά δεν έχω Ελληνικά Windows και το πληκτρολόγιο είναι στα Αγγλικα του Λονδίνο.

επιτελους και κατι ευχαριστο!!μπραβο ρε μαν!!να γιασει το στομα σου!!οταν θα παω να σπουδασω και εγω αγγλια θα παω σαν καμμενος να παιξω εκει μαζι τους!αν εχεις και καποια ιστοσελιδα που μιλας με αυτους στειλε μου ενα πμ αν δε βαργιεσε!

 Οσο αναφορα την "αρχουσα νομοθετικη ταξη" που θεσπιζει και αποφασιζει δεν βρισκει συμφωνους το 70% των airsofters. Πιστευω ακραδαντα μεχρι να γινει κατι σοβαρο και με βασεις τυπου εξωτερικου να καθησουμε να απολαυσουμε αυτο το εξαισιο ΑΘΛΗΜΑ με κανονες του εκαστοτε διοργανωτη αναλογα το πεδιο.

Οπως ανεφερε και ο φιλοσ παραπανω στο παιχνιδι που εγινε στην Σαλονικα πριν λιγο καιρο 200 ατομα και οθτε ενα σκουξιμο δεν υπηρξε... Με ορια ΦΠΣ στο απειρο αλλα συναδελφικοτητα και συνεργασιμοτητα στο απειρο επισης.... Σκεφτειτε το


Best Regards
Salonikios

Η Αγγλία δεν αποτελεί και το καλύτερο παράδειγμα προς μίμηση. Πήγαινε να παίξεις και εδώ paintball σε ιδιωτική "πίστα" (μην ξεχνιόμαστε παράνομο και το paintball και η «πίστα») και θα δεις και εκεί πόσο "ωραία ατμόσφαιρα" είναι. Τήρηση κανόνων, αποβολή παικτών κτλ. Ειλικρινά στο λέω και χωρίς ειρωνεία. Αν θες κάτι τέτοιο, μπες στο φορουμ του άλλου καταστήματος και ψήφισε "ΝΑΙ" στο "αυθόρμητο" ερώτημα "Θέλετε ιδιωτικές πίστες στην Ελλάδα;". Πάντως δεν νομίζω να εμπιστευόσουν και να σου άφηνε πολλά περιθώρια όποια δραστηριότητα που θα ελέγχονταν από καταστηματάρχες που προφασιζόμενοι την «νοικοκυροσύνη» θα έκαναν ότι έκαναν με γνώμονα μόνο το κέρδος (βλέπε UKARA).

Μετά, κάνετε το λάθος και συγκρίνετε διαφορετικές χώρες και βασικά κατοίκους. Δείτε και στο ποδόσφαιρο. Παντού υπάρχουν λίγκες και οι ομάδες διοργανώνουν τα πρωταθλήματα. Κουτσά-στραβά όλοι πάνε μπροστά. Εδώ έχουμε μια ομάδα που έχει κλέψει μόνη της τόσα πρωταθλήματα, όσα έχουν πάρει όλοι οι άλλοι μαζί. Και μάλιστα είναι και περήφανη για αυτό. Μην ψάχνεις! Σε μια χώρα που η απάτη και η κλεψιά εις βάρος κάποιων άλλων θεωρείται μαγκιά και δείγμα ικανότητας, περιμένεις να βρεθεί εύκολα άκρη;

Εδώ βλέπεις ότι έχουν δημιουργηθεί και κλίκες ομάδων που μερικές είναι συνδεμένες και με καταστήματα και προσπαθούν να μεγαλώσουν το κομμάτι στην πίτα, προσεταιριζόμενοι παίκτες και ομάδες. Και αυτή η μάχη είναι παρόμοια με τις συγκρούσεις των συμμοριών. Είσαι δικός μας; Κλέψε κάνε τα ρημάδια όλα, θα βγούμε και θα σε καλύψουμε και θα σε καλούμε στα πριβεδάκια μας που θα έχουμε και το θράσος (εκεί έχουμε φτάσει) να τα βγάζουμε στην φόρα με φωτό ή ανακοινώσεις ώστε να βρούμε και άλλα θύματα που θα ζηλέψουν την δόξα. «Πληρώνεις» την προστασία (βλέπε γλύψιμο στα fora «τι παικταράς, τι παιχνιδάρα, τι ομαδάρα»); Τότε κάνε και εσύ ότι νομίζεις και μπορεί να έχεις και τα τυχερά σου. Δυστυχώς το πιστεύω «αν φύγει από εμάς, θα πάει στους άλλους» δεν δίνει περιθώριο για αφορισμό καμίας συμπεριφοράς ενώ έχουμε δει και τα «εκεί που έφτυνα, τώρα γλείφω». Εννοείται ότι όσοι δεν θέλουν να συμμετέχουν σε αυτό το «στημένο» παιχνιδάκι απλά εξοβελίζονται και διαβάλλονται μέσω των φόρουμ από τα τσιράκια. Και μην είστε κοντόφθαλμοι. Δεν φταίνε οι μαγαζάτορες. Υπάρχουν αρκετοί μεγαλομανείς ανάμεσα μας, «βασιλικότεροι του βασιλέως».

Θέμα νοοτροπίας είναι όλα. Μην περιμένεις από τον τύπο που σε "κλέβει" όταν πας στο μαγαζί του, να έρθει στο airsoft και να γίνει τίμιος "για να περάσει όμορφα" την Κυριακή του. Μην περιμένεις από έναν, που πλασάρεται σαν ο ΙΝ τύπος και σούπερ-ντούπερ επιτυχημένος στον κύκλο του, να έρθει στο airsoft και να μην "διεκδικήσει" κάτι λιγότερο από αυτό. Και σίγουρα ο σούπερ-ντούπερ δεν θα βγαίνει έξω κάθε λίγο και λιγάκι και να "φαίνεται άχρηστος". Ούτε ο τυπάκος που μετά από 2-3 ώρες σε CoD και ΜοΗ πάει για καφέ με Shemagh και θήκη μηρού και συμπεριφέρεται λες και είναι operator και μόλις γύρισε από την μάχη. Περίμενε εσύ να βγουν σε 10 λεπτά, όταν κάνουν 30' να ντυθούν και έχοντας ρίξει 1000αρικα για να μοιάσουν στα είδωλα τους του PS. Kαι σε καμία περίπτωση δεν δαιμονοποιώ όποιον θέλει να έχει ένα συγκεκριμένο look αλλά τυπάκια που θέλουν να μεταφέρουν το Playstation στην ζωή γιατί ουσιαστικά μόνο μέσα στην κονσόλα είναι κάτι. Μόλις την κλείσουν είναι άτομα αδιάφορα για όλους μας και δυστυχώς αυτό δεν το αντέχουν. Έτσι στο airsoft πιστεύουν ότι είναι κάτι. Απλά δεν γίνεται να τελειώνουν την πίστα στην κονσόλα και να μην τελειώνουν το παιχνίδι airsoft και μάλιστα με High-Score.
Βάλε και το ιδιαίτερο γυναικείο χαρακτηριστικό που δυστυχώς το σύστημα προώθησε και το έχουμε ασπαστεί και σαν ανδρικό φύλο και είναι το "έχω μια γνώμη για όλα, τα ξέρω όλα και θα σχολιάσω τα πάντα άσχετα τις γνώσεις μου και την εμπειρία μου". Σαν τους δημοσιογράφους που εκφέρουν άποψη επί παντός επιστητού και είναι γνώστες των πάντων. Γιατροί, πιλότοι, καθηγητές, προπονητές κτλ. Αν ζούσε ο Αϊνστάιν στην Ελλάδα στην εποχή μας, θα τα είχε παρατήσει αφού από την μια θα τον κριτίκαραν ο Ευαγγελάτος, ο Πρετεντέρης και οι άλλοι "σοφοί" και από την άλλη στα φορουμ σχετικά με φυσική θα γράφονταν "Γειά σας με λένε Πίτουρα. Διάβαζα το καλοκαίρι ένα βιβλίο φυσικής, με τους φίλους μου από το Γυμνάσιο και θα ήθελα να πω την γνώμη μου. Νομίζω ότι η θεωρία της σχετικότητας είναι χαζή. Εμείς είμαστε όλοι άσχετοι και παρόλα αυτά βλέπουμε το φως" ή "Εμείς σπουδάζουμε στην Άνω-κάτω Βραχούλα και δεν χρειαζόμαστε την θεωρία σας γιατί εδώ όλα πάντα είναι υπέροχα".

Τώρα σε μια χώρα που δεν έχει νομικό και θεσμικό πλαίσιο για να υπάρχει μια βάση να ξεκινήσεις, στο μόνο που μπορείς να στηριχθείς είναι η καλή διάθεση και διάθεση συνεννόησης αλλά και τήρησης όσων συμφωνηθούν. Και όλα αυτά πέρα από προσωπικά συμφέροντα και επιχειρησιακές / μικρο-ομαδικές σκοπιμότητες. Κάτι που εκ πείρας σας λέω δεν ισχύει. Το εγχείρημα έγινε και μόλις κάποιοι έφυγαν από το 1ο CM κιόλας έκαναν οτιδήποτε άλλο από αυτό που είπαν ή στην τελική αποφάσισε η πλειοψηφία. Δεν είναι της κουβέντας αν οι αντιρρήσεις ήταν δικαιολογημένες ή πιο σωστές από αυτά που αποφασίστηκαν. Το θέμα είναι ότι από τις ομάδες (συντριπτική πλειοψηφία) δεν υπάρχει διάθεση ούτε για ρίξης ούτε για ζόρια. Τους λόγους τους ανέφερα παραπάνω.

Επειδή λοιπόν ο χώρος είναι περιτριγυρισμένος από άτομα με συμφέροντα και τα τσιράκια τους, μην περιμένετε καμία εξέλιξη, καμία πρόοδο και καμία συμφωνία. Αφήστε τα CM και τις κάθε είδους συμφωνίες κυρίων. Δεν μπορεί να πιστεύετε ότι θα κάνετε συνέλευση για να αποφασίσετε κάτι κοινό και αυτό να τηρηθεί με συμμετοχές από τον Παλαιοκώστα, τον Ιούδα, τον Εφιάλτη, τον ηλίθιο και τον πανηλίθιο (για να είμαστε Political Correct και «δημοκρατικοί»)  και να καταφέρετε  με καλή διάθεση να τους πείσετε. Είναι ουτοπικό άσχετα αν είστε 90 και είναι 10.


Για τα υπόλοιπα συζητάμε όταν θεσμοθετηθεί κάτι. Και επί ευκαιρίας οι 2 σύλλογοι τι ακριβώς έχουν κάνει μέχρι τώρα, ώστε να νομιμοποιηθεί το airsoft; Και η έγκριση καταστατικού για σύλλογο δεν θεωρείται κάτι τέτοιο. Μπορεί να μας απαντήσει κάποιος επίσημα; Είχαν σαν σύλλογοι επαφές με δημόσιους φορείς για αυτόν τον σκοπό; Γιατί από όσο κατάλαβα αυτός ήταν και ο σκοπός της ίδρυσης τους. Το καλό του airsoft.........

Κύριοι καθίστε και σκεφτείτε αρχικά μόνοι σας. Τι ταιριάζει σε εσάς; Που θέλετε να ανήκετε; Σε μια παρέα μεγάλη ή μικρή ή σε έναν «στρατό» που θα άγεται και θα φέρεται κεκαλυμμένα για τα συμφέροντα κάποιων; Θέλετε να μείνετε στον χώρο γιατί το γουστάρετε ή  θα είστε περαστικοί; Ότι και αν αποφασίσετε πάντως, σας εύχομαι καλά παιχνίδια, με ασφάλεια και θα σας παρακαλέσω να σεβαστείτε αυτή την δραστηριότητα γιατί δεν είστε μόνοι σας και η κάθε σας απόφαση και ενέργεια επηρεάζει όλους τους υπόλοιπους.

θαθελα να απαντησω σε πολλα απο αυτα που ειπες γιατι μερικα με προσβαλουν κιολας αλλα δεν πειραζει,χαλαλι,απλα αν μπορουσες δειξε μου να καταλαβω τι ειναι για εσενα ο τελειος παιχτεις αιρσοφτ και πως μπορουμε να πετυχουμε κατι χωρις απλα να κανουμε τιποτα,λογο του οτι τον τελευτεο καιρο εχω πετυχει αυτη την αντιδραση του ελληνα σε πολιτικα θεματα πιο πολυ αν και δεν τασωμε με κανενα κομμα,απλα τοχω απορια αυτο το ρημαδι μανα εξουρανου.συγνωμη κιολας γιατι στην αρχη μου αρεσαν τα λογια σου αλλα με μπερδεψες πολυ μετα,και ναι στην αγγλια ειναι πολυ καλυτερα,μπορεις να το δεις κιολας στα βιντεο στο ιντερνετ,ας μην φτασουμε και στην αποψη να μην πιστευβουμε και τα ιδια μας τα ματια,ειναι κριμα να κλειδωνουμε το μυαλο μας

ενα σεντονι μετα και το μονο που μου ερχεται στο μυαλο ειναι το: "what a bunch of bullcrap!!!"

δηλαδη επειδη ειμαστε ολοι διεφθαρμενοι σε ολα τα επιπεδα, οπως και τα παντα σε αυτη τη χωρα, δεν θα πρεπει να γινει καμια προσπαθεια για επικοινωνια μεταξυ των ενδιαφερομενων, καμια προσπαθεια για συγκλιση αποψεων και εξευρεση λυσεων.
ειναι μαλλον καλυτερα να σπασουμε, να καψουμε και να χεσουμε καθε τι που μας αρεσει στο airsoft ...επειδη ο ολυμπιακος κλεβει πρωταθληματα.

Εγώ πάλι θα ήθελα να ήξερα ποιος κρύβετε πίσω απο τον infidel...
Αν πατίσετε στο όνομα του θα δείτε ημερομηνία εγγραφής σήμερα στις 2 περίπου το μεσημέρι.
Αλήθεια ποιός δεν έχει τα @@ να βγεί κ να πεί τα πράγματα αυτά με το όνομα που είναι γνωστός σε όλους μας?
Τα λόγια αυτού του "μηδενιστή" δεν έχουν καμία αξία γιατί πολύ απλά όταν μηδενίζεις/απαξιώνεις τα πάντα είσαι ακριβώς μια απο τα ίδια.... ΕΝΑ ΜΗΔΕΝ ΚΑΙ ΑΞΙΟΣ ΑΠΑΞΙΩΣΗΣ.
Πόσο μάλλον όταν κρύβεσε πίσω απο 2α-3α-4α προφίλ.
Αν βάζει ο καθένας ένα λιθαράκι κάθε φορά (απο καθαρισμό κάποιου πεδίου μέχρι οργάνωση κάποιου συλλόγου) όλο κ κάτι καλύτερο θα γίνει.Όσο απαξιώνεις κ εκφράζεις ενδιαφέρον με αποχή δεν γίνετε τίποτα.

το ειπα και πριν παιδες,ειναι της αποψης για να πας μπροστα απλα δεν κανεις τιποτα η' πας και πισω,και περιμενεις το μανα εξουρανου!!και μολις αυτο ερθει τι θα βγει να πει??-τααααααα λεγα εγω!!!θυμηθηκα τον λιακοπουλο τωρα!!χαχα καλυτερα φιλε ινφιντελ μην ερθεις καθουλου για αιρσοφτ αφου βαργιεσε να μας βλεπεις με τις στολες!

εγω παλι πιστευω πως ειναι ενας καηλας ο τυπος που μαλλον δεν ξερει τι εστι airsoft και απο το να κοιταει το pc του λεει δεν γραφω μια μαλακια να περασει η ωρα??????
σε καποια συμφωνησα μαζι του αλλα σε παρα πολλα διαφωνησα
και οπως προ αναφερατε δεν εχει τα κοτσια να βγει και να πει ΕΙΜΑΙ ΑΥΤΟΣ!!!!!!!
αρα infidel κανε καλυτερα αυτο που εκανες τοσο καιρο και μην μπεις στον κοπο να απαντησης!!!!! ;) ;)

Πες τα ρε horus ....
Ξαφνικα βγαινει καποιος και λεει το κοντο του και το μακρυ του.
επειδη εχω βαρεθη να ακουω ολο τα ιδια και τα ιδια και μονο λογια και οχι πραξεις .
Δεν με ενδιαφερει ποιος ειναι ο φιλος που εγραψε σημερα. Με ενδιαφερουν οι πραξης και η ασφαλεια και η βελτιωση του airsoft και οτι αλο ειναι αυτο.
Αυτο που μου αρεσει να κανω εγω στην ζωη μου προσπαθω να το κανω καλα και οσο μπορω σωστα
Ενα απο αυτα ειναι και το χομπι μου ,το airsoft  που μεσα απο αυτο εχω γνωρισει πολυ κοσμο που αξιζουν για οτι εχει γινει και εχει φτασει το airsoft εκει που εχει φτασει και θα βοηθησω οσο μπορω και εγω
Και χαμηλα fps  και κανονες ασφαλειας και σωστα σεναρια και καθαρισμος στο πεδιο που παιζουμε και συναντηση με αλλους αρχηγους απο αλλες ομαδες κ.α.
και επειδη εχουμε μαθη στην ζωη μας να τα ριχνουμε ολα στους αλλους ειναι καιρος να μπουν καποια πραγματα σε μια σειρα. Ξ Υ Π Ν Η Σ Τ Ε !
οσοι με ξερουν , ξερουν οτι ειμαι ατομο που κανω περισοτερο πραξης παρα λογια
Παντα φιλικα ο sticker

Φιλε infidel θα τολμησω να πω οτι σε πολλα απο οτι γραφεις συμφωνω ,αλλα για εμενα ειναι σαν να μην γραφτηκαν ποτε γιατι δεν εχουν την υπογραφει κανενος και επειδη μιλας για "ιδιαιτερα γυναικεια χαρακτηριστικα "θα ηθελα να σου μαθω ενα ΑΝΔΡΙΚΟ να μιλας παντα φανερα και να μην κρυβεσαι.Απο οτι διαβασω διακρινω αν και ηλιθιος ισως και πανηλιθιος ,οτι εισαι καιρο στον χωρο και ξερεις πραγματα και καταστασεις ,εσυ  λοιπον που τα παρουσιαζεις ολα τοσο απαξιωτικα και καταστροφικα δεν εχεις κατι να προτινεις ?δεν μπορεις να κανεις κατι για να τα αλλαξεις ?αν οχι δεν πειραζει ,αλλα πειραζει να προσβαλλεις τοσους ανθρωπους που ασχολουντε με το χομπι αυτο και το μονο που θελουν ειναι να ξεσκασουν την Κυριακη απο τα καθημερινα προβληματα τους.Οσο για τους μαγαζατορες ,τις συμμοριες και οτι αλλο θες δεν ξερω τι να σου πω ισως εσυ εχεις ασχοληθει περισσοτερο με αυτα και για αυτο εισαι και τοσο πικραμενος εγω καθε Κυριακη περναω τελεια με την παρεα μου και δεν με απασχολει τιποτα αλλο.Συμφωνω μαζι σου στο χομπι μας οπως και σε καθε ανοιχτη δραστηριοτητα ,βλεπεις καθε καρυδιας καρυδι ,τον RAMBO,τον κουκλο ,τον προεδρο ,το ψωνιο ε και?Εγω προσωπικα εχω γνωρισει αξιολογα ατομα μεσα απο το χομπι μας και τους θεωρω φιλους μου και χαιρομαι να τους βλεπω καθε Κυριακη.Λοιπον επειδη καποιοι εχουν την ταση να τα γ@μ@νε ολα και να λενε οτι θελουν (δικαιωμα τους Δημοκρατια εχουμε)πρεπει καποιοι να περνουνε και τις απαντησεις τους ,λοιπον  φιλε Infidel και λεω φιλε γιατι εγω μονο φιλους εχω κανει σε αυτο το χομπι,αν νομιζεις οτι ετσι βοηθας κανεις πολυ μεγαλο λαθος αν και νομιζω οτι ξερεις τι κανεις  ,μην μαυριζεις την εικονα του airsoft και αν αναφερομαι προσωπικα σε εσενα ειναι για να μαθουν ολοι οτι η εικονα που παρουσιαζεις για τον χωρο αυτο ειναι λαθος  .....Δεν ξερω αν υπαρχουν συμμοριες μπορω ομως να σου πω για πατεραδες που ερχοντε με τα παιδια τους να παιξουν,για κοριτσια που ειναι στα σεναρια και τα σεβομαστε απολυτα ,για ανθρωπους που οταν καποιος χρειαστηκε βοηθεια ετρεξαν να την προσφερουν ,για συνχομπιστες μου που δανεισαν το οπλο τους σε καποιον που δεν ειχε για να παιξει,φιλοι οι οποιο ξεκινανε απο τα αγρια χαραματα για να παρουν καποιον που δεν εχει μεταφορικο μεσο ωστε να μην χασει το παιχνιδι....!!!!!!!!!!!!!
Αυτα μπορω να σου πω φιλε μου εγω ο Χρηστος Δεγγεστινος μελλος των Loners αυτα βλεπω εγω με τα ματια μου που δεν ανηκω σε καμμια "συμμορια",δεν γλυφω κανενα και δεν τα παιρνω απο κανενα .

Τωρα θα σε παρακαλεσω να μην μπεις στον κοπο να μου απαντησεις σαν infidel γιατι απλα δεν μου αρεσει να συνομιλω με αγνωστους ,απο οτι ειδες πιο πανω σου γραφω και το πραγματικο μου ονομα και σαν κυριος θα θεωρησω τιμητικο προς μερος σου ποιος πραγματικα εισαι και ισως μετα φιλε μου για καποια σου πω και μπραβο αλλα μεχρι τοτε νομιζω οτι πρεπει να επανορθωσεις....


Παντα φιλικα χρηστος!!!!!!!!!

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Η Αγγλία δεν αποτελεί και το καλύτερο παράδειγμα προς μίμηση. Πήγαινε να παίξεις και εδώ paintball σε ιδιωτική "πίστα" (μην ξεχνιόμαστε παράνομο και το paintball και η «πίστα») και θα δεις και εκεί πόσο "ωραία ατμόσφαιρα" είναι. Τήρηση κανόνων, αποβολή παικτών κτλ. Ειλικρινά στο λέω και χωρίς ειρωνεία. Αν θες κάτι τέτοιο, μπες στο φορουμ του άλλου καταστήματος και ψήφισε "ΝΑΙ" στο "αυθόρμητο" ερώτημα "Θέλετε ιδιωτικές πίστες στην Ελλάδα;". Πάντως δεν νομίζω να εμπιστευόσουν και να σου άφηνε πολλά περιθώρια όποια δραστηριότητα που θα ελέγχονταν από καταστηματάρχες που προφασιζόμενοι την «νοικοκυροσύνη» θα έκαναν ότι έκαναν με γνώμονα μόνο το κέρδος (βλέπε UKARA).

Αν το κερδος συνάδει με την νοικοκυροσυνη ,την υπευθηνοτητα, την αναληψη τυχον ευθηνων σε ένα ενδεχομενο ατυχημα από τον λεγομενο πεδιαρχη/ ιδιοκτήτη του χώρου, τότε δεν θα είχα καμία αντίρρηση

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Μετά, κάνετε το λάθος και συγκρίνετε διαφορετικές χώρες και βασικά κατοίκους. Δείτε και στο ποδόσφαιρο. Παντού υπάρχουν λίγκες και οι ομάδες διοργανώνουν τα πρωταθλήματα. Κουτσά-στραβά όλοι πάνε μπροστά. Εδώ έχουμε μια ομάδα που έχει κλέψει μόνη της τόσα πρωταθλήματα, όσα έχουν πάρει όλοι οι άλλοι μαζί. Και μάλιστα είναι και περήφανη για αυτό. Μην ψάχνεις! Σε μια χώρα που η απάτη και η κλεψιά εις βάρος κάποιων άλλων θεωρείται μαγκιά και δείγμα ικανότητας, περιμένεις να βρεθεί εύκολα άκρη;

Εάν σε θίγει η χώρα σου, και κατ' επέκταση οι συμπατριώτες σου, μιας και όλοι είμαστε διαφθαρμένοι, γιατί δεν ψάχνεις μια άλλη χώρα πιο εύρυθμη και έντιμη ώστε να ανήκεις και εσύ σε ένα ανώτερο πληθυσμιακό σύνολο;
Αρά λοιπόν δεν είσαι καλύτερος μας, είσαι όμοιος με όλους εμάς τους διεφθαρμένους..

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Εδώ βλέπεις ότι έχουν δημιουργηθεί και κλίκες ομάδων που μερικές είναι συνδεμένες και με καταστήματα και προσπαθούν να μεγαλώσουν το κομμάτι στην πίτα, προσεταιριζόμενοι παίκτες και ομάδες. Και αυτή η μάχη είναι παρόμοια με τις συγκρούσεις των συμμοριών. Είσαι δικός μας; Κλέψε κάνε τα ρημάδια όλα, θα βγούμε και θα σε καλύψουμε και θα σε καλούμε στα πριβεδάκια μας που θα έχουμε και το θράσος (εκεί έχουμε φτάσει) να τα βγάζουμε στην φόρα με φωτό ή ανακοινώσεις ώστε να βρούμε και άλλα θύματα που θα ζηλέψουν την δόξα. «Πληρώνεις» την προστασία (βλέπε γλύψιμο στα fora «τι παικταράς, τι παιχνιδάρα, τι ομαδάρα»); Τότε κάνε και εσύ ότι νομίζεις και μπορεί να έχεις και τα τυχερά σου. Δυστυχώς το πιστεύω «αν φύγει από εμάς, θα πάει στους άλλους» δεν δίνει περιθώριο για αφορισμό καμίας συμπεριφοράς ενώ έχουμε δει και τα «εκεί που έφτυνα, τώρα γλείφω». Εννοείται ότι όσοι δεν θέλουν να συμμετέχουν σε αυτό το «στημένο» παιχνιδάκι απλά εξοβελίζονται και διαβάλλονται μέσω των φόρουμ από τα τσιράκια. Και μην είστε κοντόφθαλμοι. Δεν φταίνε οι μαγαζάτορες. Υπάρχουν αρκετοί μεγαλομανείς ανάμεσα μας, «βασιλικότεροι του βασιλέως».

Εδώ λοιπον καταλαβαινω ότι φωτογραφίζεις  παιδιά που τυγχάνει να δουλεύουν στα εν λογω μαγαζιά.
Θα ήταν όμως πιο έντιμο να χαρακτηρίσεις όλους αυτούς τους <<γλειφτες>> και τα τσιράκια τους με το όνομα τους.

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Θέμα νοοτροπίας είναι όλα. Μην περιμένεις από τον τύπο που σε "κλέβει" όταν πας στο μαγαζί του, να έρθει στο airsoft και να γίνει τίμιος "για να περάσει όμορφα" την Κυριακή του. Μην περιμένεις από έναν, που πλασάρεται σαν ο ΙΝ τύπος και σούπερ-ντούπερ επιτυχημένος στον κύκλο του, να έρθει στο airsoft και να μην "διεκδικήσει" κάτι λιγότερο από αυτό. Και σίγουρα ο σούπερ-ντούπερ δεν θα βγαίνει έξω κάθε λίγο και λιγάκι και να "φαίνεται άχρηστος". Ούτε ο τυπάκος που μετά από 2-3 ώρες σε CoD και ΜοΗ πάει για καφέ με Shemagh και θήκη μηρού και συμπεριφέρεται λες και είναι operator και μόλις γύρισε από την μάχη. Περίμενε εσύ να βγουν σε 10 λεπτά, όταν κάνουν 30' να ντυθούν και έχοντας ρίξει 1000αρικα για να μοιάσουν στα είδωλα τους του PS. Kαι σε καμία περίπτωση δεν δαιμονοποιώ όποιον θέλει να έχει ένα συγκεκριμένο look αλλά τυπάκια που θέλουν να μεταφέρουν το Playstation στην ζωή γιατί ουσιαστικά μόνο μέσα στην κονσόλα είναι κάτι. Μόλις την κλείσουν είναι άτομα αδιάφορα για όλους μας και δυστυχώς αυτό δεν το αντέχουν. Έτσι στο airsoft πιστεύουν ότι είναι κάτι. Απλά δεν γίνεται να τελειώνουν την πίστα στην κονσόλα και να μην τελειώνουν το παιχνίδι airsoft και μάλιστα με High-Score.

Εδώ δεν θα διαφωνήσω μαζί σου, αλλά δεν θα συμφωνήσω κιόλας.
Υπάρχουν παίκτες αυτού του είδους , αλλά αποτελούν μειονότητα και όχι πλειονότητα.
Ωστόσο βέβαια από την άλλη ο καθένας φτάνει την αξία του εξοπλισμού του μέχρι εκεί που φτάνει η τσέπη.

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Βάλε και το ιδιαίτερο γυναικείο χαρακτηριστικό που δυστυχώς το σύστημα προώθησε και το έχουμε ασπαστεί και σαν ανδρικό φύλο και είναι το "έχω μια γνώμη για όλα, τα ξέρω όλα και θα σχολιάσω τα πάντα άσχετα τις γνώσεις μου και την εμπειρία μου". Σαν τους δημοσιογράφους που εκφέρουν άποψη επί παντός επιστητού και είναι γνώστες των πάντων. Γιατροί, πιλότοι, καθηγητές, προπονητές κτλ. Αν ζούσε ο Αϊνστάιν στην Ελλάδα στην εποχή μας, θα τα είχε παρατήσει αφού από την μια θα τον κριτίκαραν ο Ευαγγελάτος, ο Πρετεντέρης και οι άλλοι "σοφοί" και από την άλλη στα φορουμ σχετικά με φυσική θα γράφονταν "Γειά σας με λένε Πίτουρα. Διάβαζα το καλοκαίρι ένα βιβλίο φυσικής, με τους φίλους μου από το Γυμνάσιο και θα ήθελα να πω την γνώμη μου. Νομίζω ότι η θεωρία της σχετικότητας είναι χαζή. Εμείς είμαστε όλοι άσχετοι και παρόλα αυτά βλέπουμε το φως" ή "Εμείς σπουδάζουμε στην Άνω-κάτω Βραχούλα και δεν χρειαζόμαστε την θεωρία σας γιατί εδώ όλα πάντα είναι υπέροχα".

Εάν ζούσε ο Αϊνστάιν στην εποχή μας γενικότερα και όχι ειδικότερα στην Ελλάδα, πιστεύω ότι θα είχε αυτοκτονήσει...

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Τώρα σε μια χώρα που δεν έχει νομικό και θεσμικό πλαίσιο για να υπάρχει μια βάση να ξεκινήσεις, στο μόνο που μπορείς να στηριχθείς είναι η καλή διάθεση και διάθεση συνεννόησης αλλά και τήρησης όσων συμφωνηθούν. Και όλα αυτά πέρα από προσωπικά συμφέροντα και επιχειρησιακές / μικρό-ομαδικές σκοπιμότητες. Κάτι που εκ πείρας σας λέω δεν ισχύει. Το εγχείρημα έγινε και μόλις κάποιοι έφυγαν από το 1ο CM κιόλας έκαναν οτιδήποτε άλλο από αυτό που είπαν ή στην τελική αποφάσισε η πλειοψηφία. Δεν είναι της κουβέντας αν οι αντιρρήσεις ήταν δικαιολογημένες ή πιο σωστές από αυτά που αποφασίστηκαν. Το θέμα είναι ότι από τις ομάδες (συντριπτική πλειοψηφία) δεν υπάρχει διάθεση ούτε για ρήξης ούτε για ζόρια. Τους λόγους τους ανέφερα παραπάνω.

Εκ πείρας ή εκ μπύρας  παραθέτεις την άποψη σου;
Γιατί βλέποντας το προφίλ σου, το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι ότι κρύβεσαι πίσω από ένα nickname και τίποτα παραπάνω.

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Επειδή λοιπόν ο χώρος είναι περιτριγυρισμένος από άτομα με συμφέροντα και τα τσιράκια τους, μην περιμένετε καμία εξέλιξη, καμία πρόοδο και καμία συμφωνία. Αφήστε τα CM και τις κάθε είδους συμφωνίες κυρίων. Δεν μπορεί να πιστεύετε ότι θα κάνετε συνέλευση για να αποφασίσετε κάτι κοινό και αυτό να τηρηθεί με συμμετοχές από τον Παλαιοκώστα, τον Ιούδα, τον Εφιάλτη, τον ηλίθιο και τον πανηλίθιο (για να είμαστε Political Correct και «δημοκρατικοί»)  και να καταφέρετε  με καλή διάθεση να τους πείσετε. Είναι ουτοπικό άσχετα αν είστε 90 και είναι 10.

Πρέπει να ψηφίζεις Κ.Κ.Ε.. δεν εξηγείται αλλιώς..
Σε ευχαριστώ που μας χαρακτηρίζεις  πρόβατα, είναι παρά πολύ ευγενικό εκ μέρους σου..
Θάνατος λοιπον στους 10 <<πλουτοκράτες>> που αποτελούν την μάστιγα του airsoft

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Για τα υπόλοιπα συζητάμε όταν θεσμοθετηθεί κάτι. Και επί ευκαιρίας οι 2 σύλλογοι τι ακριβώς έχουν κάνει μέχρι τώρα, ώστε να νομιμοποιηθεί το airsoft; Και η έγκριση καταστατικού για σύλλογο δεν θεωρείται κάτι τέτοιο. Μπορεί να μας απαντήσει κάποιος επίσημα; Είχαν σαν σύλλογοι επαφές με δημόσιους φορείς για αυτόν τον σκοπό; Γιατί από όσο κατάλαβα αυτός ήταν και ο σκοπός της ίδρυσης τους. Το καλό του airsoft.........

Αφού έχεις τόσο αγαθές προθέσεις γιατί δεν δημιουργείς και εσύ με τους ομοίους σου έναν σύλλογο , ώστε να ηγηθείτε της νομιμοποίησης του αθλήματος;
Ε;

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Κύριοι καθίστε και σκεφτείτε αρχικά μόνοι σας. Τι ταιριάζει σε εσάς; Που θέλετε να ανήκετε; Σε μια παρέα μεγάλη ή μικρή ή σε έναν «στρατό» που θα άγεται και θα φέρεται κεκαλυμμένα για τα συμφέροντα κάποιων; Θέλετε να μείνετε στον χώρο γιατί το γουστάρετε ή  θα είστε περαστικοί; Ότι και αν αποφασίσετε πάντως, σας εύχομαι καλά παιχνίδια, με ασφάλεια και θα σας παρακαλέσω να σεβαστείτε αυτή την δραστηριότητα γιατί δεν είστε μόνοι σας και η κάθε σας απόφαση και ενέργεια επηρεάζει όλους τους υπόλοιπους.

Εμένα προσωπικά μου ταιριάζει το airsoft.
Εσένα;

Εννοείτε ότι μπαίνω με άλλον λογαριασμό και αυτό όχι γιατί φοβάμαι εγώ αλλά γιατί δεν θέλω να στοχοποιηθεί η  ομάδα που άνηκα ή αυτή που είμαι τώρα. Λόγω αυτής της ανωνυμίας που χρησιμοποιώ, δεν αναφέρω και ονομαστικά παραδείγματα. Θα ήταν τελείως άνανδρο αλλά όχι ψέμα. Μην κρύβεστε πίσω από το δάκτυλο σας. Δεν βλέπετε ότι οι παλιές ομάδες απομακρύνονται σιγά-σιγά από τα κοινά; Για ποιο λόγο η ομάδα που διοργάνωσε το τελευταίο μεγάλο σενάριο στην Ελευσίνα, βγήκαν και δήλωσαν τα μέλη της ότι ήταν το τελευταίο Public της; Γιατί τα μηδένισε ο Ifidel; Ή γιατί είπε ότι είπε ο Salamine; Όταν φίλε Θανάση μιλάς πίσω από την πλάτη ανθρώπων και κατηγορείς ομάδες και παίκτες, είναι καλύτερο από αυτό που κάνω εγώ; Και μην μου πεις ότι πέφτεις από τα σύννεφα και πρώτη φορά το ακούς. Το να κράζουμε τους «νέους» να μην πηγαίνουν στο Χοτελ για να μην εκτεθεί η κοινότητα και τα ίδια άτομα να πηγαίνουν κανονικότατα είναι καλύτερο, ας πούμε; Εγώ τουλάχιστον δεν λέω ανακρίβειες. Τώρα για τα παιδάκια που τα παιχνίδια μου είναι όσα τα ποστ τους, τι να τους πω; Θα περιμένω να τα φτάσουν σε αυτά, να παίζουν Σαββάτο-Κυριακή ακόμα και καθημερινές και μετά τα ξαναλέμε, αν είναι ακόμα εδώ.

Δεν απαξίωσα κανέναν, πέρα από τους προστάτες του χώρου. Και σε καμία περίπτωση δεν είπα να μην κάνετε κάτι. Μίλησα γιατί πιστεύω και ελπίζω ότι υπάρχουν πάρα πολλά άτομα (συντριπτική πλειοψηφία) που δεν αξίζουν να  τους κατευθύνουν κάποιοι που έχουν σκοπούς που καμία σχέση δεν έχουν με την πρόοδο του airsoft. Και τους βολεύει να μην ξέρετε, να μην γνωρίζετε και να είστε χαμηλού επιπέδου. Γιατί φίλε μου αν είχες υπόψη σου τι παιχνιδάρες έχουν ανέβει στην Ελλάδα από φίλους μας συνχομπίστες, θα σου έλεγα αν θα ζήλευες το να κλειστείς σε μια πίστα. Το μόνο που μας λείπει είναι η νομική υπόσταση για να διεκδικήσουμε χώρους (προσωρινά) για διεξαγωγή παιχνιδιών και υποτίθεται ότι ένας λόγος που έγιναν οι σύλλογοι ήταν αυτός. Ρώτησα να μου απαντήσει κάποιος αν έκαναν κάτι προς αυτό, αλλά και για αυτό έγινα κακός.  
Απλά μίλησα για το πόσο άρρωστη πλέον είναι η κοινότητα. Και όταν μπήκα στο χώρο πάλι 2 στρατόπεδα ήταν, έπεφτε τρελό ξεκατίνιασμα αλλά είχαν κάποιες διαφορές, αδικαιολόγητες και χαζές για εμένα αλλά τουλάχιστον δεν υπήρχε αυτό το πράγμα.

Για όλους τους υπόλοιπους που όσο και αν διαφωνούν μαζί μου αλλά έχουν διάθεση διαλόγου και όχι αφορισμών, εμένα οι προτάσεις μου μετά από τον καιρό που πέρασα στον χώρο (λίγο σε σχέση με κάποιους άλλους, αλλά ικανό να καταλάβεις τι παίζει) για να κάνουμε μια προσπάθεια μήπως και επανέλθουν τα πράγματα σε μια πιο ανθρώπινη και λογική κατάσταση είναι οι εξής;
1.   Μην είστε αφελής. Προσέχετε αυτούς που σας προσεγγίζουν «φιλικά» γιατί σας εκτίμησαν σαν άτομο / ομάδα, άσχετα αν σας έχουν δει 1-2 φορές. Τυχαίο; Δεν νομίζω. Εκτός αν έχετε προδιάθεση για σταρ της τηλεόρασης – κινηματογράφου.
2.   Ακούστε και διαβάστε πρώτα. Δείξτε εγκράτεια στο τι γράφετε. Δεν είναι ντροπή να μην ξέρετε κάτι, δεν είναι αγένεια αν δεν απαντήσετε στο ποστ. Λάθος είναι να γράφετε πράγματα που δεν γνωρίζεται, να απαντάτε σε νέα μέλη με υποθέσεις και γνώμες αβάσιμες ή να αναπαράγετε κάτι χωρίς έλεγχο. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχει μπει κάποιο όριο. Νομίζω αν μόλις είχατε πάρει το δίπλωμα οδήγησης, δεν θα μπαίνατε σε κανένα φορουμ οδήγησης να ποστάρετε απόψεις για το πώς πρέπει να διοργανωθεί το πρωτάθλημα F1 (θα σας έπαιρνε κανείς σοβαρά; ) ή θα συμβουλεύατε πώς να οδηγάει κάποιον που έκανε τώρα μαθήματα.
3.   Δεν χρειάζεται να γλύφετε κανέναν. Όσο «παλιός» και αν είναι, σε όποια ομάδα και αν ανήκει. Αν σέβεστε τον εαυτό σας και η ανατροφή σας, σας λέει πως ότι πετυχαίνετε είναι χάρη στις ικανότητες σας δεν θα επιδιώξετε να ενταχθείτε πουθενά, γράφοντας σκεπτόμενοι το κόστος ή για να γίνεται αρεστοί και συνεπώς αποδεκτοί. Αν και να ξέρετε ότι σε μια παρέα που προσπαθεί να είναι το δυνατόν σωστή ποτέ δεν θα θελήσουν έναν γλύφτη. Ένας γλύφτης και συνεπώς τσιράκι θα εκτιμήσουν κάπου αλλού. Επιλέξτε.
4.   Επιλέξτε με ποιους θα παίζετε. Πέρα από την διασκέδαση, τσεκάρετε την Κυριακή ποιος είναι ο πονηρούλης. Στα φορουμ θα είναι όλα τέλεια ή στην καλύτερη ανώνυμα, μην περιμένετε από εκεί να δείτε. Ο κύριος Infidel έκανε ότι πήγαινε στο respawn γιατί δεν τον έπαιρνε, και μόλις έστριψε την γωνία ξαναμπήκε; Ναι αλλά ο Infidel είναι μέλος της ομάδας Barca Airsoft και εγώ νέος. Αν το γράψω θα με «μαυρίσουν» ή θα με πουν ψεύτη. Συμφωνώ. Μην ξαναπάς να παίξεις όταν θα δεις συμμετοχή του. Δες ποια παιδιά, φέρονται σωστά. Μόνα τους ή σε ομάδα. Κάνε τους παρέα και πήγαινε να παίξεις μαζί τους. Όταν θα τους εμπιστευθείς θα σου πουν και άλλους 10 Infidel να φυλάγεσαι. Απομονώστε τους όλοι μαζί. Απλά μη συμμετέχετε στα παιχνίδια που πάνε ή διοργανώνουν.
5.   Οργανωθείτε. Δεν χρειάζεται να κάνετε ομάδα. Η στην τελική κάνετε μια ομάδα με free-lancer παίκτες. Χωρίς dress code και στενό δέσιμο. Σαν παρέα που πάτε μαζί για παιχνίδι. Άτομα που εμπιστεύεστε και ευχαριστιέστε το παιχνίδι. Κάντε κολλεγιά με άλλες ομάδες που είναι fair-players και στην τελική στήστε τα prive σας. Δεν είναι κακό να θες να παίξεις το παιχνίδι που σου αρέσει με τα άτομα που θες. Δεν είναι κομπλεξιλίκι. Είναι θέμα επιλογής.
6.   Τσεκάρετε κόσμο. Δείτε ποιοι είναι αυτοί που τα κάνουν ρημαδιό στα πεδία και αφήστε τους μακριά. Προτιμήστε να χάσετε ένα παιχνίδι, παρά να επιβραβεύσετε την διοργάνωση της ομάδας Αθάνατοι ή της Always Cheaters. Αν είστε ομάδα ή «ομάδα» καλέστε μια άλλη αντίστοιχη σε ένα μικρό παιχνιδάκι και δείτε τι μέρους του λόγου είναι. Μην φοβηθείτε να πείτε στον κλέφτη ότι «φίλε με έκλεψες. Δεν θα ξαναπαίξω μαζί σου». Ούτε ξεκατινιάσματα, ούτε τίποτα μέσω φορουμ που δεν οδηγούν πουθενά.
7.   Αποφασίστε τι θέλετε από το airsoft. Όσοι θέλουν παιχνίδια με κανόνες paintball και κλειστή πίστα και ήρθαν στο airsoft για οικονομία, καλό είναι να βρουν μια άλλη λύση. Το airsoft έχει ΒΑΣΙΚΗ παράμετρο τον ΡΕΑΛΙΣΜΟ. Φαινόμενα με ηλεκτρικές γεμιστήρες 3000ΒΒ σε Μ4, τρέχω πάνω-κάτω για να «βγάζω» κόσμο και το σενάριο ούτε το διαβάζω, ούτε το ακούω στο briefing και εννοείται ούτε προσπαθώ να το φέρω σε πέρας είναι καταστροφικά. Το airsoft δεν είναι πιο οικονομικό Paintball.
8.   Συνέχεια του ανωτέρω. Το airsoft δεν είναι τάβλι – σκάκι να το εξασκείς σε κλειστό περιβάλλον με συνθήκες που ρυθμίζεις και το κάνεις όποτε γουστάρεις. Όποιος είναι διατεθειμένος να τρέξει, να ιδρώσει, να ταλαιπωρηθεί, να πάει κάτι στραβά στην διοργάνωση και γενικώς να ζοριστεί χωρίς εγγυημένη απόδοση ας μείνει. Οι υπόλοιποι κόφτε την γκρίνια ή αλλάξτε δραστηριότητα. Καλοκαιριάζει και μεν σφίγγουν τα γάλατα, αλλά αρχίζουν και τα μπάνια. Επιλέξτε.
9.   Σεβαστείτε τον εκάστοτε σεναριογράφο ή τον διοργανωτή. Κύριοι είναι μια πρόσκληση για κάτι συγκεκριμένο και όσοι συμμετέχουν θέλουν αυτό και όχι κάτι άλλο. Αν κάποιος σας πάρει τηλέφωνο, όσο σας μιλάει εσείς κατεβάζετε το ακουστικό και πριν κλείσει του λέτε «ΟΚ, θα έρθω»; Δεν ακούτε τι σας προτείνει; Σίγουρα; Τα ποστ των σεναρίων με τα ωράρια, απαιτήσεις, όρους, κανόνες γιατί δεν τα διαβάζετε και κοιτάτε μόνο πεδίο και ώρα έναρξης; Θα σας άρεσε να καλέσετε κάποιον σπίτι σας για φαγητό και να έρθει και να σας πει «Α, έχω φάει». Ή να καλέσετε κάποιον στις 21:00 και να έρθει 22:30; Η πλειοψηφία γιατί το κάνει; Και μάλιστα όταν μιλάμε για όρια FPS και κανόνες ακούμε την επωδό «Όλα είναι θέμα παιδείας και εγώ προσέχω», από το 15χρονο που παίζει στην αυλή μέχρι και τον chairsofter που έχει παίξει 10 παιχνίδια, όλα στην Ελευσίνα και τα 9 από αυτά death-match,. Πλάκα μας κάνετε; Δεν σέβεστε αυτόν που σας καλεί αλλά θα σεβαστείτε τους καλεσμένους; Πιστεύετε αυτά που λέτε;
10.   Απομονώστε τους διοργανωτές της πλάκας. Πως θα σας φαινόταν αν καλούσατε κάποιον για beach-party και ερχόταν χωρίς μαγιό και με πέδιλα του σκι; Πως θα σας φαινόταν τώρα αν την ακούγατε κιόλας, όταν σε κάποιον από τις παραπάνω περιπτώσεις δεν τον δεχόσασταν; Πως θα σας φαινόταν αν ήσασταν καλεσμένος στο beach-party, πηγαίνατε με τα παιδιά σας και ο «κύριος χωρίς μαγιό» λόγω μαγκιάς και ανεκτικότητας του οικοδεσπότη κυκλοφορούσε γυμνός ανάμεσα σε παιδιά και γυναίκες «για να μην χάσει το πάρτυ»; Τι μπορεί να περιμένετε αν στο επόμενο πάρτυ που θα διοργανώσει ο ίδιος τύπος και έχει τον ίδιο καλεσμένο; Και για να ρωτήσω και κάτι τελευταίο. Αν σας καλούσε κάποιος να πάτε μια βόλτα με το σκάφος του και σας έγραφε στην πρόσκληση «Δεν έχω σωσίβια. Όποιος έχει ας φέρει» και εσείς δεν είχατε, θα πηγαίνατε πιστεύοντας ότι κάποιος θα φέρει και για εσάς ή αν γίνει στραβή θα σας σώσει κάποιος άλλος; Ποιος τελικά θα ήταν ο πιο ανεύθυνος;
11.   Επιλέξτε αν γουστάρετε το airsoft και ήρθατε να μείνετε ή είστε εδώ λόγω μόδας, καυ..ς της στιγμής. Αν ανήκετε στην πρώτη κατηγορία τότε προσέξτε όσα λέτε και όσα γράφετε. Μπορεί να πάρετε την έκπτωση για Χ ποστ τον μήνα, μπορεί να γίνετε Αντιστράτηγοι του φορουμ αλλά μην περιμένετε να σς πάρει κανείς σοβαρά αν ευθύνεστε για μεταφορά απόψεων «βάλε βαρύτερη μπίλια, κόβει τα FPS», «το SCAR-H σημαίνει Heavy γιατί είναι βαρύτερο» ή «ομάδα μπορεί να είναι ένας». Μην παρεξηγείστε αν στην καλύτερη σας την «πουν» στα fora ή στην χειρότερη γίνεται ο γραφικός. Αλλά και όσοι είναι ευκαιριακοί (που δεν το κατηγορώ) καλό είναι να μείνουν εκεί και να μην λειτουργούν με τη λογική «να πω και εγώ την λαλακία μου».
12.   Για το θέμα καθαρά των κανόνων, το άφησα τελευταίο. Στα περισσότερα παιχνίδια που παίζει η πλειοψηφία δεν χρειάζεται και να κάνουμε καμία πανεπιστημιακή εργασία. Δεν νομίζω να διαβάσατε τους κανονισμούς ποδοσφαίρου της FIFA για να παίξετε 5χ5. Αν πάτε Champions League τότε ναι θα ζοριστείτε. 6-7 απλοί κανόνες είναι. Αν σε κάθε παιχνίδι αλλάζουν είναι μια παράμετρος προς εξέταση, αλλά στην τελική δεν υπάρχει καμιά δραματική αλλαγή σε αυτούς. Το να μην τους εφαρμόζει κάποιος είναι καθαρά θέμα διάθεσης και εμπειρίας. Το ότι έχετε 300 ποστ δεν σας κάνει και «παλιούς». Όλοι μας κάναμε λάθη και χρειαζόμαστε χρόνο και πολλά παιχνίδια για να αποκτήσουμε ωριμότητα στο παιχνίδι μας. Και πάντα λάθη θα γίνονται. Εννοείται τα παραπάνω δεν καλύπτουν τους αθάνατους φίλους μας που δεν αλλάζουν με τίποτα. Και επειδή ακούγεται ότι «ισχύουν στα public αλλά όχι στα prive», επιτρέψτε μου να διαφωνήσω. Η διαφορά είναι prive που κάνουν παρέες θεωρούνται δεδομένα και κάποιοι κανόνες τροποποιούνται αφού υπάρχει σαν δικλείδα ασφαλείας, ο χαρακτήρας και η ποιότητα των παικτών. Είναι σαν να απαιτήσεις όρια ταχύτητας σε μια πίστα αγώνων με επαγγελματίες οδηγούς. Τώρα για τα «νέου τύπου» πριβέ που όρια και κανόνες δεν υπάρχουν λόγω μαγκιάς ή για να νοιώσουν «κάποιοι» οι παρευρισκόμενοι ας το αφήσουμε αφού οι συμμετέχοντες πάνω-κάτω είναι οι ίδιοι που τα διαλύουν όλα στα Public.

Πάρτε το απόφαση. Η «κοινότητα» έχει εδώ και καιρό κατακερματιστεί. Και στην τελική καλύτερα έτσι. Υπάρχουν τουλάχιστον μια 10αριά ομάδες με πάνω από 2 χρόνια στον χώρο και δεν εμφανίζεται καμία στα fora. Οι «άρχοντες» του χώρου και νεόκοπες ομάδες που έχουν σε έτερο φορουμ αναλογία 1 ποστ από άσχετο – 9 ποστ από την ομάδα τους, εννοείται δεν θέλουν να κάνουν αναφορά σε αυτούς γιατί δεν τους συμφέρει για πολλούς και διαφόρους λόγους. Δεν θα τις απαριθμήσω γιατί πιθανόν να ξεχάσω κάποιες και αυτό είναι άδικο αφού όσα λάθη και αν έκαναν, κάτι πρόσφεραν στον χώρο. Ομάδες αλλά και παίκτες που παρότι αηδίασαν με το πώς έχει γίνει ο χώρος, δεν παράτησαν το airsoft, συνεχίζουν και παίζουν. Μόνοι τους. Όχι γιατί είναι ελιτιστές όπως τους κατηγόρησαν οι «προστάτες των νέων παικτών». Αλλά γιατί παίζουν μεταξύ τους σαν φίλοι και το ευχαριστιούνται. Και αν γίνει και κανένα λάθος, και καμιά μανούρα στην τελική θα συζητηθεί στο πεδίο και θα βρεθεί λύση εκεί. Γιατί δεν έχουν ανάγκη κανέναν να γλύψουν σε fora και δεν φοβούνται κανέναν να τους κατηγορήσει για όλα τα κακά του χώρου επειδή δεν δέχτηκαν την υψηλή εποπτεία. Και εννοείτε ότι ο κακός θα εκδιωχθεί. Όσο για κανόνες και συμφωνίες, όλα έχουν σαν βάση τους δεσμούς μεταξύ τους. Δεν νομίζω να θες συμφωνίες, ψηφοφορίες, καταγραφές κανόνων στην παρέα σου;

Από εκεί και πέρα αν θέλετε διαβάστε και σκεφτείτε. Αν η γνώμη μου δεν σας κάνει, κανένα πρόβλημα. Προχωρήστε και πράξτε ότι νομίζετε. Αφήστε έξω τους προστάτες και τους έχοντες την επιθυμία να γίνουν «αρχηγοί» της κοινότητας. Δεν με νοιάζει να μου απαντήσετε. Αν θέλετε το κάνετε, αντικρούστε αυτά που λέω με επιχειρήματα. Αν απαξιείτε πάλι κανένα πρόβλημα.

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ
Η Αγγλία δεν αποτελεί και το καλύτερο παράδειγμα προς μίμηση. Πήγαινε να παίξεις και εδώ paintball σε ιδιωτική "πίστα" (μην ξεχνιόμαστε παράνομο και το paintball και η «πίστα») και θα δεις και εκεί πόσο "ωραία ατμόσφαιρα" είναι. Τήρηση κανόνων, αποβολή παικτών κτλ. Ειλικρινά στο λέω και χωρίς ειρωνεία. Αν θες κάτι τέτοιο, μπες στο φορουμ του άλλου καταστήματος και ψήφισε "ΝΑΙ" στο "αυθόρμητο" ερώτημα "Θέλετε ιδιωτικές πίστες στην Ελλάδα;". Πάντως δεν νομίζω να εμπιστευόσουν και να σου άφηνε πολλά περιθώρια όποια δραστηριότητα που θα ελέγχονταν από καταστηματάρχες που προφασιζόμενοι την «νοικοκυροσύνη» θα έκαναν ότι έκαναν με γνώμονα μόνο το κέρδος (βλέπε UKARA).

Η Αγγλία απότελει το καλύτερο παράδειγμα προς μίμηση για τους εξεις λόγους: α. Στην Αγγλία για να κατέχεις 1+ Airsoft όπλα απλά πρέπει να είσαι 18+ και για να συμετέχεις σε παιχνίδια να πρέπει να έχεις συμπληρώσει το UKARA έγχραφο. β. Στην Γερμανία,Γαλλία,Ιταλία,Ολλανδία,Σουϊδία και στις άλλες χώρες τις Ευρώπης (τώρα δεν θυμάμαι ακριβώς ποιές) για να κατέχεις 1+ Airsoft όπλα πρέπει να έχεις άδεια για οπλόφορία, άρα σκέπσου...

Επιπλέον ΝΑΙ! έχω ψήφισει "ΝΑΙ" στο "αυθόρμητο" ερώτημα "Θέλετε ιδιωτικές πίστες στην Ελλάδα;". Βέβαια με όρους. Για παράδειγμα στην Αγγλία μέρος των χρημάτων του εισητηρίου σε κάθε παιχνίδι, ο/οι διοργανωτές το παρέχουν για 2 ασθενοφόρα και 1 ή 2 γιατρούς για τις πρώτες βοήθειες και ότι άλλο, επίσης τα χρήματα πάνε για την συντήρηση ή/και ενοικίαση της πήστας. Αν αυτά παρέχονται στις ιδιοτηκές πήστες τότε ΝΑΙ στις ιδιοτηκές.

Τώρα πως ντήνεται ο καθένας, πόσα ξωδέβει, αν παίζει CoD MoH, κλέβει,είναι σε κλίκες και αλλά δεν με ενδιαφέρει γιατί αν υπάρχαν κάποιοι(με το "κάποιοι" εννοω διετητές) να τηρούν τους κανόνες δεν θα με πήραζε. Τώρα αν κλέπει κλπ πρόβλημα του, το Airsoft είναι άθλημα το οποίο προοθεί την Ομαδική εργασία και την Ευγενή άμηλα μεταξεί των παικτών αρα απλά με αυτόν τον τρόπο χλεβαζει τον εαυτό του και όχι το παιχνίδι οι τους άλλους πάιχτες.

Παράθεση από: Arbiter στις  27 Απρ 2011, 19:11:57 ΜΜ
και ναι στην αγγλια ειναι πολυ καλυτερα,μπορεις να το δεις κιολας στα βιντεο στο ιντερνετ,ας μην φτασουμε και στην αποψη να μην πιστευβουμε και τα ιδια μας τα ματια,ειναι κριμα να κλειδωνουμε το μυαλο μας

Σε αυτό ο Arbiter έχει δίκιο, δεν πρέπει να βλέπουμε τα θέματα και τα προβλήματα μόνο μονό πλευρα. Πιστεύβω πως 6/10 θέλουν να προοθήσουν αυτό το άθλημα αλλά είτε δεν έχουν την δύναμη είτε δεν ξέρουν που να απευθηνθούν για να βοηθήσουν, 2/10 ξέρουν πως / με πιο τρόπο / τι πρέπει να κάνουν αλλά δεν έχουν την στήρηξη από τους άλλους για προχωρήσουν πιο γρήγορα και αποδοτηκά και 1/10 απλά είναι χαμένο γιατί είτε είναι νέος είτε γιατί δεν υπάρχει κάποιο μέρος που να μπορεί να ζητήσει απαντήσεις (δε λέω πως τα φόρουν δεν είναι κάλα και σωστά) και 1/10 απλά αδιαφορει.

Επιπρόσθετα το πρόβλημα δεν προκεται να λυθεί μόνο με το αναφερόμαστε στα μικρά αλλά συμμαντηκά προβλήματα, προκειμένου να κυλίσει το παιχνίδι ευχάριστα και χωρίς κανένα απρόοπτο όπως τραβματισμό. Το πρόβλημα δεν βρήσκεται στα ελάχιστα ή και κανένα άτομα τα οποιά τήνουν να μην ακολουθόυν τους κανόνες με αποτέλεσμα να χάνετε το νόημα του παιχνιδίου. Εγώ απλά είπα πως επιδεί δεν υπάρχει κάποιος ο οποιός να επιβλέπει το παιχνίδι, δεν είμαι σε θέσει να γνωρίζω πως συνήθίζεται να παίζετε εσείς στην Ελλάδα.
--Π.χ: Στο Λονδίνο ξέρω πως οι χειροβομβήδες, χειροβομβήδες καπνού, νάρκες, νάρκες τύπου Claymore, καραμπίνες, εκτωξεφτές χειροβομβήδων/καπνού/πάνω στα όπλα και Βazooka,RPG και LAW επιτρέπονται και χρησημοποιό και εγώ. Σκεφτήτε τι, πως θα αντιδρούσε κάποιος αν του πεταγα μια χειροβομβήδα ή (η αποθέοση  8) ) αν τον σημάδεβα με 1 LAW και τον πετύχενα; Επιδει μπορεί κάποιοι να μην είναι εξικοιομένοι με αύτα τα όπλα μπορεί να γινόταν μεγάλο θέμα για το τίποτα, πράμμα που μπορεί να είχε αποφευχθεί.

Για να λυθέι το πρόβλημα δεν πρέπει να φορτώνουμε τα προβλήματα σε άλλους λέγοντας εκείνο και το άλλο ή ο τάδε έκανε ή δεν έκανε, θα πρέπει εμείς να πάρουμε την προτοβουλία. Στο Λονδίνο το Airsoft θεώρούνταν παράνομο αν δεν έχεις άδεια για οπλοφορία, αλλά όλοι(μια μεγάλη πληοψηφία) οι παίχτες μαζέφτηκαν και ζήτησαν από το κράτος να τους νομιμοποιήσει, επιτρέπει να πάιζουν και να τους παραχωρίσει(νοικίαζουν ή να αγοράσει/σουν) 5-6 θέσεις όπου θα μπορούν να χρησημουποίουν για να παίζουν.

Και νά το αποτέλεσμα...στην Αγγλία πάνε και παίζουν από όλες τις γύρω χώρες. Αν όπως σε άλλα posts διαβάζω για 60-80-200 άτομα που συμετέχουν, σκέφτητε...άν έστω το 1/3 αύτων μαζευόταν και ζητούσε άδεια και γίνόταν ένας σύλογος από παίκτες και όχι από ιδιότες/μαγαζάτορες τότε δε νομίζετε πως θα ήταν πιο ωραίο; Δεν θα ήταν πιο σωστό αν μόνοι μας γνωρίζαμε νέους και παλιούς και ανταλάσαμε γνώμες για οποιοδίποτε θέμα και το συζητάγαμε όλοι μαζί; (Δεν εννοώ αν 200+ άτομα μαζέβονταν για να αποφασήσουν κάποιο θέμα και φωναζαν όλοι μαζί  ;D, υπάρχουν τρόποι)



ΥΓ: Επιπλέον το UKARA είναι για την άδεια να κατέχεις αεροβόλο όχι για το οικονομικό όφελος των πωλητών.

@ Chaplain

Ο νομοθέτης για να κάνει κάτι "νόμιμο" θα επιβάλει μέτρα ασφαλείας, ασφαλιστική κάλυψη και άλλες "προϋποθέσεις" + μια ταμειακή για να εισπράττει 23%.

---

Η μη σύμπνοια και η μη συνοχή ιδεών είναι κάτι φυσικό να υπάρχει εφόσον διαφέρει η αντίληψη και οι "προσδοκίες" του κάθε μέλους της κοινότητας σχετικά με το AIRSΟFT. Εμείς δεν έχουμε "σύμπνοια και συνοχή ιδεών" με καταστάσεις/αντιλήψεις/προσπάθειες που οδηγούν το AIRSOFT στην συνταγή "paintball": Ψεκάστε - Πληρώστε - Τελειώσατε.

Εμείς το βλέπουμε ΜΟΝΟ σαν παιχνίδι, έναν ευχάριστο τρόπο άθλησης και συντήρησης με καλή παρέα, χωρίς ιδιαίτερες οικονομικές απαιτήσεις πέραν του πάγιου εξοπλισμού, έναν υγιή τρόπο "ψυχοθεραπείας" από την καθημερινότητα.


Η ΕΜΜΟΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΧΘΡΟΣ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ ΚΑΙ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗΣ

Εγω φιλε Infidel δεν εχω μαθει να απαξιω κανενα και θελω να σου πω πως με τα περισσοτερα που γραφεις συμφωνω ,δεν μου αρεσει ο τροπος και δεν καταλαβαινω που θα βοηθησει αυτο.Στις περισσοτερες αποψεις σου εισαι σωστος μην το γενικευεις το θεμα ομως ,δεχομαι τον λογο που επιθυμεις την ανωνυμια αλλα παραμενεις ανωνυμος ,θα μπορουσα να το συζητησω μαζι σου ωρες και ειμαι σιγουρος οτι θα συμφωνουσαμε σε πολλα αλλα οχι με αυτο τον τροπο .Αν πραγματικα πιστευεις οσα λες μην το βαζεις κατω προσφερε οτι μπορεις .!!!!!!!!!!!!

ειναι αληθεια οτι το δευτερο ποστ του infidel λεει πολλες αληθειες.
αυτο ομως που με χαλαει εμενα προσοπικα ειναι ο δρομος της ανονυμιας που εχει επιλεξει.
σε σημειο που πιστευω οτι εκεινος απαξιει να μπει σε διαλογο μαζι μας.
το να λεει οτι δεν θελει να εκθεσει την ομαδα στην οποια ανηκει ή ανηκε, το μονο που μου δειχνει ειναι οτι αυτη ή και πιθανον χειροτερη ειναι αποψη αυτης της ομαδας για τα τεκτενομενα του airsoft. Και μαλλον ανηκει σε << παλια>> ομαδα, που με τοσο ζηλο εξαπολυει τους φιλιππικους λογους του, εναντιον των ομαδων.

Αν και νέος στο χώρο,έχω μια εμπειρία από φορα και δεύτερους λογαριασμούς.

Αγαπητέ άπιστε,δυστυχώς δεν τιμάς το όνομά σου κατ'εμέ.Δείχνεις μια πίστη και ελπίδα ότι κάτι μπορεί να αλλάξει στο χώρο,κάτι που απ'ότι βλέπω φαντάζει ουτοπικό.

Δυστυχώς ομολογώ ότι ο πύρινος λόγος σου περιλαμβάνει πολλές αλήθειες που μου έχουν εξιστορήσει και παράλληλα μου άνοιξε τα μάτια για πράγματα σχετικά με τα οποία απορούσα.

@ chrisdeggestin, jumbo και λοιπούς φίλους διαφωνούντες με τον Infidel

Εμένα πάντως η ανωνυμία μου είναι αδιάφορη εφόσον αυτά που λέει είναι τεκμηριωμένα στο πλαίσιο της λογικής και υπαρκτά.

---

Αν θεωρούν κάποιοι ότι δεν τους αφορούν τα αγνοούν, αν τους αφορούν τα κρίνουν και πράττουν ανάλογα. Τα πράγματα είναι απλά και αυτό που κάνει την διαφορά είναι το δικαίωμα της επιλογής.

ΔΙΑΦΩΝΩ ριζικά με το "ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ"... δεν είμαστε πρόβατα και το εκάστοτε hobby δεν είναι δουλειά είναι μέσο διασκέδασης._

Φιλε Κωστα δεν νομιζω απο τα λεγομενα μου ,να προκυπτει  οτι βλεπω το χομπι μας επαγγελματικα στο 2ο ποστ αντιθετα ειπα οτι συμφωνω με πολλα απο αυτα που λεει ο φιλος Infidel ,η διαφωνια μου δεν ειναι πανω στα λεγομενα του αλλα στον απαξιωτικο τροπο με τον οποιο μιλησε για αυτο που αγαπαω εγω .Οσο για τον αν ειμαστε προβατα παλι δεν νομιζω να εχω την διαθεση να επιρεασω κανενα οτι λεω εχει να κανει απολκλειστικα με το τι πιστευω εγω και τα παραθετω επωνυμα χωρις να κρυβομαι.Βαρεθηκα ομως τους θεους που τα ξερουν ολα και ειναι απολυτοι.Τωρα δεν μπορω να καταλαβω το τελευταιο ποστ και επειδη ο γραπτος λογος παρεξηγειτε και επειδη δεν εχω τετοια διαθεση μαζι σου ,θα κλεισω λεγοντας  οτι παντα παραθετω αυτο που πιστευω ,χωρις να εχω σκοπιμοτητες ,δεν γλυφω κανενα και με οποιον θελω θα συμφωνω και με οποιον θελω θα διαφωνω !!!

Παντα φιλικα Χρηστος

Στο post μου υπάρχει μια διαχωριστική γραμμή. Αυτό που αφορά εσένα είναι στο πάνω μέρος και αφορά την διαφωνία σου ως προς την "ανωνυμία". 

Τα πράγματα είναι απλά και δεν επανέρχομαι... καλή συνέχεια σε όλους :)

παιδες νομιζω οτι πολυ ασχοληθηκαμε με αυτο, ας προχωρησουμε παρακατω

Φιλε Κωστα τωρα που το διευκρινησες δεν υπαρχει λογος να επανερθεις  αλλωστε δεν τρεχει τιποτα προς θεου και ειδικα με εσενα ,επετερψε μου ομως οτι τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα για ολους... ;) ;) ;)

Παράθεση από: infidel στις  27 Απρ 2011, 18:41:19 ΜΜ

Υπάρχουν αρκετοί μεγαλομανείς ανάμεσα μας, «βασιλικότεροι του βασιλέως».

Η μόνη σου πρόταση που συμφωνώ.


Βάλε και το ιδιαίτερο γυναικείο χαρακτηριστικό που δυστυχώς το σύστημα προώθησε και το έχουμε ασπαστεί και σαν ανδρικό φύλο και είναι το "έχω μια γνώμη για όλα, τα ξέρω όλα και θα σχολιάσω τα πάντα άσχετα τις γνώσεις μου και την εμπειρία μου".

Με το παραπάνω θα ήθελα να μου πείς τι υπονοείς?!..Γιατί όπως και να το εννοείς θα σου πώ ότι διαβάζοντάς το.. μου γύρισε πολύ απλά το μυαλό >:(!!!!Και θα ήθελα να το επεξηγήσεις.."Φίλε" Ozy.Που τα ξέρεις πάντα όλα!!!!Και έχεις πάντα γνώμη για όλα.!!Γιατί αυτές οι παραπάνω σου κουβέντες πολύ απλά είναι κομμάτι του εαυτού σου.Που κάθησε να γράψει όλη την έκθεση για να μας κατακρίνει!!Αίντε για να μην αρχίσω και χαλαστώ...

Παράθεση από: infidel στις  28 Απρ 2011, 12:30:29 ΜΜ
Το να κράζουμε τους «νέους» να μην πηγαίνουν στο Χοτελ για να μην εκτεθεί η κοινότητα και τα ίδια άτομα να πηγαίνουν κανονικότατα είναι καλύτερο, ας πούμε;

Μμμμ Χρήστο ?

Αν εξαιρέσεις το θέμα του ξενοδοχείου που εκεί είναι και όποιος θέλει πάει και παίζει κατά τα άλλα δυστυχώς συμφωνώ.

Βέβαια δεν μπορείς να ζητάς από τα παιδιά που πόσταραν παραπάνω να ασπαστούν τις δικές σου απόψεις όταν αφενός δεν έχουν αρκετό χρόνο στο χώρο και αφετέρου έχουν κάνει μια διαφορετική αρχή από εσένα. Στο κάτω κάτω για αυτούς λειτουργεί το hobby και έτσι. Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν προσπαθώ να μιλήσω για παλιούς και νέους, απλά μερικά πράγματα ήταν αλλιώς το 2008 όταν ξεκίνησα εγώ να παίζω στην Αθήνα και στη διαδρομή άλλαξαν.

Το post του Infidel είναι αν μη τι άλλο ιστορικού ενδιαφέροντος. Μπορείς εύκολα να καταλάβεις την αλλαγή από το πώς ήταν στο πώς έγινε. Και επειδή μου αρέσει να συνεισφέρω στις αναδρομές θα σου θυμίσω το Cerca Trova. Το πλέον χαρακτηριστικό παράδειγμα του πώς ήταν τα πράγματα και πώς έγιναν τα πράγματα.

Λοιπόν για αυτούς που δεν θυμούνται και για αυτούς που δεν ήταν τριγυρώ εκείνο το καιρό, το Cerca Trova ήταν η πρώτη προσπάθεια της TAS για σενάριο (αν υπάρχει κάτι που λέω λάθος ας με διορθώσει κάποιος από την ομάδα) στην Ελευσίνα, η οποία είχε πρόσφατα χρησιμοποιηθεί για public παιχνίδια από τους Ghost Recon. Λέω ότι πρόκειται για προσπάθεια και όχι για παιχνίδι γιατί νομίζω πώς στο τέλος δεν πραγματοποιήθηκε (μετά τα 30 αρχίζουν τα παιχνίδια της μνήμης). Τότε λοιπόν είχε γίνει μεγάλος ντόρος και ξεκατίνιασμα για τα fps γιατί οι μεν έλεγαν πώς πρόκειται για woodland και οι δε υποστήριζαν πώς πρόκειται για urban οπότε θα έπρεπε να κρατηθούν και να τηρηθούν τα όρια του cqb. Σελίδες επί σελίδων επί κάμποσες μέρες και το παιχνίδι τελίκα δεν πρέπει να έγινε κιόλας.

Πάμε στο σήμερα. Σήμερα λοιπόν παίζουμε με 350+ στο ξενοδοχείογια 2 λόγους.

1. Δεν υπάρχει διάθεση για άλλους τσακωμούς. Προσωπικά έχω φάει τα μουστάκια μου με ένα σκασμό κόσμο και αποτέλεσμα δεν υπάρχει και ούτε θα υπάρξει ποτέ.

2. Το κυριότερο όμως είναι πώς ο κόσμος που τελικά καταλήγεις να παίζεις είναι κατά βάση παίκτες που έχεις παίξει μαζί, έχεις πάει για καφέ μαζί, έχεις φάει μαζί και κατά πάσα πιθανότητα έχετε γίνει και παρέα. Προσωπικά δεν θα μπορούσα να παίζω airsoft αν δεν έπαιζαν ο Easy και ο Moric και ο μεν πρώτος είναι γκρινιάρης και ο δεύτερος σπασαρ...δης, παρόλα αυτά είναι παίκτες που εμπιστεύομαι και ξέρω πώς στο φινάλε και μια στραβή να γίνει θα με πάνε σε ένα νοσοκομείο. Καταλήγω τελικά στο συμπέρασμα πώς εφόσον οι κανονισμοί δεν είναι και ούτε πρόκειται να γίνουν γενικοί για όλους, ο καλύτερος τρόπος για να διασκεδάσεις είναι να παίζεις με αυτούς που γουστάρεις και τέλειωσε η υπόθεση. Σε καμία περίπτωση δεν θα ζητήσω από κάποιο καινούργιο παιδί να φύγει αλλά σε κάθε περίπτωση θα φύγω εγώ αν δεν θέλει να παίξει με τους όρους της παρέας μου αν το παιχνίδι το διοργανώνω εγώ. Στο φινάλε σκεφτείτε το και αλλιώς. Στο μπασκέτ υπάρχουν set κανονισμοί. Στις γειτονιές παίζεις μονό με τελείως διαφορετικούς και το άθλημα δεν τείνει προς την καταστροφή από αυτό. Μέχρι και επίσημες διοργανώσεις γίνονται που επιλέγουν να αφήσουν εκτός κάποιους κανόνες (3 δευτερόλεπτα, 5 φάουλ κτλ). Δεν βλέπω το λόγο να μην παίζει ο καθένας όπως γουστάρει ανεξαρτήτως μαγαζιών, αφεντικών και ομάδων.

Παράθεση από: Misericord στις  28 Απρ 2011, 18:14:10 ΜΜ
2. Το κυριότερο όμως είναι πώς ο κόσμος που τελικά καταλήγεις να παίζεις είναι κατά βάση παίκτες που έχεις παίξει μαζί, έχεις πάει για καφέ μαζί, έχεις φάει μαζί και κατά πάσα πιθανότητα έχετε γίνει και παρέα. Προσωπικά δεν θα μπορούσα να παίζω airsoft αν δεν έπαιζαν ο Easy και ο Moric και ο μεν πρώτος είναι γκρινιάρης και ο δεύτερος σπασαρ...δης, παρόλα αυτά είναι παίκτες που εμπιστεύομαι και ξέρω πώς στο φινάλε και μια στραβή να γίνει θα με πάνε σε ένα νοσοκομείο. Καταλήγω τελικά στο συμπέρασμα πώς εφόσον οι κανονισμοί δεν είναι και ούτε πρόκειται να γίνουν γενικοί για όλους, ο καλύτερος τρόπος για να διασκεδάσεις είναι να παίζεις με αυτούς που γουστάρεις και τέλειωσε η υπόθεση. Σε καμία περίπτωση δεν θα ζητήσω από κάποιο καινούργιο παιδί να φύγει αλλά σε κάθε περίπτωση θα φύγω εγώ αν δεν θέλει να παίξει με τους όρους της παρέας μου αν το παιχνίδι το διοργανώνω εγώ. Στο φινάλε σκεφτείτε το και αλλιώς. Στο μπασκέτ υπάρχουν set κανονισμοί. Στις γειτονιές παίζεις μονό με τελείως διαφορετικούς και το άθλημα δεν τείνει προς την καταστροφή από αυτό. Μέχρι και επίσημες διοργανώσεις γίνονται που επιλέγουν να αφήσουν εκτός κάποιους κανόνες (3 δευτερόλεπτα, 5 φάουλ κτλ). Δεν βλέπω το λόγο να μην παίζει ο καθένας όπως γουστάρει ανεξαρτήτως μαγαζιών, αφεντικών και ομάδων.

Γεια σου Misericord .... καιρό έχουμε να σε δούμε - σε διαβάσουμε.

Το κομμάτι που κάνω παράθεση για εμένα προσωπικά είναι τα πάντα όλα.
Έχεις απόλυτο δίκιο.
Ας το διαβάσουν οι πάντες και ας καταλάβουν ότι μόνο έτσι θα ευχαριστιούνται το παιχνίδι.
Open your mind φίλοι μου ακούστετων τον άνθρωπο έχει γράψει το απόλυτο.

Φιλικά Τάλων.

Παράθεση από: Misericord στις  28 Απρ 2011, 18:14:10 ΜΜ
Στο φινάλε σκεφτείτε το και αλλιώς. Στο μπασκέτ υπάρχουν set κανονισμοί. Στις γειτονιές παίζεις μονό με τελείως διαφορετικούς και το άθλημα δεν τείνει προς την καταστροφή από αυτό. Μέχρι και επίσημες διοργανώσεις γίνονται που επιλέγουν να αφήσουν εκτός κάποιους κανόνες (3 δευτερόλεπτα, 5 φάουλ κτλ). Δεν βλέπω το λόγο να μην παίζει ο καθένας όπως γουστάρει ανεξαρτήτως μαγαζιών, αφεντικών και ομάδων.

Υπάρχει όμως μια διαφορά ρε φίλε... Στο μπάσκετ δεν κινδυνεύεις να φύγεις με κανένα μάτι/δόντι λιγότερο. Αλλά να το θέσω και αλλιώς. Στο ποδόσφαιρο που έπαιζα στην πλατεία στο χωριό μου μικρός δεν είχαμε κόκκινες/κίτρινες κάρτες. Αλλά αν κάποιος έπαιζε βρώμικα-ύπουλα-πολύ σκληρά, τότε απλά δεν τον "ξαναπαίζαμε"

Πρώτον δεν είμαι ούτε ο Ozy, ούτε ο Ozymandias ούτε ο Ozzy!

Τώρα ας τα πάρουμε ένα-ένα, γιατί ούτε πρεσβεύω το σωστό, ούτε έβαλα όλους σε έναν κουβά και σας διαβεβαιώ ότι δεν είμαι αναμάρτητος αλλά τουλάχιστον ούτε αρχηγός καμιάς κοινότητας θέλω να γίνω, ούτε προστασία πουλάω για να έχω κόσμο για τα παιχνίδια μου. Παίζω airsoft κάθε εβδομάδα σχεδόν και παλιότερα και 2 φορές την εβδομάδα. Επειδή αυτό θέλω να έχουν την ευκαιρία να το κάνουν και οι επόμενοι που ακολουθούν και να μην βρουν ένα αποστειρωμένο περιβάλλον και να τους οδηγούν κάποιοι εκεί που θέλουν και να τους κάνουν όπως θέλουν. Και για να μην παρεξηγηθείτε πάλι κάποιοι, αν κάποιος σας αποκρύβει την αλήθεια και σας παρουσιάζει τα πράγματα όπως γουστάρει, δεν σημαίνει ότι είστε πρόβατα αλλά αυτός απατεώνας. Αν τώρα μάθετε την αλήθεια ή ακούσετε κάτι διαφορετικό και το απορρίψετε χωρίς καν να το ψάξετε ή γιατί ο «κύριος» αυτός βγει και πει «μην τον πιστεύεις, ψέματα λέει» τον πιστέψετε, τότε μην περιμένετε να πω κάτι άλλο. Όπως είδατε δεν σας είπα να πάτε προς τους Μπλε και αφήστε τους Κόκκινους. Επιλέξτε ότι θέλετε αλλά σκεφτείτε και ψάξτε λίγο περισσότερο. Δυστυχώς κάποιοι το έχουν κάνει Βυζάντιο. Δεν νομίζω αν κάποιος που λέει ότι οι πολιτικοί είναι διεφθαρμένοι, ανάξιοι και μην τους εμπιστεύεστε, τότε σας κατηγορεί. Τα κομματόσκυλα ξέρουμε τι θα έκαναν και το βλέπουμε.

@Chaplain

Πάλι λες πράγματα που δεν στέκουν και δείχνεις ότι δεν γνωρίζεις πράγματα και τα έχεις μπερδέψει. Ψάξου καλύτερα και αν θες ψάξε και κανένα άλλο forum. Το να υπάρχει έλεγχος σε ποιον αγοράζει και τι, δεν ανήκει στην κατηγορία «άδεια οπλοφορίας». Και αφού είσαι τόσο ενημερωμένος, σε κάποια χώρα από αυτές που ανέφερες, επιτρέπεται ακόμα και σε ανήλικους αρκεί το AEG να έχει συγκεκριμένα όρια. Θέλει και ο ανήλικος άδεια οπλοφορίας; Και υπάρχουν και άλλα παραδείγματα και από άλλες χώρες αλλά είναι άλλη κουβέντα.
Αν δεν κάνω λάθος κάποιος είχε φέρει γιατρό σε παιχνίδι και ζήτησε να αφήσουν 2 ευρώ οι παρευρισκόμενοι για να πληρωθεί ο άνθρωπος και όχι να τα βάλει ο συνχομπίστας στην τσέπη του. Για ψάξε να δεις τι έγινε. Και όνομα όπως είπα και παραπάνω δεν θα αναφέρω.
Τώρα για τα LAW, τις χειροβομβίδες κτλ. πάλι μας περιγράφεις σαν μαο-μαο και από όσο είδα κανείς εύθικτος δεν παρεξηγήθηκε. Πήγαινε να παίξεις σε κανένα σοβαρό παιχνίδι και εδώ και πες μου. Σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι. Ότι κάποιοι επιθυμούν παίκτες που δεν έχουν παραστάσεις και να τους πουλάνε φύκια για μεταξωτές κορδέλες σε Public της πλάκας που για να βελτιωθούν θα πρέπει να πληρώσουμε.
Είπα κάτι για τα CM. Μαζεύτηκαν ομάδες και έγινε μια προσπάθεια να βρεθεί μια κοινά αποδεκτά γραμμή. Όσοι ήταν παρόντες ξέρουν τι ακριβώς έγινε. Καμία διάθεση και κινήσεις τακτικής από κάποιους για να πάρουν τα πρωτεία. Τι και αν η πλειοψηφία σκέφτονταν μόνο το airsoft σαν χόμπυ. Έστω και αν είχαν διαφορετικές απόψεις. Ότι συμφωνήθηκε διαγράφηκε από κάποιους με το που έφυγαν από το Olympico  και κάποιοι άλλοι άλλαξαν γνώμη μετά από λίγο. Ακόμα και στα φορουμ έβγαιναν φόρα-παρτίδα και ανέβαζαν σενάρια με όρια εκτός και κανόνες «ότι θέλω» και κανείς δεν μίλαγε.
Συνεχίζεις και λες να μαζευτούμε; Ωραία, είσαι επίμονος. Μαγκιά. Σύλλογοι 2. Τι έχουν κάνει μέχρι τώρα; Ποιους ενόχλησαν; Έκαναν κάποια ενημέρωση στην κοινότητα; Έχω ρωτήσει 3 φορές και πάλι κανείς δεν έχει αναρωτηθεί, «ναι ρε τι γίνεται;». Μήπως πρέπει να πάω να γραφτώ και να πληρώσω για να ενημερωθώ; Υποτίθεται ότι ήταν για το καλό του airsoft και έτσι θέλω να πιστεύω ακόμα.

@Iskios

Με κάλυψες απόλυτα φίλε μου. Αλλά ακόμα και να διαφωνούσαμε (που το έχουμε κάνει παλιότερα) γίνεται με καλή διάθεση. Αν σας ένοιαζε όλους περισσότερο το νόημα και όχι το να έχετε έναν στόχο απέναντι σας για να του ρίξετε. Όπως βλέπετε δεν τολμάω να αναφέρω ονόματα έστω και για τα καλά για να προσπαθήσω να «ισοφαρίσω» την ανωνυμία μου.

@Chrisdeggestin

Φίλε μου, πες μου σε παρακαλώ που είδες να το γενικεύω; Αν διαβάσεις προσεκτικότερα, θα δεις ότι είπα ότι οι «πονηροί» είναι μειοψηφία. Και οι 300 μειοψηφία είναι αλλά έχουν γα-μπιπ-μπιπ 10.000.000. Και δεν είπα, ούτε μην ψηφίζετε, ούτε κάψτε τα όλα, ούτε παρατήστε τα. Είπα να είστε προσεκτικοί με τα λαμόγια και οι σωστοί να οργανωθείτε ξεκινώντας από το επίπεδο της παρέας. Διαφωνείς; Κανένα πρόβλημα. Προσωπικά δεν κόβω κανένα χόμπυ για κανέναν λαλάκα και για αυτό επέλεξα να παίζω με λίγους και «καλούς» για τα δικά μου κριτήρια αλλά και να είμαι ανοικτός σε κάθε άτομο που θέλει να μπει στην παρέα. Γιατί εγώ αλλά και οι υπόλοιποι έτσι το βλέπουμε. Παρέα. Και δεν εννοώ να «παίξω μπίλιες χαβαλέ» γιατί τα περισσότερα παιχνίδια μας είναι ολίγον τι σκληροπυρηνικά (και δεν εννοώ στα FPS). Και αυτό δεν είναι κανένα κατόρθωμα. Μπορείτε να το κάνετε όλοι και μέσα από αυτό να βγει κάτι καλό. Μόνο έτσι απομονώνονται οι «περίεργοι». Τώρα αν το θεωρείτε ρατσιστικό ή διάκριση το να μην θες άτομα που χαλάνε τα παιχνίδια, χαρακτηρίστε με.

@Jumbo

Λευτέρη, δεν έχω καταλάβει γιατί όταν γίνεται ένα ποστ με κάτι αρνητικό, μυγιάζεσαι; Είδες κάτι που αφορά το άτομο σου ή την προηγούμενη ομάδα σου; Δεν νομίζω. Κανέναν φιλιππικό δεν εξαπέλυσα. Ανέφερα ότι υπάρχουν κάποιοι που προσπαθούν να «ηγηθούν» της κοινότητας ,λες και ζητήσαμε αρχηγούς, και θέλουν να έχουν παίκτες χωρίς μνήμη, χωρίς κριτήριο και παιδεία γιατί αλλιώς θα  πάρουν χαμπάρι τους περίεργους. Και ειλικρινά γιατί να μην είμαι από «νέα» ομάδα και να αναθεματίζω τις «παλιές» γιατί τα έκαναν ή τα άφησαν να γίνουν έτσι τα πράγματα; Και ξαναλέω και σε εσένα. Που είδες ότι μίλησα για όλους. Είπα ότι υπάρχουν κάποιοι. Από άλλους το καταλαβαίνω να το κάνουν, να προσπαθούν να με εμφανίσουν ότι κριτικάρω όλη την κοινότητα για να απαξιώσουν τα λεγόμενα μου, αλλά εσύ; Επειδή σε ξέρω (όχι καλά βέβαια) εκτιμώ ότι παρανόησες και πιστεύω ότι αν διαβάσεις προσεκτικότερα, θα δεις ότι δεν κατηγορώ την κοινότητα. Την ενημερώνω. Και ένας δεν βρέθηκε ακόμα να μου πει «που τα είδες ρε αυτά;». Γιατί; Μήπως γιατί συμβαίνουν αλλά δεν υποψιαζόσασταν για ποιο λόγο;

@Magicca

Κυρία μου, μην εκνευρίζεστε σας παρακαλώ. Πρώτα κοιτάξτε σε ένα άλλο τόπικ που ποστάρατε, ότι απάντησα ακριβώς μετά από εσάς και η απάντηση μου ήταν «+1. Απλά.». Και αυτό όχι γιατί δεν είχα κάτι να προσθέσω, αλλά σεβόμενος ένα πάρα πολύ σωστό (για εμένα) ποστ και θέλοντας να τονίσω την σημασία του. Δεν έχω μάθει να κρίνω κανέναν, βάση των χαρακτηριστικών του. Ο Ozy τι έφταιγε;
Από εκεί και πέρα, ότι σαν φύλα έχουμε κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά δεν φταίω εγώ. Ποιος από εδώ θα υποστηρίξει ότι η πλειοψηφία των γυναικών είναι ολιγόλογες;  ;D Ποια από εδώ μέσα θα πει ότι οι περισσότεροι από εμάς είμαστε λίγο-πολύ αναίσθητοι;  ;D Προσωπικά και από όσους ξέρω τα θέματα αυτά πρέπει να γίνουν αποδεκτά και να το ρίξουμε στο χαβαλέ. Τώρα αν ξεσηκώνεις επανάσταση γιατί ακούσεις κάποιον να λέει για κρεβατομουρμούρα και τον θεωρείς φαλοκρατικό γουρούνι και «τα παίρνεις στο κεφάλι» τότε, μάλλον δεν σου φταίω εγώ και εννοείτε δεν πρόκειται να ασχοληθώ να σου αλλάξω γνώμη. Αν πάλι ανήκεις στην κατηγορία που δεν έχει κανένα από τα αρνητικά της γυναικείας φύσης και τα οποία έχουν αναφερθεί και αναλυθεί από την εποχή του Αδάμ και της Έυας, τότε μπράβο σου κοπέλα μου.
Για να τελειώνουμε, το «γυναικεία» πήγαινε σε αυτή την ιδιαιτερότητα πολλών γυναικών να μπλέκονται σε όλα (μην τρέχεις! ), τα ξέρουν όλα (στο είπα εγώ! ) και να εκφέρουν γνώμη για όλα (αυτό που σου λέω εγώ! Ακούς! ) και όχι για τις γυναικείες παρουσίες του χώρου. Το ίδιο κατέκρινα το macho look και συμπεριφορά κάποιων που ανήκουν αποκλειστικά στο ανδρικό φύλο.

@Misericord

Ορέστη, μην παρεξηγείσαι. Δεν αναφερόμουν σε εσένα ούτε στην ομάδα σου. Εσείς τουλάχιστον το είπατε δεχόμενοι τις «συνέπειες» οπότε το θέμα λήγει εδώ. «Το ξέρει ο κύριος Λάτσης ότι παίζεται εκεί;». Ο «ανιψιός» έχει γυρίσματα τώρα και δεν προλαβαίνει να μας ειρωνευτεί.

Για τα υπόλοιπα δεν θα προσθέσω τίποτα. Χαίρομαι που το ποστ μου σε έκανε να ξαναμπείς και να γράψεις κάτι. Σημαίνει ότι κάτι έγινε.  Σε ευχαριστώ για αυτά που προσθέτεις γιατί σε λίγο θα με εμφάνιζαν σαν τον τρελό του χωριού κάποιοι ή δεν ξέρω τι άλλο.

@Sticker

Γιατί βιάζεσαι να αλλάξεις θέμα; Όπως βλέπεις τα τελευταία ποστ, αν και μου τα ρίχνουν, θέλουν να ακούσουν. Έτσι και αλλιώς είμαι ένας μηδενιστής, ανώνυμος κτλ.

@Gioalex

Απλά τον διώχναμε. Εδώ ποιον διώξαμε; Και βασικά γιατί δεν το κάναμε.

@Tαλων

Δεν μπορώ να προσθέσω κάτι.

(http://img10.imageshack.us/img10/6930/mantepsepopios141414.jpg)
Λυπαμαι που διακωμωδω ενα τοσο σοβαρο θεμα αλλα ειλικρινα χρειαζομαστε και λιγο πλακα αλλιως την κατσαμε... Γνωμη μου βεβαια
φιλικα και χωρις ιχνος ασεβειας σε κανεναν σας
Γιαννης

Παράθεση από: dragon236! στις  28 Απρ 2011, 23:24:14 ΜΜ
(http://img10.imageshack.us/img10/6930/mantepsepopios141414.jpg)
Λυπαμαι που διακωμωδω ενα τοσο σοβαρο θεμα αλλα ειλικρινα χρειαζομαστε και λιγο πλακα αλλιως την κατσαμε... Γνωμη μου βεβαια
φιλικα και χωρις ιχνος ασεβειας σε κανεναν σας
Γιαννης

Δεν αντεξες εε??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D χαχαχαχχαχ
Δεν υπάρχεις ρε φιλαρακι!!!Γι'αυτο σε παω!!! ;D :D ;D :D
Sorry για το off topic...

Ρε με διακόψατε απο τα γυρίσματα!   :P

Ορέστη μου όχι δεν είμαι εγω ο κρυφός πρωταγωνιστής..   Με έχεις να κρύβω τη ταυτότητα μου ?

Προς μεγαλη απογοητευση ορισμενων, ο χρηστης infidel δεν ειναι ο Ozymandias

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πολυ θα το θελατε να ειναι.....

Παράθεση από: fanioles στις  29 Απρ 2011, 17:33:02 ΜΜ
Ρε με διακόψατε απο τα γυρίσματα!   :P

Ορέστη μου όχι δεν είμαι εγω ο κρυφός πρωταγωνιστής..   Με έχεις να κρύβω τη ταυτότητα μου ?

Οχι ρε Χρήστο προς θεού πλάκα έκανα γιατί πάντα για αυτό το θέμα καταλήγουμε να συζητάμε  8)

Αλλά και εσύ να ήσουν στο φινάλε συμφωνώ με αυτά που λέει το παλληκάρι, απλά θεωρώ ότι σπαταλάει πολύ χρόνο και κόπο για κάποια πράγματα που δεν θα αλλάξουν ποτέ.

Ας παίξει ο καθένας όπως τον βολεύει.

ναι αλλα κυνηγωντας φαντασματα χανουμε την ουσια αποψεων που μαλλον χρειζουν προσοχης ανεξαρτητως του τροπου που γραφονται

Παράθεση από: Kanenas στις  29 Απρ 2011, 19:35:03 ΜΜ
Προς μεγαλη απογοητευση ορισμενων, ο χρηστης infidel δεν ειναι ο Ozymandias

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Πολυ θα το θελατε να ειναι.....

Καλε μου ανθρωπε που ξερεις εσυ ποιος ειναι ή δεν ειναι ο infidel ?!?
Ακομα & αν ξερεις γιατι δημιουργησες νεο λογαριασμο σημερα το μεσημερι
μονο & μονο για να μας πεις οτι ο infidel δεν ειναι ο Ozymandias ?!?
Ας καλως ορισουμε λοιπον το διδυμο αδερφο του infidel !!!

Δεν ξερω & δεν κοπτομαι να μαθω ποιος εισαι\ειναι ο infidel\Ozymandias\kanenas κτλ.
Απλα οπως λεει & ο infidel δεν πρεπει & δεν μασαμε κουτοχορτο !!!
Αϊντε με τις κουτοπονηριες εδω μεσα !!!

Παράθεση από: infidel στις  28 Απρ 2011, 22:46:39 ΜΜ
Jumbo

Λευτέρη, δεν έχω καταλάβει γιατί όταν γίνεται ένα ποστ με κάτι αρνητικό, μυγιάζεσαι; Είδες κάτι που αφορά το άτομο σου ή την προηγούμενη ομάδα σου; Δεν νομίζω. Κανέναν φιλιππικό δεν εξαπέλυσα. Ανέφερα ότι υπάρχουν κάποιοι που προσπαθούν να «ηγηθούν» της κοινότητας ,λες και ζητήσαμε αρχηγούς, και θέλουν να έχουν παίκτες χωρίς μνήμη, χωρίς κριτήριο και παιδεία γιατί αλλιώς θα  πάρουν χαμπάρι τους περίεργους. Και ειλικρινά γιατί να μην είμαι από «νέα» ομάδα και να αναθεματίζω τις «παλιές» γιατί τα έκαναν ή τα άφησαν να γίνουν έτσι τα πράγματα; Και ξαναλέω και σε εσένα. Που είδες ότι μίλησα για όλους. Είπα ότι υπάρχουν κάποιοι. Από άλλους το καταλαβαίνω να το κάνουν, να προσπαθούν να με εμφανίσουν ότι κριτικάρω όλη την κοινότητα για να απαξιώσουν τα λεγόμενα μου, αλλά εσύ; Επειδή σε ξέρω (όχι καλά βέβαια) εκτιμώ ότι παρανόησες και πιστεύω ότι αν διαβάσεις προσεκτικότερα, θα δεις ότι δεν κατηγορώ την κοινότητα. Την ενημερώνω. Και ένας δεν βρέθηκε ακόμα να μου πει «που τα είδες ρε αυτά;». Γιατί; Μήπως γιατί συμβαίνουν αλλά δεν υποψιαζόσασταν για ποιο λόγο;

Αφού με αποκαλείς με το όνομα λογικά θα έχουμε παίξει αρκετά παιχνίδια μαζί, αρά θα έχουμε συζητήσει πράγματα προφανώς.
Αρά πιθανόν να έχεις καταλάβει πως  αυτό που σκέφτομαι το λεω κιολας χωρις ιδιαιτερες περιστροφες. Παμε τωρα στο ποσταρισμα που αφορα εμένα προσωπικά. Όπως λοιπον σου είπα στο ακριβώς προηγούμενο ποσταρισμα μου, λες πολλές αλήθειες, και δεν με εκνευρίζει καθόλου...
Αντίθετα αυτό που με εκνευρίζει είναι η ανωνυμία που διάλεξες είτε για να πεις αυτά που θες, είτε για να φωτογραφίσεις κάποια πρόσωπα που όλοι μας ξέρουμε... Άρα λοιπον είναι κατανοητό ότι δεν μυγιάζομαι, εκνευρίζομαι...
Εδώ και δυο χρονιά που ασχολούμαι τουλάχιστον εγώ  με το αιρσοφτ, όλοι ξέρουν ποιος στήνει τις ίντριγκες αλλά κάνεις δεν το λέει..
Όλοι ξέρουν ποιος είναι αθάνατος αλλά κάνεις δεν το λέει..
Και αυτή την στιγμή ναι μεν λες πολλές αλήθειες, αλλά γενικόλογες κατ εμέ δε.
Τώρα στο θέμα του ατόμου μου δεν νομίζω ότι υπάρχει κάτι που μπορεί να μου επισυνάψει κάτι. Αν ναι εδώ είμαι και τον παρακαλώ να το πει δημόσιος ενώπιων  όλων, αλλά με αποδείξεις..
Το ίδιο λοιπον συμβαίνει και με τους γιοταδες.. Κάνεις δεν έχει να πει κάτι κακό , γιατί απλά δεν έχουν κάνει κάτι κακό. Αντίθετα μάλιστα είναι από τις λίγες ομάδες που κάνανε τα λεγομενα τους πράξεις στον <<   ΦΟΙΝΙΚΑ>> θέτοντας εκτός παιχνιδιού δυο παίκτες εξαιτίας λογομαχίας.
Αδελφέ δεν με νοιάζει αν είσαι σε παλιά ή σε καινούργια ή ακόμα αν θες και στην αρχαιότερη ομάδα του χώρου..  
Να σαι σίγουρος λοιπον ότι δεν σε απαξιώνω  προσωπικά εσένα ή τα λεγόμενα σου, απλά δεν συμφωνώ με την ανωνυμία των πραγμάτων που διάλεξες..

Αυτά εν ολίγης
Πάντα φιλικά
Jumbo aka Λευτέρης

Παράθεση από: jumbo στις  18 Απρ 2011, 21:34:49 ΜΜ

.....οσον αναφορα το γιλεκο, πιστεψε με οτι αν την φας απο κοντα θα την ακουσεις , οποτε καλητερα να κατανοησεις και να χρησιμοποιεις το μπαμ.

Jumbo έχω ένα Ciras (replica) και όποτε με χτύπησαν ακόμα και από μικρή απόσταση δεν κατάλαβα καθόλου πόνο.
Απλά την ακούω που χτυπάει στο γιλέκο.Μάλιστα κάποιες φορές έτυχε και δεν την άκουσα ενώ την έφαγα από γωνία
που δεν έβλεπα οπότε δεν ήξερα και ότι έπρεπε να βγω.Το γιλέκο είναι χρήσιμο λοιπόν, πέρα από φορέας και για την
προστασία από τις μπίλιες.

Infidel απο τα καλύτερα post που έχω διαβάσει να'σαι καλά!

Infidel μου φαίνεται πας για πουλιτζερ..

ΠαράθεσηΚαλε μου ανθρωπε που ξερεις εσυ ποιος ειναι ή δεν ειναι ο infidel ?!?

Δεν μπορω να σου πω ποιος ειναι, μπορω ομως να σου πω ποιος ΔΕΝ ειναι...
;)

ΠαράθεσηΑκομα & αν ξερεις γιατι δημιουργησες νεο λογαριασμο σημερα το μεσημερι
μονο & μονο για να μας πεις οτι ο infidel δεν ειναι ο Ozymandias ?!?

Ισως επειδη EIMAI ο Οζυμανδιας και δεν θελω να εμπλεκεται το ονομα μου με αποψεις με τις οποιες μπορει μεν να συμφωνω και να αντηχουν παλαιοτερα ποστ μου, αλλα ΔΕΝ ειναι δικες μου. Πολλοι με προσεγγισαν τις τελευταιες μερες για το θεμα και ηθελα να ξεκαθαρισω τη θεση μου

Νομισα οτι ηταν σαφες απο το πρωτο μου ποστ ποιος ηταν ο κανενας, καθως και το νοημα του handle Kanenas (Βλ. Οδυσσεια, Ραψ. Ι)

Δεν γνωριζω ποια ειναι η σχεση του forum του Airsoftclub με το προηγουμενο φορουμ, για την ιστορια ομως να αναφερω οτι εχω αποχωρησει απο τα κοινα και τις συζητησεις σχετiκα με το Ελληνικο airsoft και ειχα ΕΓΩ ζητησει απο τους διαχειριστες του προηγουμενου φορουμ να πραξουν τα δεοντα. Εγω ο ιδιος μαλιστα ειχα διαγραψει το λογαριασμο μου.

Ως εκ τουτου θα ηθελα να δηλωσω οσο πιο ξεκαθαρα μπορω οτι ο χρηστης infidel ουδεμια σχεση εχει με τον χρηστη Οζυμανδιας

namelles , kanenas , infidel, ozymandias.....

τις κακομοιρας....  πολυ φοβαμαι οτι το αιρσοφτ ακολουθει την πορεια της ελλ. πολιτικης. γινεται κλειστο , ελιτιστικο και ακταλαβιστικο...  ανωνυμοι και επωνυμοι ξεκατινιαζονται για ωρες....
πρεπει βεβαια να παραδεχττω οτι διαβασα ποστ απο τον ινφιντελ και καποιους αλλους που αξιζανε αν οχι νομπελ σιγουρο καποιο βραβειο λογοτεχνιας...
και ναι συυμφωνω με καποια πραγματα που ειπανε ΟΛΟΙ και αυτο ειναι το προβλημα ...ΟΛΟΙ ειναι καπου σωστοι και καπου ξεφευγουνε (δεν λεω λαθος το λαθος δεν υπαρχει οταν εκφραζονται αποψεις για μη μετρισιμα μεγεθη ) ΑΛΛΑ αυτο φιλοι μου ειναι και το προβλημα της δημοκρατιας........
εγω που ειμαι σχετικα νεος στο χωρο -εχω κανα χρονο περιπου- και δεν ειμαι ουτε σε ομαδες ουτε τιποτε, ξερερετε τι καταλαβα απο ολα αυτα?  
1.Υπαρχουν ομαδες κλειστες στο χομπυ (και καλα κανουν...δεν μπορουμε να ειμαστε φιλοι ολοι μεταξυ μας)
2. υπαρχουν πεδια που δεν τα ξερουμε και παιχνιδια που δεν τα ξερουμε και δεν θα τα μαθουμε ποτε, και να σας πω την αληθεια ποσος με ενδιαφερει να τα μαθω για πολλους και διαφορους λογους, ισως γιατι το να παιζουν 10 ατομα μεταξυ τους μουκανει πολυ ελιτιστικο και δεν ειμαι ελιτ,ρεταλι ειμαι κοντευω τα 40,
ισως και γιατι προτιμαω να παιζω σε παιχνιδια με κοσμο πανω απο 15 ατομα και να περιλαμβανει και τους μαακες μεσα... ισως εξαλλου ναμαι και γω ενας απο αυτους (αν και αυτο ειναι ενα ακομα μη μετρισιμο μεγεθος ...ειναι υποκειμενικο τελειως)
3. υπαρχουν ανθρωποι παρασιτικοι λυμαινοντες το χωρο που το κανουν με μονο και αποκλειστικο λογο το κερδος ---- λες και δεν το ξεραμε, οι περισσοτεροι νεοι αν ακουσετε τι συζητανε μεταξυ τους ...... το τι δουλεμα πεφτει το ξερουμε δεν χρειαζεται να μας το πει καποιος απλα το κακο ειναι οτι οι περισοτεροι το μαθαμε ΑΦΟΥ ειχαμε σκασει ενα σκασμο λεφτα πρωτα ....δεν πειραζει τα μαθηματα ζωης κοστιζουν.... οσο μεγαλωνω μαθαινω
5.Χειροτερο κακο κανουν στο χωρο οι "εμπειροι" και "επαγγελματιεσ" του χωρου που νομιζουν οτι επειδη υπηρετησαν στα κομαντα εγινα και ο τζων ραμπο ο 2ος απο οτι τα στραβαδια που ερχονται στα πεδια χωρις καν οπλο και τους δανειζουμε εμεις αλλα εχουν ορεξη να μαθουν και κυριως ΝΑ ΠΑΙΞΟΥΝ...παιχνιδι ειναι παρτε το χαμπαρι
οσον αφορα το θεμα, το"ΕΛΛΗΝΙΚΟΝ" ,οτι δηλαδη εκφραζουμε για ολα αποψη...σορρυ αλλα και αυτο ελαττωμα της δημοκρατιας ειναι... και πιστευω οτι εχω καθε δικαιωμα να εκφερω γνωμη ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΣΕΒΟΜΑΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΕΧΟΜΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΓΕΝΙΚΗ ΟΜΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΔΕΚΤΟΙ  με την προυποθεση ομως οτι οταν φτιαχτηκανε ΠΡΙΝ  θεσπιστουν λαβανε και τη δικη μου γνωμη υποψιν ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΑΝ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑΝΕ...εγω οφειλω να τους σεβομαι...... και αυτο προσπαθω να κανω....  μαρεσει το αιρσοφτ αν και δεν μπορω να παιζω καθε κυριακη, αλλα το αντιμετωποιζω απλως σαν ενα σπορ και χομπυ για να ξεδινω (δεν εννοοω να ψεκαζω μπιλιες βεβαιως).... δεν ειναι ουτε σταση ζωης για μενα ουτε το αλφα και το ωμεγα εχω φιλους και εκτος χωρου στους οποιους δινω προταιρεοτητα και ευελπιστω να κανω και εδω καποιους αντιστοιχους...αλλα μεχρι εκει....
οσον αφορα τους μακακες παικτες,,, πιστευω οτι τελικα το ιδιο το σπορ θα τους αποβαλλει σαν ξενο σωμα ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΠΑΠΜΛΙΚ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩς ΓΙΑ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ και να τους αναγνωριζουμε....

απιστε  συμφωνω και ασπαζομαι τις αποψεις σου στο 90% και στο αλλο 10 τις ασπαζομαι απλως ... αλλα θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω
Τελος παιδια και θα σας δω στα πεδια καποιους απο σας ...καποιους παλι ισως οχι απο αυτους εξαρταται
ΜΑΚΗΣ

Παράθεσηnamelles , kanenas , infidel, ozymandias.....

τις κακομοιρας....  πολυ φοβαμαι οτι το αιρσοφτ ακολουθει την πορεια της ελλ. πολιτικης. γινεται κλειστο , ελιτιστικο και ακταλαβιστικο...  ανωνυμοι και επωνυμοι ξεκατινιαζονται για ωρες....

Φιλαρακι, μην τα βαζεις ολα και ολους στο ιδιο καζανι, γιατι δεν λεει...

Δεν ξερω για τον Infidel, ποιος ειναι και τι ειναι, προσωπικα εχω αποχωρησει απο την κοινοτητα και να σου πω την αληθεια δεν με αφορα πια. Ως εκ τουτου εχω διαγραψει και τον λογαριασμο Οζυμανδια, οποτε δεν μπορουσα να απαντησω σαν Ozymandias

Ο μονος λογος που ανοιξα τον "Κανενα" και τωρα τον "Nameless" (Aφου μπαναριστικε ο Κανενας) ειναι επειδη με ρωτησαν αρκετοι γνωστοι αν ειμαι ο infidel

Παράθεση από: Nameless στις  30 Απρ 2011, 13:17:41 ΜΜ
Φιλαρακι, μην τα βαζεις ολα και ολους στο ιδιο καζανι, γιατι δεν λεει...

Δεν ξερω για τον Infidel, ποιος ειναι και τι ειναι, προσωπικα εχω αποχωρησει απο την κοινοτητα και να σου πω την αληθεια δεν με αφορα πια. Ως εκ τουτου εχω διαγραψει και τον λογαριασμο Οζυμανδια, οποτε δεν μπορουσα να απαντησω σαν Ozymandias

Ο μονος λογος που ανοιξα τον "Κανενα" και τωρα τον "Nameless" (Aφου μπαναριστικε ο Κανενας) ειναι επειδη με ρωτησαν αρκετοι γνωστοι αν ειμαι ο infidel

Θα μπορουσες να φτιαξεις ενα νεο λογαριασμο Ozymandias2

Θα μπορουσες να βγεις & να πεις :
"Ξεκολατε με την συσχετιση infidel & Ozymandia.
Εγω ειμαι ο Ozymandias & δεν εχω καμια σσχεση."

Οταν ολα γινονται υπο ενα ΧΨΩ πεπλο τοτε ο καθενας μπορει να πει οτιδηποτε. ;)
Τα υπολοιπα τα αφηνω στην κριση του καθενος...

γ.τ.π.
αντε γεια
mac ρε και ξερο ψωμι!!!!!!

Ρε παιδιά πάτε να βρείτε τις IPs αφού είστε τόσο καχύποπτοι και βρείτε  ποιος είναι κτλ...
Ο infidel δεν είναι ο Ozy.Τέλος!
Μήπως για εμένα  μπορείτε να ξέρετε ποιος είμαι η εγώ για σας?

Σημασία έχει ότι λέγετε κάτι το οποίο δίνει τροφή για κουβέντα.Το αν θα είναι εποικοδομητική
δεν εξαρτάται από το ποιος γράφει αλλά τι γράφει και ποιος*/πως απαντά.

*Το ποιός απάντα δεν έχει να κάνει με την ταυτότητα αλλά το ποιόν.

Παράθεση από: mirrage στις  30 Απρ 2011, 19:22:07 ΜΜ

Σημασία έχει ότι λέγετε κάτι το οποίο δίνει τροφή για κουβέντα.Το αν θα είναι εποικοδομητική
δεν εξαρτάται από το ποιος γράφει αλλά τι γράφει και ποιος/πως απαντά.

ακριβως αυτο...
αν ερχοταν τωρα εδω και μιλαγε ο μεγαλυτερος μακακας στον κοσμο , εφοσον αυτο που ελεγε ηταν κατι που με εκανε να σκεφτω και στο τελος κατεληγε οχι απλα στο ξεκατινιασμα αλλα στο να βγει κατι καλο απο ολο αυτο...... χεστηκα κυριολεκτικα για το ποιος ειναι και πως τον λενε ....  μπορει και να τον ευχαριστουσα κιολας

Αφού κατάφερα και έβαλα ξανά τον Ozy μόνο και μόνο να απαντήσει ότι δεν είναι αυτός πίσω από τον nick του infidel..no words ;)

Θα ήθελα να σου απαντήσω ότι όσοι με γνωρίζουν ή στην πορεία με μάθανε μπορούν να ξέρουν κατά πόσο "γυναικεία" συμπεριφέρομαι σε ένα παιχνίδι ή όχι ;D

Ως απάντηση πίσω από ένα nick σε οποιοδήποτε φόρουμ ή chat επειδή μπορεί φέτος να κλείνω τον πρώτο χρόνο μου στο άθλημα αλλά είμαι από τους παλιούς όσον αφορά chat,φόρουμ και κ.λ.π προτειμώ με αυτόν που συνομιλώ γραπτώς (ανεξαρτήτου αν διαφωνούμε ή συμφωνούμε) να ξέρω και ποιός/ποιά είναι προσωπικά.
Θα χαίρει εκτίμησης (δικής μου) παραπάνω να ξέρω πως εννοεί αυτά που γράφει και κατά πόσο τα πιστεύει ή απλώς είναι φιλολογικά.
Και δεν στέκομαι μόνο στον infidel αλλά με όποιον συνομιλώ από εδώ μέσα.

Αυτά για όποιον δεν τον καίει ιδιαίτερα να ξέρει με ποιόν συνομιλεί και απλώς κάνει κουβέντα γενικώς.
Και θα φέρω ένα παράδειγμα που μου συνέβει πριν χρόνια μέσω ενός φόρουμ για άλλο θεμα.Κουβέντα στην κουβέντα δεν με ξέρει δεν τον ξέρω ποτέ προσωπικά και ενώ γραπτα μιλάγαμε πολύ συχνά,ήρθε η στιγμή που με έβρισε μέχρι και την οικογένεια μου (τότες ανύπαντρη).Αλλά δεν ήξερε ότι είμασταν στο ίδιο μαγαζί και όταν ήρθαμε μούρη με μούρη ανακάλυψα ένα 14 χρονώ παιδάκι και εγώ τότε 23 και έτοιμη να τον αρχίσω στις σφαλιάρες.

Οπότε ψηφίζω στην προσωποποίηση πίσω από ένα σκέτο nick.Γιατί ο κόσμος είναι πολύ μικρός... ;)