Σε μιά κουβέντα εχθές με ένα φίλο αναρωτηθήκαμε αν ποτέ υπήρξε ελληνικής σχεδίασης όπλο για τον Ε.Σ., εκτός από ένα την δεκαετία του 30 αν δεν κάνω λάθος υπήρξε κάποιο σύγχρονο;
Φυσικά και υπάρχει. Ορίστε και φωτό...
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ !!! ΤΟ ΗΞΕΡΑ ΟΤΙ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΩΤΟΠΟΡΟΙ
Και απ' όσο ξέρω το βεληνεκές του είναι ασυναγώνιστο, όσο για την φονικότητά του ένα όνομα έχω να πω... ΓΟΛΙΑΘ !!!
απο φορητο οπλισμο, δεν εχουμε σχεδιασει κατι.. μονο συναρμολογουμε.. απο εκει και υστερα εχουμε σχεδιασει και κατασκευασει ως χωρα το Α/Α Αρτεμης και το ΤΟΜΠ Λεωνιδας, που ομως και τα δυο εγκαταλειφθηκαν επειδη δεν ακολουθησαν τις τεχνολογικες εξελιξης. σημειοτεων οτι και τα προγραματα σχεδιαστηκαν και κατασκευαστηκαν στα τελη τις δεκαετιας του 90. :)
ο σοφιανοπουλος μεσω της ΧΡΩΠΗ ειχε κανει μια προσπαθεια στο παρελθον οπως και αλλες
αξιολογες προσπαθειες....(εξορυξη πετρελαιου....) αλλα το αποτελεσμα ηταν να τον βαλουν φυλακη
οι φωστηρες μας οι πολιτικοι....
δειγμα αυτου του οπλου υπαρχει στο πολεμικο μουσειο!
http://www.militaryrifles.com/Greece/Mylonas.htm (http://www.militaryrifles.com/Greece/Mylonas.htm)
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%BF_%CE%95%CE%A0%CE%9A (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BF%CE%BB%CF%85%CE%B2%CF%8C%CE%BB%CE%BF_%CE%95%CE%A0%CE%9A)
ΜΕΡΙΚΑ MADE IN GREECE ΟΠΛΑ
Αυτη την εποχη στη Ρωσια πωλουνται αρκετα ΗΚ33, ολα τουρκικα, οπως και αρκετες καραμπινες. Ξερει κανεις, ποιο ειναι το προβλημα να τα φτιαχνουν οι Ελληνες ???
Το θέμα δεν είναι να φτιάξουμε μια αντιγραφη, αλλά να αναπτύξουμε ένα ελληνικό όπλο σύμφωνα με τις ανάγκες του Ε.Σ., και μην μου πείτε ότι δεν υπάρχουν μυαλά
Παράθεση από: salamine153 στις 28 Mar 2011, 15:05:35 ΜΜ
Αυτη την εποχη στη Ρωσια πωλουνται αρκετα ΗΚ33, ολα τουρκικα, οπως και αρκετες καραμπινες. Ξερει κανεις, ποιο ειναι το προβλημα να τα φτιαχνουν οι Ελληνες ???
κυριως θεματα συμβασεων με τις μητρικες εταιριες κατασκευης ως προς την παραχωρηση των δικαιωματων συναρμολογησης.. κατα τα αλλα και υποδομες και γνωση υπαρχει στην χωρα μας πανω σε τετοιου ειδους θεματα.
Παράθεση από: chaos στις 28 Mar 2011, 15:15:18 ΜΜ
Το θέμα δεν είναι να φτιάξουμε μια αντιγραφη, αλλά να αναπτύξουμε ένα ελληνικό όπλο σύμφωνα με τις ανάγκες του Ε.Σ., και μην μου πείτε ότι δεν υπάρχουν μυαλά
υπαρχουν μυαλα, και εχει αποδειχθει σε πολλα θεματα της αμυντικης βοιομηχανιας.
οπως παραδειγματος χαρη :
το Αρτεμης
το τομπ Λεωνιδας
το συστημα εποικινωνιων Ιρις
τις αποριπτομενες δεξαμενες των μαχιτικων τις Π.Α και αλλα πολλα,.
το προβλημα της ελλαδας ειναι οτι δεν χρηματοδοτη κανενος ειδους ερευνα... :-\ ουτε καν τις πανεπιστιμιακες ερευνες. Τωρα αν σας παρηγορει στο ελαχιστο το PDW το εχει σχεδιαση ελληνας μηχανολογος για λογαριασμο της Knight's Armament Company.
Και το κερασάκι της τούρτας:
Κοιτάξτε πόσες βιομηχανίες* από την δεκαετία του '80 και μετά (ιδιωτικές και μη) έκλεισαν, με ποιο τρόπο και γιατί... ποιοι το αποφάσισαν... ποιών τα συμφέροντα εξυπηρετήθηκαν τότε, από ποιους "δανειζόμαστε" τώρα... ποιών οι υιοί/ανιψιοί/εγγονοί μας κυβερνούν σήμερα... τυχαίο ?
*Ενδεικτικά να αναφέρω μερικές: ΜΙΝΙΟΝ / Κ.ΚΑΡΤΑΛΗΣ / ΝΑΥΠΗΓΕΙΑ ΣΥΡΟΥ - ΣΚΑΡΑΜΑΓΚΑ / ΠΕΙΡΑΪΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ / ΚΑΠΝΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΕΣ / ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ / ΠΥΡΚΑΛ (υπολειτουργεί) / ΕΒΟ-ΕΒΑΒ (υπολειτουργεί) κτλ κτλ
μυαλα υπαρχουν ΜΙΖΑ δεν υπαρχει μιζα εδω η μιζα θελεις να πας μπροστα μιζα θελεις οπλα ο πολιτικος ξερει μιζα θελεις υποβριχια (που τον περνουν και γερνουν 300.000.000 ευρο ΜΙΖΑ)
για να ξαναρθω σε παιχνιδι ΘΕΕΕΕΛΛΛΛΟΟΟΟ ΜΜΜΙΙΙΖΖΖΖΑΑΑΑ :D :D :D :D :D :D
εγω παλι δεν θα εκανα την αναγωγη μονο στην διαφθορα των πολιτικων τα τελαιυταια 25 χρονια, αλλα στην ελειψει στρατηγηκου σχεδιασμου της χωρας μας στον τομεα την αμυντικης βοιομηχανιας απο την ληξη του Β παγκοσμιου πολεμου εως και σημερα. Σαφως και δεν ειμαστε σε θεση να κατασκευασουμε ενα αεροπλανο, αλλα σιγουρα ειμαστε σε θεση να μελετησουμε και να ναυπηγησουμε ενα πολεμικο σκαφος ή ενα υποβρυχιο.
οπως και στο φορητο οπλισμο επισης, θα μπορουσαμε να εχουμε αναπτυξει προγραματα που να ανταποκρινονται στις αναγκες του Ε.Σ.
οπως πολυ σωστα λεει και ο ισκιος οσες αμυντικες βοιομηχανιες ενταχθηκαν στον ευρητερο δημοσιο τομεα, καταστραφηκαν επειδη χρησιμοποιηθηκαν απο τους πολιτικους της χωρας ως αναχωμα εξυπηρετησης των πελατιακων σχεσεων τους, και γι αυτο εφθασαν να ειναι ελλειματικες και να υπολειτουργουνε.
θα διαφωνήσω με τον jumbo στο εξής , ακόμα και αεροπλάνο μπορούμε να φτιάξουμε ,βλ. προτάσεις για F18 & F20, όπου οι κατασκευάστριες εταιρείες μας πρότειναν να στηθεί γραμμή παραγωγής στην χώρα μας, αντ' αυτού στήσανε κάποιοι τον ποπό τους και έγινε ότι έγινε, στα υπόλοιπα θα συμφωνήσω με όλους.
Το όλο θέμα τελικά είναι η χρηματοδότηση και η πολιτική, δυστυχώς, απόφαση
Παράθεση από: chaos στις 28 Mar 2011, 16:29:38 ΜΜ
θα διαφωνήσω με τον jumbo στο εξής , ακόμα και αεροπλάνο μπορούμε να φτιάξουμε ,βλ. προτάσεις για F18 & F20, όπου οι κατασκευάστριες εταιρείες μας πρότειναν να στηθεί γραμμή παραγωγής στην χώρα μας, αντ' αυτού στήσανε κάποιοι τον ποπό τους και έγινε ότι έγινε, στα υπόλοιπα θα συμφωνήσω με όλους.
Το όλο θέμα τελικά είναι η χρηματοδότηση και η πολιτική, δυστυχώς, απόφαση
μπορουμε να συναρμολογησουμε και οχι να μελετησουμε και να κατασκευασουμε αεροσκαφη φιλε μου.
θα μπορουσαμε να μελετησουμε και να κατασκευασουμε ενα αεροσκαφος εαν και εφοσον αναπτυσαμε την επιστημη της αεροναυπηγηκης στο Ε.Μ.Π, κατι το οποιο δεν εχουμε κανει..
με αποστώμοσες :-X :-X :-X :-X :-X !!!
:-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
ειλικρινα δεν ειχα τετοιο σκοπο, ουτε μ αρεσει να κανω τον εξυπνο. :)
ισα ισα που ξεκινησες ενα ωραιο θεμα προς συζητηση. ;)
Εδώ έχουν κλείσει τα πάντα που παρήγαγαν προϊόντα και υπηρεσίες για να αγοράζουμε από τις ξένες βιομηχανίες και να ενδυναμώνουμε ξένες οικονομίες καταστρέφοντας την δική μας, πόσο μάλλον την πολεμική βιομηχανία που στην ουσία καλύπτει ανάγκες του ΕΣ και μόνο.
Το πιο απλό... αγοράζουν φρεγάτες κατασκευασμένες στην Ολλανδία και στην Άπω Ανατολή και ΚΛΕΙΣΑΝΕ τα 2 ναυπηγεία που εκτός ότι έδιναν ψωμί σε πολλές οικογένειες ήταν κ υπολογίσιμα από θέμα υποδομών...
Πως να στηθεί ΝΕΑ γραμμή παραγωγής εφόσον ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΑΝ την υπάρχουσα... η Ελλάδα πλέον ΔΕΝ ΕΞΑΓΕΙ τίποτα (και όπως πάει το θέμα ούτε greek lovers... :P ).
Παράθεση από: Iskios στις 28 Mar 2011, 17:25:18 ΜΜ
Εδώ έχουν κλείσει τα πάντα που παρήγαγαν προϊόντα και υπηρεσίες για να αγοράζουμε από τις ξένες βιομηχανίες και να ενδυναμώνουμε ξένες οικονομίες καταστρέφοντας την δική μας, πόσο μάλλον την πολεμική βιομηχανία που στην ουσία καλύπτει ανάγκες του ΕΣ και μόνο.
Το πιο απλό... αγοράζουν φρεγάτες κατασκευασμένες στην Ολλανδία και στην Άπω Ανατολή και ΚΛΕΙΣΑΝΕ τα 2 ναυπηγεία που εκτός ότι έδιναν ψωμί σε πολλές οικογένειες ήταν κ υπολογίσιμα από θέμα υποδομών...
Πως να στηθεί ΝΕΑ γραμμή παραγωγής εφόσον ΚΑΤΑΣΤΡΕΨΑΝ την υπάρχουσα... η Ελλάδα πλέον ΔΕΝ ΕΞΑΓΕΙ τίποτα (και όπως πάει το θέμα ούτε greek lovers... :P ).
+1 απλα.
Ο Iskios έχει απόλυτο δίκιο , δυστυχώς έχουμε μείνει πάρα πολύ πίσω σε πάρα πολλά στάδια της παραγωγικής διαδικασίας σαν χώρα και έχουμε επιτρέψει στα μεμέτια να έχουν την πρωτοβουλία σχεδόν σε όλα.
Από δώ και πέρα τι κάνουμε;
Σκύβουμε το κεφάλι και δεχόμαστε την μοίρα μας;
chaos pιάνουμε "πολιτική" και θα γίνει ΧΑΟΣ... είμαστε ενήλικες και υπεύθυνοι για τις ενέργειες και επιλογές μας...
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΣΙΓΑ-ΣΙΓΑ ΚΑΤΑΠΙΝΕ ΤΟ :)
EDIT:
Παράθεση από: chaos στις 28 Mar 2011, 18:48:55 ΜΜ
Σκύβουμε το κεφάλι και δεχόμαστε την μοίρα μας;
Την μοίρα μας την ορίζουμε εμείς εκτός εάν είμαστε μοιρολάτρες... "ΣΥΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΑ ΚΙΝΕΙ"
Παράθεση από: Iskios στις 28 Mar 2011, 19:03:47 ΜΜ
chaos pιάνουμε "πολιτική" και θα γίνει ΧΑΟΣ... είμαστε ενήλικες και υπεύθυνοι για τις ενέργειες και επιλογές μας...
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ, ΑΛΛΙΩΣ ΣΙΓΑ-ΣΙΓΑ ΚΑΤΑΠΙΝΕ ΤΟ :)
EDIT:
Την μοίρα μας την ορίζουμε εμείς εκτός εάν είμαστε μοιρολάτρες... "ΣΥΝ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΑ ΚΙΝΕΙ"
Κι εγώ είμαι αυτής της άποψης ότι πρέπει ΕΜΕΙΣ να αλλάξουμε πρώτα κι όλα τα άλλα θα έρθουν σαν φυσικο επακόλουθο
Επειδή ξεφύγαμε λίγο παραθέτω μερικές φωτογραφίες απο ελληνικής σχεδίασης οπλικά συστήματα
και ένα link για την πικρή ιστορία του ARTEMIS 30
http://xesemesa.blogspot.com/2011/01/30.html (http://xesemesa.blogspot.com/2011/01/30.html)
Εγώ γιατί νομίζω ότι το "Λεωνίδας" ήταν μόνο κατά μέρος, και μάλιστα μικρό, ελληνικό???
Αν θυμάμαι καλά τα ηλεκτρονικά και ο κινητήρας ήταν ευρωπαϊκά (νομίζω γαλλογερμανικά)
και το πήγμα ήταν βασισμένο σε ξένη σχεδίαση.Μόνο ο πύργος αν δεν απατώμαι ήταν ελληνικής
σχεδίασης.Όλα αυτά τα μεταφέρω με μεγάλη επιφύλαξη.Είναι πολύ πιθανό να κάνω λάθος!!!
@ προς όλους (και εμένα φυσικά) σχετικά με του κυβερνήτες μας
Υπάρχει μια παροιμία που λέει :
"Τον κόλο σου βάζεις μάγειρα, σκατά θα μαγειρέψει."
Βέβαια το αστείο είναι ότι έχουμε πληρώσει κιόλας για να αγοράσουμε Άρτεμις.
Παράθεση από: chaos στις 28 Mar 2011, 16:29:38 ΜΜ
θα διαφωνήσω με τον jumbo στο εξής , ακόμα και αεροπλάνο μπορούμε να φτιάξουμε ,βλ. προτάσεις για F18 & F20, όπου οι κατασκευάστριες εταιρείες μας πρότειναν να στηθεί γραμμή παραγωγής στην χώρα μας, αντ' αυτού στήσανε κάποιοι τον ποπό τους και έγινε ότι έγινε, στα υπόλοιπα θα συμφωνήσω με όλους.
Το όλο θέμα τελικά είναι η χρηματοδότηση και η πολιτική, δυστυχώς, απόφαση
Στη δεκαετία του 80 κατατέθηκε πρόταση στην κυβέρνηση για πλήρη κατασκευή 140 F-16 στις εγκαταστάσεις της ΕΑΒ στην Τανάγρα. Το γνωρίζω προσωπικά γιατί εγώ μετέφρασα την πρωτότυπη πρόταση στα Ελληνικά. Η General Dynamics τότε ήταν διατιθεμένη να επενδύσει δις στην Ελλάδα γι αυτόν τον σκοπό.
Για λόγους πολιτικής (και πιστεύω και εγώ σαν το παλλικάρι πιο πάνω, για λόγους μίζας), ή πρόταση απορρίφθηκε. Το εργοστάσιο αυτό πήγε στην Τουρκία, όπου παράγει ακόμη και σήμερα. Έκτοτε έχουν γίνει πάρα πολλές προτάσεις από Έλληνες του εξωτερικού για ερευνητικά κέντρα, ακόμη και βιομηχανίες στην Ελλάδα, γύρω από αμυντικά θέματα. (Και αυτό το γνωρίζω από πρώτο χέρι.)
Όλες έχουν απορριφθεί (μάλιστα οι περισσότερες με τη μέθοδο της μη έγκρισης, που διαφέρει από την απόρριψη διότι χρησιμοποιεί την τακτική του "μα δεν το είδαμε ρε παιδιά") διότι οι προτάσεις αυτές βάλουν το κατεστημένο και χαλάνε την πιάτσα.
Παράθεση από: Shadowjack στις 29 Mar 2011, 12:56:25 ΜΜ
Στη δεκαετία του 80 κατατέθηκε πρόταση στην κυβέρνηση για πλήρη κατασκευή 140 F-16 στις εγκαταστάσεις της ΕΑΒ στην Τανάγρα. Το γνωρίζω προσωπικά γιατί εγώ μετέφρασα την πρωτότυπη πρόταση στα Ελληνικά. Η General Dynamics τότε ήταν διατιθεμένη να επενδύσει δις στην Ελλάδα γι αυτόν τον σκοπό.
Για λόγους πολιτικής (και πιστεύω και εγώ σαν το παλλικάρι πιο πάνω, για λόγους μίζας), ή πρόταση απορρίφθηκε. Το εργοστάσιο αυτό πήγε στην Τουρκία, όπου παράγει ακόμη και σήμερα. Έκτοτε έχουν γίνει πάρα πολλές προτάσεις από Έλληνες του εξωτερικού για ερευνητικά κέντρα, ακόμη και βιομηχανίες στην Ελλάδα, γύρω από αμυντικά θέματα. (Και αυτό το γνωρίζω από πρώτο χέρι.)
Όλες έχουν απορριφθεί (μάλιστα οι περισσότερες με τη μέθοδο της μη έγκρισης, που διαφέρει από την απόρριψη διότι χρησιμοποιεί την τακτική του "μα δεν το είδαμε ρε παιδιά") διότι οι προτάσεις αυτές βάλουν το κατεστημένο και χαλάνε την πιάτσα.
Έχεις απόλυτο δίκιο
Άν τότε δεν έπαιζαν το παιχνίδι τους οι μιζαδόροι τώρα θα είχαμε ένα ομογενοποιημένο στόλο απο F16, δυστυχώς όμως με ¨ΑΝ¨δεν γράφετε η ιστορία !!!
Παράθεση από: mirrage στις 28 Mar 2011, 21:25:11 ΜΜ
Εγώ γιατί νομίζω ότι το "Λεωνίδας" ήταν μόνο κατά μέρος, και μάλιστα μικρό, ελληνικό???
Αν θυμάμαι καλά τα ηλεκτρονικά και ο κινητήρας ήταν ευρωπαϊκά (νομίζω γαλλογερμανικά)
και το πήγμα ήταν βασισμένο σε ξένη σχεδίαση.Μόνο ο πύργος αν δεν απατώμαι ήταν ελληνικής
σχεδίασης.Όλα αυτά τα μεταφέρω με μεγάλη επιφύλαξη.Είναι πολύ πιθανό να κάνω λάθος!!!
το μονο σημειο στο Λεωνιδας που ειχε σχεδιαστη απο ξενους ηταν ο κινητηρας του.. αλλα και παλι υπηρχε μια συμβαση στα σκαρια μεταξυ της STEYR και της Ε.Λ.Β.Ο, ωστε οι κινητηρες να συναρμολογουνται εδω... Αυτο βεββαια δεν συμφερε κανεναν οποτε και η επενδυση και το σχεδιο ναυαγησαν.
KEFEFS δικο μας δειτε το http://en.wikipedia.org/wiki/Kefefs (http://en.wikipedia.org/wiki/Kefefs)
Μπορει να μην ειναι Ελληνικης παραγωγης αλλα βοηθησε Ελλην στην σχεδιαση του, http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_de_76_M(montagne)_modele_1909_Schneider (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_de_76_M(montagne)_modele_1909_Schneider)
Ακομα κι αν απλως βελτιωναμε τα G3-HK μονοι μας, οπως οι Τουρκοι να αντιστοιχα δικα τους, ηδη θα ηταν ενα μεγαλο βημα. Απο κει και περα, διαφορες συμμετοχες σε ξενες σχεδιασεις δεν ειναι και περιεργες, οταν πολλοι Ελληνες εργαζονται στο εξωτερικο
Παράθεση από: salamine153 στις 03 Απρ 2011, 17:32:56 ΜΜ
Ακομα κι αν απλως βελτιωναμε τα G3-HK μονοι μας, οπως οι Τουρκοι να αντιστοιχα δικα τους, ηδη θα ηταν ενα μεγαλο βημα. Απο κει και περα, διαφορες συμμετοχες σε ξενες σχεδιασεις δεν ειναι και περιεργες, οταν πολλοι Ελληνες εργαζονται στο εξωτερικο
το G3 A3. G3 A4 και το HK 11 δεν ειναι ελληνικης σχεδιασης, απλα συναρμολογουνται στην Ε.Β.Ο.
δεν ειπα οτι ειναι ελληνικης σχεδιασης
Να και μία νέα ιδέα για όπλο made in Greece
http://nationalpride.wordpress.com/2011/04/14/%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%8E/ (http://nationalpride.wordpress.com/2011/04/14/%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CF%85%CE%BA%CE%BB%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%B5%CE%AF-%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CF%8E/)
Ελπίζω μόνο να μην μείνει ΚΑΙ αυτό απλά μια ιδέα
Παράθεση από: chaos στις 29 Mar 2011, 13:07:48 ΜΜ
Έχεις απόλυτο δίκιο
Άν τότε δεν έπαιζαν το παιχνίδι τους οι μιζαδόροι τώρα θα είχαμε ένα ομογενοποιημένο στόλο απο F16, δυστυχώς όμως με ¨ΑΝ¨δεν γράφετε η ιστορία !!!
οπως τα λες ειναι .δουλΕΥΑ πυρ καλ τοτε ημουν μα8ητης .ειχε αναλαβει να δει καποια τμηματα του f16 για να δουνε κ να μιλησουν για την παραγωγη.το 8εμα πουλη8ηκε λογω μιζας.
οσο για τα υποβρυχια ....εκπαιδευτηκα γερμανια HDW πανω στην κατασκευη τους .φανταστητε οτι τμημα τους λειτουργουσε (νοικιαμενο)και καλα εγω σας εδωσα την δουλεια εγω την παιρνω πανω σε γαμπρο βουλευτη. να μην λεμε ονοματα.
πολα λεφτα η μιζα.το ιδιο διαστημα εκπαιδευοντουσαν και κορεατες αφου αγορασαν το ιδιο υποβρυχιο που ομως αγορασαν πολυ φτηνοτερα απ οτι εμεις. ...τυχαιο δεν νομιζω
οσων αφορα το αρτεμις 8εωρη8ηκε ενα απο τα καλλιτερα αντιεροπορικα της εποχης αλλα δεν ειχε ....μιζα ...οποτε πουλη8ηκε.
σχεδια κανης υπηρχαν στην πυρ καλ και δοκιμες πυρομαχικων γινονε απο την πυρ καλ .απο τοτε μιλουσαν οτι η 8α το 8αψουν η 8α το πουλησουν το οπλο.
τωρα τι φτοιαχνουμε εμεις...το μονο που γνωρισα τελευταια και κατασκευαστηκε απο την motomarine ειναι οι πτερυγες αεροπλανου κατασκοπευτικου δαιδαλος το οποιο ειναι σε πολλα ανωτερο απο καποια αλλα ας πουμε της απεναντι οχ8ης και πολλων αλλων χωρων. ειναι ολο ελληνικο και μπραβο στα παιδια που το σχεδιασαν και το κατασκευαζουν.
εγω απο αυτο κατασκευασα τις πτερυγες οι οποιες ειναι περιπου 28-30 κιλα και μηκος 4 μετρα ;)
ολο αν8ρακονημα :o
να μην σας πω οτι τα παιδια του συγκεκριμενου τμηματος μπορει να βαζανε και απο την τσεπη τους χρηματα
Στο Λαύριο υπήρχαν 2 εργοστάσια της αμυντικής βιομηχανίας της χώρας η ΕΒΟ και η ΠΥΡΚΑΛ, την 10ετία του '80 όταν έκαναν δοκιμές τα ARTEMIS σείονταν η πόλη όλη, τότε βέβαια ήταν άλλες εποχες, και τα 2 εργοστάσια ήταν υπερπλήρεις από τα παργώμενα πυρομαχικα τώρα πάλι και τα 2 έχουν αραχνιάσει και τα έχουν για πούλημα σε εξεφτελιστική τιμή.
Αγοράζεις το ένα το άλλο δώρο