Θέτω το παρακάτω ερώτημα για να μαζέψω γνώμες και απόψεις...
Τα όπλα airsoft σίγουρα μοιάζουν με τα αληθινά, μερικές φορές έχουν και βάρος σαν τα πραγματικά, άλλες φορές έχουν μηχανισμούς κλοτσίματος που προσπαθούν να μοιάσουν σαν τα αληθινά και κτλ. κτλ....
Αλλά είναι και μερικά θέματα τα οποία ουδεμία σχέση έχουν με την προσομοίωση όπως παραδείγματος χάριν τα bbs που κοτσάρουμε με μια γεμιστήρα στα airsoft όπλα μας.... μου φένετε λίγο δύσκολο ένα MP5 ή ένα M16 να χωράει μέσα στην γεμιστήρα του 200 και 400 βολές... Έτσι δεν είναι?
Σίγουρα όσες περισσότερες βολές (δλδ BBs) έχουμε διαθέσιμες στο όπλο μας τότε έχουμε και περισσότερες πιθανότητες να βγάλουμε τον αντίπαλο έξω. Aλλά τελικά έχει κανένα νόημα αυτό? Δλδ τι θέλω να πω... έχει σημασία το πόσους κουβάδες μπίλιες κουβαλάς? Ή το πώς χρησιμοποιεί το μυαλό σου, (τακτικές, στρατηγική) για να βγάλεις τον αντίπαλο έξω...
Απόψεις και γνώμες... ελεύθερα...
Συμφωνω με το συμπαίχτη μου. Θα ήθελα κατι πιο milsim στο airsoft. Αλλιως θα επαιζα paintball που ειναι και πιο φανταχτερο. (μου εχει λειψει το ρημαδι)
Αλλωστε τελικα η δικαιολογια "ειναι ακριβα τα pb" καταρεει με τα λεφτα που δινουμε σε εξοπλισμο airsoft -ασχετο-
Θα ήθελα πολύ να παίξω 2-3μερο παιχνιδι στη μεση του πουθενα, με σκηνακια και σκοπιες.. Με stealth επιθεσεις τη νύχτα.. και φυσικά χτυπηματα εξ επαφης με λαστιχένια μαχαίρια πχ.. Σιγουρα prive τετοια θα παίξουν (αν δε παιζουν) αλλα πέραν απο την υπερβολή και για τις αναγκες ενος airsoft σεναριου, θα μπορουσαμε να παίζουμε με αληθινές ποσοτητες πυρομαχικων... Να μη ξεκινησω να λεω για τα aeg μας και τη μανια μας να τα κανουμε τούμπανο. Στη πραγματικοτητα ολα τα rifles εχουν την ιδια περιπου εμβέλεια.. αναλόγως τύπου και χρήσης φυσικά..
Δεν ξερω για λαστιχενια μαχαιρια και μαχες σωμα με σωμα, δεδομενου οτι αντιβαινουν εναν απο τους κυριους κανονες του airsoft που λεει οτι απαγορευεται καθε σωματικη επαφη μεταξυ των παιχτων, και σε καθε περιπτωση μπορει να οδηγησουν σε παρεξηγησεις και ασχημες καταστασεις.
Οσον αφορα τους γεμιστηρες, υπαρχουν real-cap γεμιστηρες των 30 bbs. Στην Αμερικη χρησιμοποιουνται κατα κορον απο τους purists του milsim
Είμαι απο την αρχή της ενασχόλησής μου με το αντικείμενο υπέρ του mil-sim και της χρήσης low cap γεμιστήρων ή ακόμα και real cap. Βέβαια έχω χρησιμοποιήσει high cap και προφανώς θα ξαναχρησιμοποιήσω σε παιχνίδι αν παραστεί ανάγκη (αν μείνω την ώρα της μάχης απο τις άλλες σπάνιο βέβαια) αλλά είμαι σαφώς υπέρ της όσο το δυνατό περισσότερης χρήσης χαμηλής ή κανονικής χωρητικότητος γεμιστήρων.
Όσο για τον τρόπο που παίζω προσπαθώ όσο μπορώ να παίζω τακτικά και ρεαλιστικά αλλά χωρίς να φτάνω σε επίπεδα τρελού ρεαλισμού αφού το ζητούμενο είναι να παίξω και όχι να μην με δεί (υπάρχει και η εξαίρεση του ρόλου του ελεύθερου σκοπευτή βέβαια ;D ) και μην με πετύχει άνθρωπος σε όλο το παιχνίδι.
Άρα πιστεύω πως το το mil-sim είναι ένας ισσοροπημένος -και για εμένα προσωπικά θεμιτός- τρόπος παιχνιδιού προσαρμσμένο βέβαια στα πλαίσια του airsoft και χωρίς να φτάνουμε σε υπερβολές μιας και παιχνίδι παίζουμε και θέλουμε να περνάμε καλά... ;)
Παράθεση από: Ozymandias στις 17 Mar 2009, 21:55:19 ΜΜ
Δεν ξερω για λαστιχενια μαχαιρια και μαχες σωμα με σωμα, δεδομενου οτι αντιβαινουν εναν απο τους κυριους κανονες του airsoft που λεει οτι απαγορευεται καθε σωματικη επαφη μεταξυ των παιχτων, και σε καθε περιπτωση μπορει να οδηγησουν σε παρεξηγησεις και ασχημες καταστασεις.
Οσον αφορα τους γεμιστηρες, υπαρχουν real-cap γεμιστηρες των 30 bbs. Στην Αμερικη χρησιμοποιουνται κατα κορον απο τους purists του milsim
ta lastixenia maxairia einai mono kai mono gia mostra
Ειμαι συμφωνος με ολες τις αποψεις. Κι εγω παντα στο Μ4 με low cap παιζω. και σκοπευω να παρω οπλο με recoil και tracer ωστε να εκανε πιο αληθοφανη τη χρηση του aeg...
Δεν ειναι @@λακία ομως, οταν εσυ παιζεις με τα δικαια fps , κατω απο δικαιες καταστασεις,
κι ειναι κατι τυπακια ( πχ στη θεσσαλονικη με τα 500 fps :o οπως ακουστηκε, ή οι πασηγνωστοι highlander, και που παιζουν ολο hi cap mags ) τα οποια το χαλανε, να μη πω την αλλη λεξη..., εντελως το game ? ? ? ? ?
Ναι, εγω παντα με τακτικες παιζω και μαλιστα μερικες φορες με τακτικες αποκρυψης, κι οταν χανω/χανουμε, σαν ομαδα μια μαχη, σκεφτομαι τη καθε @@λακία που καναμε/εγινε, ωστε να ειμαι ΕΓΩ προσωπικα πιο ετοιμασμενος για την επομενη φορα.
Υπαρχουν κι αλλοι που ειτε δε τους νοιαζει, ειτε ετσι τους @@@λωνει και ειναι εντελως απροσαρμοστοι, ασυντονιστοι και σε ορισμενες περιπτωσεις.... κοτες....
Σε καθε παιχνιδι ο καθενας γινεται ολο και καλυτερος, αρκει φυσικα να το επιθυμει. Προσωπικα εγω μετα απο καθε παιχνιδι στη Καισαριανη, νιωθω ολο και περισσοτερο πιο καλος απο οτι πριν.
-ΓΙΑΤΙ??
-Γιατι, παρατηρωντας και μελετωντας καθε κινηση ειτε καλη, ειτε στραβη που κανω, προσπαθω την επομενη φορα να μην το κανω ή στην καλη, να προσπαθω και παλι να αποδιδω ακομη καλυτερα... Κυριως, απο τα λαθη μας μαθαινουμε.
Πανω απο ολα χρειαζεται να προσπαθεις, οσο κι αν χανεις, μην τα παρατας ποτε. Καποια μερα θα παιζεις καλυτερα, κι αυτο οχι οτι θα νικας,, ΑΛΛΑ γιατι θα προσπαθεις να το κανεις...
Η αποψη σου Κωστα Β, ειναι πραγματικα ενδιαφερον, να εχουμε πυρομαχικα πανω μας οσα θα ειχαμε και σε πραγματικες συνθηκες. Ελα ομως που πρωτον πως πειθεις τα τυπακια που προαναφερονται ;D και τους HL, και δευτερον σε τετοιες συρραξεις, ας το θεσω ετσι, σε μερικες περιστασεις χαλαμε πολυ πυρομαχικο... :-X κι αφου μπορουμε να κουβαλησουμε 1-2 μπιλιες παραπανω, γιατι να μη το κανουμε? Δεν ειπα φυσικα να κουβαλοαμε 1.000, αλλοι να δεις, κρατανε πανω τους και 2 μπουκαλια ακομα :o. Οταν τρεχουν κανουν ΚΡΙΚ ΚΡΙΚ ΚΡΙΚ ;D ;D ;D.
Σαφως και πολεμικες τεχνες δεν επιτρεπονται, πρωτα απο ολα γιατι ειπαμε στο airsoft μετρα παντα η ασφαλεια.
Βρισκω τις αποριες και αποψεις σου φιλε Κωστα πολυ ενδιαφερουσες.... Να φτιαχνεις συχνα θεματα, να συζηταμε γιατι και εμεις μαθαινουμε εκφραζοντας και ανταλλαζοντας αποψεις... ;)
Υ.Γ. * Το "ΗL'' παραπανω ειναι συντομια της λεξης HighLander. ΚΑΛΟ? ? Σκεφτηκα, αντι να λεμε ολη τη λεξη ας χρησιμοποιουμε το υποκοριστικο που ανεφερα!!! Ειστε ΜΕΣΑ? ? ? ? ??
Παράθεση
κι ειναι κατι τυπακια ( πχ στη θεσσαλονικη με τα 500 fps :o οπως ακουστηκε, ή οι πασηγνωστοι highlander, και που παιζουν ολο hi cap mags ) τα οποια το χαλανε, να μη πω την αλλη λεξη..., εντελως το game ? ? ? ? ?
Το θέμα είναι να παίξουμε ή να χτυπίσουμε ? Οι κανόνες λένε 450 FPS και βολή στα παραπάνω απο 10 μέτρα. Ναι να κάνουμε εξομίωση, αλλά να θυμόμαστε ότι δεν είναι πραγματικότητα. Και τι συμαίνει αυτο ? οτι έχω βιώσει αληθινή μάχη ? όχι βέβεα αλλά καταλαβαίνω ότι θα είναι διαφορετικά.. μπορεί και ποιό εύκολα ... χα
Για μένα καλό θα είναι να κρατίσω την σωματική ακαιρεότητα και για κανένα άλλο αγώνα.
Άμα είναι να σκωτοθούμε να το ξέρω, γιατί δεν θέλω να πεθάνω στη καισαριανή, α πάω σε καμιά Αφρική που έχει και ήλιο να πάω απο ηλιοθεραπία.
Δεν με ενδιαφέρει και 200.000 FPS να έχουν διότι υπάρχει και radar και limiters.
Αν τώρα κάποιος θέλει να σάξει ένα όπλο για να το λέει και μόνο, με 'γειά του με χαρά του. Και εγώ έχω μια αφίσα κολιμένη στο τοίχο και μαρέσει και δεν θέλω να βάλω οτιδήποτε άλλο.
Παράθεση από: CostasV στις 17 Mar 2009, 21:18:36 ΜΜ
Θέτω το παρακάτω ερώτημα για να μαζέψω γνώμες και απόψεις...
Τα όπλα airsoft σίγουρα μοιάζουν με τα αληθινά, μερικές φορές έχουν και βάρος σαν τα πραγματικά, άλλες φορές έχουν μηχανισμούς κλοτσίματος που προσπαθούν να μοιάσουν σαν τα αληθινά και κτλ. κτλ....
Αλλά είναι και μερικά θέματα τα οποία ουδεμία σχέση έχουν με την προσομοίωση όπως παραδείγματος χάριν τα bbs που κοτσάρουμε με μια γεμιστήρα στα airsoft όπλα μας.... μου φένετε λίγο δύσκολο ένα MP5 ή ένα M16 να χωράει μέσα στην γεμιστήρα του 200 και 400 βολές... Έτσι δεν είναι?
Σίγουρα όσες περισσότερες βολές (δλδ BBs) έχουμε διαθέσιμες στο όπλο μας τότε έχουμε και περισσότερες πιθανότητες να βγάλουμε τον αντίπαλο έξω. Aλλά τελικά έχει κανένα νόημα αυτό? Δλδ τι θέλω να πω... έχει σημασία το πόσους κουβάδες μπίλιες κουβαλάς? Ή το πώς χρησιμοποιεί το μυαλό σου, (τακτικές, στρατηγική) για να βγάλεις τον αντίπαλο έξω...
Απόψεις και γνώμες... ελεύθερα...
Θα μπορούσα να γράφω μία έκθεση ολόκληρη σχετικά με το πως εγώ προσωπικά το βλέπω το θέμα, αλλά σκέφτηκα πως θα είναι μαρτύριο για τους υπόλοιπους να την διαβάσουν ;D , οπότε θα μείνω στο bolded τμήμα του μηνύματος του Κώστα.
Για εμένα ισχύει το δεύτερο, και είναι γεγονός ότι σε κανένα παιχνίδι δεν ρίχνω παραπάνω από 20-30 μπίλιες (συνολικά ποτέ πάνω από 100 κάθε Κυριακή). 8)
Σύμφωνα με τα γραφόμενα στην Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft#Greece) το airsoft στην Ελλάδα θεωρείται "underground sport".
Και αυτή τη στιγμή αναπτύσσεται ως underground sport διότι (κατά τη γνώμη μου) παρά-είναι Μilsim. Αν δεν ήταν τόσο Milsim ή αν υπήρχαν οργανωμένα fields , γνωστά στο ευρύ κοινό για το τι παίζεται και πως σε αυτά, να είστε σίγουροι ότι θα γινόταν "λαϊκό προσκύνημα" και μάχες για δηλώσεις συμμετοχής στα games.
Σχετικά με τα ΒΒ - Caps:
Προσωπικά μου είναι παντελώς αδιάφορο με το τι είδους γεμιστήρες παίζουν οι άλλοι (μα παντελώς αδιάφορο) όπως επίσης "κουφαίνομαι" όταν ακούω ένα μέλος μιας ομάδας να καυχιέται οτι παίζει με low-cap, όταν σε όσα games έχω παίξει (έξι μήνες τώρα) δεν έχω ακούσει ΠΟΤΕ και από ΚΑΝΕΝΑ (εννοώ και μέλη ομάδων) να φωνάζει "κάλυψε - γεμίζω" ή "reloading" ή κάτι παρόμοιο.
Ας παίζει ο καθένας με ότι θέλει - μου είναι ξεκάθαρο ότι αφού πωλούνται από τα μαγαζιά high-cap γεμιστήρες (καλημέρα SAPPER) πωλούνται για να χρησιμοποιούνται στα games. Προσωπικά επειδή μου την είπαν σε άλλο forum επειδή χρησιμοποιώ μια high-cap (καλημέρα Helistas), έχω μια ερώτηση: Το λάθος το έκανα εγώ που την αγόρασα και την χρησιμοποίησα? Η Classic Army που την κατασκευάζει και την διαθέτει ή το που μου την πούλησε?
Σχετικά με τα Rubber Airsoft Knifes !!!!!:
Συγγνώμη, το θέμα αυτό δεν μπορώ να το συζητήσω - ποιο γελοίο πράγμα δεν έχω ακούσει στην ζωή μου!!! Airsoft Knifes ούτε καν για μόστρα - το οποίο είναι και το πλέον επικίνδυνο διότι μπορεί κάποιος στο πνεύμα της μόστρας, να κοτσάρει πάνω του κανένα αληθινό και πέφτοντας να χτυπήσει.
Σχετικά με τα κλειστά games:
Όσο υπάρχουν, τόσο πιο underground θα είναι το airsoft!!!!
EDIT (1): (18/03/2009) - 4:46
@ Helistas
Αμάν πια μ' αυτόν τον πόιντμαν!!! Δεν καταλαβαίνω τι έχεις πάθει και ασχολείσαι συνέχεια μ' αυτόν.... :) :) :) :) :)
...pointman
Παράθεση από: Falcon στις 18 Mar 2009, 02:04:06 ΠΜ
[...] Δεν ειναι @@λακία ομως, οταν εσυ παιζεις με τα δικαια fps , κατω απο δικαιες καταστασεις,
κι ειναι κατι τυπακια ( πχ στη θεσσαλονικη με τα 500 fps :o οπως ακουστηκε, ή οι πασηγνωστοι highlander, και που παιζουν ολο hi cap mags ) τα οποια το χαλανε, να μη πω την αλλη λεξη..., εντελως το game ? ? ? ? ?
[...] Υπαρχουν κι αλλοι που ειτε δε τους νοιαζει, ειτε ετσι τους @@@λωνει και ειναι εντελως απροσαρμοστοι, ασυντονιστοι και σε ορισμενες περιπτωσεις.... κοτες....
[...] Η αποψη σου Κωστα Β, ειναι πραγματικα ενδιαφερον, να εχουμε πυρομαχικα πανω μας οσα θα ειχαμε και σε πραγματικες συνθηκες. Ελα ομως που πρωτον πως πειθεις τα τυπακια που προαναφερονται ;D και τους HL, και δευτερον σε τετοιες συρραξεις, ας το θεσω ετσι, σε μερικες περιστασεις χαλαμε πολυ πυρομαχικο... :-X κι αφου μπορουμε να κουβαλησουμε 1-2 μπιλιες παραπανω, γιατι να μη το κανουμε? Δεν ειπα φυσικα να κουβαλοαμε 1.000, αλλοι να δεις, κρατανε πανω τους και 2 μπουκαλια ακομα :o. Οταν τρεχουν κανουν ΚΡΙΚ ΚΡΙΚ ΚΡΙΚ ;D ;D ;D.
Εφόσον είναι παιχνίδι, ο καθένας μπορεί να παίζει όπως του αρέσει και εφόσον πωλούνται και hi-cap γεμιστήρες, αλλά και μπουκαλάκια με 3000 μπίλιες, μπορούν να χρησιμοποιούνται στα παιχνίδια. Δίκαιο στο airsoft είναι ότι είναι γραμμένο στους κανόνες του. Αν κάποιος έχει "πειράξει" το όπλο του και είναι μέσα στα επιτρεπτά όρια, γιατί να μην παίξει?
Δεν μπορείς να χαρακτηρίσεις κανέναν "απροσάρμοστο, ασυντόνιστο και σε ορισμένες περιπτώσεις.... κότα", γιατί οι περισσότεροι είναι καινούριοι στο άθλημα και δε ξέρουν να παίζουν τόσο καλά (όσο εσύ :P), αλλά και επειδή ο καθένας έχει τα δικά του πλεονεκτήματα-μειονεκτήματα. Ο καθένας παίζει όπως εκείνος θεωρεί σωστό, αρκεί να μην παραβαίνει τους κανονισμούς του παιχνιδιού.
Καλό για 'σένα κάνουν που κουβαλάνε δύο (2) μπουκάλια μαζί τους, γιατί θα τους ακούσεις όταν περνάνε δίπλα σου.
Παράθεση από: z_snap στις 18 Mar 2009, 10:13:46 ΠΜ
Σχετικά με τα Rubber Airsoft Knifes !!!!!:
Συγγνώμη, το θέμα αυτό δεν μπορώ να το συζητήσω - ποιο γελοίο πράγμα δεν έχω ακούσει στην ζωή μου!!! Airsoft Knifes ούτε καν για μόστρα - το οποίο είναι και το πλέον επικίνδυνο διότι μπορεί κάποιος στο πνεύμα της μόστρας, να κοτσάρει πάνω του κανένα αληθινό και πέφτοντας να χτυπήσει.
Συμφωνώ μαζί σου.
Εμμέσως πλην σαφώς απάντησα και στο post του Κώστα. Κι εγώ θα προτιμούσα να παίζαμε σε πιο ρεαλιστικές συνθήκες, αλλά παιχνίδι είναι και ο καθένας το παίζει όπως θέλει. ;)
ΠαράθεσηΣχετικά με τα Rubber Airsoft Knifes !!!!!:
Συγγνώμη, το θέμα αυτό δεν μπορώ να το συζητήσω - ποιο γελοίο πράγμα δεν έχω ακούσει στην ζωή μου!!! Airsoft Knifes ούτε καν για μόστρα - το οποίο είναι και το πλέον επικίνδυνο διότι μπορεί κάποιος στο πνεύμα της μόστρας, να κοτσάρει πάνω του κανένα αληθινό και πέφτοντας να χτυπήσει.
Γι αυτο είπαμε οτι κατι τετοιο δε θα ηταν εφικτό σε ευρυ κοινό. Αυτοί που κατάλαβαν τι εννοώ, δε το βρήκαν γελοίο πάντως...
ΖΗΤΩ η κινδυνολογία !
Εγω πάντως έχω ακουσει και κατι
πολύ πιο γελοίο... ΝΑ ΠΕΤΑΜΕ ΒΒ ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ ?!?!?! ποιος να το είπε άραγε.. ?
Παράθεση από: fanioles στις 18 Mar 2009, 12:03:56 ΜΜΕγω πάντως έχω ακουσει και κατι πολύ πιο γελοίο... ΝΑ ΠΕΤΑΜΕ ΒΒ ΜΕ ΤΟ ΧΕΡΙ ?!?!?! ποιος να το είπε άραγε.. ?
:) χα :) χα :) Εγώ το είπα και αν σε καμιά γωνία ή από κανένα παράθυρο σου έρθουν πολλά BBs με πολύ λίγα fps, μη βγεις έξω...απλά άρχισε να γελάς δυνατά!!!! 8) 8) 8)
...pointman
@FanIsHere
1) Δεν ειπα για τα επιτρεπτα ορια, μιλησα για αυτους οι οποιοι ξεπερνουν ακομη και τα ορια της φαντασιας...
2) Δεν χαρακτηρισα κανεναν γιατι δεν αναφερω κανενα ονομα, απλως λεω οτι υπαρχουν και τετοιοι...Αν διαβασεις καλυτερα, θα το δεις. Ολοι μας το ξερουμε, δε καταλαβαινω γιατι εισαι εναντιον μου..
3)Σαφως και αφου δεν ειναι γραπτο στους κανονες, να μην εχει καποιος παρα πολλες μπιλιες, τοτε μπορει να κουβαλα οσες θελει...Κι εγω ειμαι υπερ στο να εχουμε εξτρα σφαιρες, αλλα οχι και τοσο τρομερα ποσα γιατι στο θεμα αυτο μιλαμε για περισσοτερο αληθοφανεις καταστασεις. Αν διαβασεις καλυτερα, θα το δεις.
4) Αν δεν ειναι κατι γραμμενο στους κανονες, τοτε καντο. Κουβαλα αμα θες και 15 σακκουλες ΒΒς. Δεν μας καιγεται καρφι... Σ'αυτο το θεμα ομως συζηταμε πως θα μπορουσαμε να κανουμε πιο αληθοφανες το παιχνιδι, κι οχι αφου λεει κατι τετοιο, ας το κανουμε....
5) Δε χρειαζεται να περασουν απο διπλα μου για να τους ακουσω. Τους ακουω απο πολυ πιο μακρια... ;D :D ;) :)
6)Και το ''μαυρο'' πουλιεται, αυτο δε σημαινει πως το αγοραζουμε... ( Εμεις δηλαδη, γιατι αλλοι... )
Αγαπητοί κύριοι καλημέρα,
βλέπω με χαρά ότι το θέμα άναψε φωτιές και αυτό δείχνει την αγάπη και το πάθος σας για το airsoft.
Νομίζω ότι όλες οι απόψεις είναι σωστές.
Εφόσον όμως αναφερόμαστε σε παιχνίδι ναι μεν υπάρχουν κανόνες που πρέπει να τηρούνται πάντα αλλά κάθε παίχτης μπορεί να κάνει ό,τι θέλει (τηρουμένων των κανονισμών) που τον ευχαριστεί ή τον ενθουσιάζει.
Η αλήθεια είναι ότι η πραγματική προσομοίωση απαιτεί φειδώ χρήσης βολίδων και συνετούς χειρισμούς στην χρήση των όποιων όπλων. Όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι:
1. παίζουμε woodland με πολύ πιο μικρές αποστάσεις βολής από ότι στην πραγματικότητα χωρίς την δυνατότητα στόχευσης αληθινών βολίδων
2. όταν κάποιος περιστοιχίζεται από κλαδιά ή βρίσκεται κάτω από σκαλιά οι μικρές ριπές ή οι κατά μόνας βολές δεν μπορούν να φτάσουν επάνω του
3. κάποιοι που δεν έχουν εμπειρία μάχης μπορούν να παίζουν άνετα χωρίς να αγχώνονται για την έλειψη βολίδων (γιατί ακριβώς είναι παιχνίδι)
4. όσοι έχουν επιχειρησιακή εμπειρία μπορεί να λειτουργούν κι αυτοί όπως τους ευχαριστεί. Για παράδειγμα στην πραγματικότητα όταν αμύνεσαι και προστατεύεις ουδέποτε θα βγεις να κοιτάξεις, να δεις, να αποκαλυφθείς για να προκαλέσεις εμπλοκή, στο παιχνίδι όμως θα το κάνεις για να "δράσεις" αφού αυτός είναι κι ο σκοπός του παιχνιδιού.
Ας μείνουμε λοιπόν με την αγάπη για το airsoft, τους κανόνες και την ευχαριστησή μας σε ένα ισοζύγιο τέτοιο που ο καθένας μπορεί να το βρεί για τον εαυτό του. Άλλος να προσομοιάζει περισσότερο και άλλος λιγότερο.
Και για να κλείσω, φυσικά θα ήταν θεμιτό να οργανωθούν ίσως και σενάρια με πιο ρεαλιστική εξομοίωση αλλά πάντα με την λογική του παιχνιδιού.
Καλημέρα σας.
Παράθεση από: Dulas στις 18 Mar 2009, 10:34:50 ΠΜ
Το θέμα με την ποσότητα BBs που έχει ο κάθε ένας στην γεμιστήρα του είναι λίγο πονεμένο θέμα, γιατί για παράδειγμα μπορεί κάποιος να έχει ένα hi-cap που ήρθε μαζί με το AEG και να μην έχει δευτερες γεμιστήρες, αλλα να είναι παρα παρα πολύ συνετισμένος στην σκανδάλη του, και να έρχεται σε ένα game και να μην ρίχνει πάνω από 50-100 BBs σε όλη την μέρα του.
Θέλω να πω ότι κάπου δεν είναι και δίκαιο να ζητάμε από τον κάθε ένα να πάει να τα χώσει για γεμιστήρες, σίγουρα και για μένα το να έχω να κάνω αλλαγές στην γεμιστήρα είναι το πλέον ιδανικό, αλλα θα αναφερθώ για μένα αποκλειστικά χωρίς να βάλω κανέναν να μπει στη διαδικασία ότι εννοώ αυτόν η κάποιο άλλο συμπαίχτη μας.
Έχω λοιπόν περίπου 5 διαφορετικά AEG αυτό μεταφράζεται σε 5 διαφορετικά σετ γεμιστήρες με το καλημέρα και φυσικά το ανάλογο κόστος, ένα κόστος που αν το συγκρίνουμε με αλλα που θα μπορούσα να πάρω για το κέφι μου, το ζυγίζω σοβαρά. (Οχι ότι δεν παίζω με mid-cap αλλα το αναφέρω σαν παράδειγμα)
Εδώ το συζητάμε για το κόστος στις βιοδιασπομενες, ποσο μάλλον να πούμε για mid-cap?
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Dulas και μην ξεχνάμε ότι το 90% των παιχτών είναι νέοι στον χώρο και έχουν δώσει ένα κάρο χρήματα για αρχή, στην πορεία όσοι βλέπουν την ανάγκη μιας καλύτερης ρεαλιστικότητας σιγά σιγά εφοδιάζονται και της ανάλογες Low Cap που δεν είναι 1 η 3 άλλα 5 η 10 όπως θα είχαν και στην πραγματικότητα αναλόγως των συνθηκών, σε ευρώ αυτό μεταφράζετε σε ένα σεβαστό ποσό.
Θα μου άρεσε η ιδέα να είχαν όλοι Low Cap γεμιστήρες, η αν κάποιος είχε S mag να έβαζε μέσα μόνο 100, η αν είχε ένα mini box for SAW M249 να έβαζε 150, η αν είχε το Large κτλ.. κτλ.. τκλ.. και να είχε και τον κατάλληλο ρόλο στην ομάδα - υποομάδα στο εκάστοτε game όπως πχ οι Snipers κτλ.
Πέραν τούτου ο αγώνας για περισσότερη ρεαλιστικότητα είναι ατελείωτος και πολλές φορές άπιαστος με τις πραγματικές συνθήκες.
Έχω ακούσει παίχτες να λένε ότι και το κούρδισμα της γεμιστήρας εξομοιώνει σε χρόνο την αλλαγή της άλλα αυτός ο χρόνος ισχύει για πολύ έμπειρους παίχτες στο λεγόμενο mag change εν ώρα πίεσης.
Έχω μπει είδη στην διαδικασία συγκέντρωσης Low Cap γεμιστήρων γιατί μου αρέσει η ιδέα, και πιστεύω ότι μπορεί να λειτουργήσει όπως πολύ σωστά είπε ο Helistas σε Prive παιχνίδια, και όχι σε σενάρια η απλά παιχνίδια που πολύ δεν μπορούν να αντεπεξέλθουν ακόμα, είτε εμπειρικά, είτε οικονομικά.
Φίλε Falcon, δεν είμαι εναντίων σου, την άποψή μου εξέφρασα. Απλώς είναι αντίθετη απ' τη δική σου. Αυτό δεν είναι καθόλου αρνητικό νομίζω.
Υ.Γ.: Το μαύρο πουλιέται, αλλά είναι παράνομο... ;)
Από που να αρχίσω και που να τελειώσω...?
Αυτό που είπε ο fanioles θα μπορούσε να κάνει σε συγκεκριμένο σενάριο με πολύ ρεαλιστικούς ας το πούμε "κανόνες" και φυσικά εάν διαβάσετε πιο προσεχτικά θα καταλάβετε τι θέλει να πει.
Τώρα εάν θα έχει σχήμα μαχαιριού ή χαρτονένιου κυλίνδρου (απομεινάρι χαρτιού κουζίνας) ή σχήμα κόκκινης αποκριάτικης καραμούζας έχει να κάνει με την οπτική προσομοίωση και καμία σχέση με την λειτουργική. Από την πλευρά που το βλέπω εγώ σαν ιδέα, το συγκεκριμένο εξάρτημα θα μπορούσε να βγάλει έξω έναν σκοπό που φυλάει μία αποθήκη και έχει το όπλο παραπόδας ασφαλισμένο... ή θα μπορούσε να το έχει και ακουμπισμένο στην γωνία και να κάνει ένα τσιγάρο.
Προς θεού δεν νομίζω ότι ήθελε να πει ότι θα πιαστούμε στα χέρια και θα αρχίσουμε τις καρατιές... Έχω βρεθεί σε φάση έτοιμος να πω μπαμ... ε σε αυτή την περίπτωση θα μπορούσα να βγάλω την καραμούζα και να του κάνω ένα τοκ τοκ πάνω στο κράνος... Είμαι σίγουρος ότι θα βρεθεί κάποιος και θα σχολιάσει ...Airsoft παίζουμε όχι καραμουζοπόλεμο... αλλά προσπαθήστε να διαβάσετε καλύτερα τα λεγόμενα του συνομιλητή που αν μη τι άλλο λέει την άποψη του και προσπαθεί να γράψει κάτι που έχει σχέση με τον τίτλο του thread.
Τεσπα θα μπορούσαμε να πούμε ακραίο σαν ιδέα ή εφαρμογή, αλλά δεν είναι και τελείως μα παντελός άκυρο... Είναι μια ιδέα... Και συμπληρώνοντας θα ήθελα να πω ότι δεν υπάρχουν γελοίες ιδέες αλλά γελοίες αντιμετωπίσεις, και μην ξεχνάτε από το γραφόμενα μας κρινόμαστε στο forum.
Για το θέμα των BBs τώρα σίγουρα σε καμία περίπτωση δεν μπορείς να υποχρεώσεις κάποιον να μην χρησιμοποιήσει τις hi-cap του ή να τον αναγκάσεις να δώσει χρήματα για να αγοράσει γεμιστήρες που χωράνε μόνο 50 ή 60. Όσοι παίζουν με τους κανόνες του παιχνιδιού σίγουρα είναι ευπρόσδεκτοι να παίξουν είτε έχουν springer είτε έχουν μυδράλιο.
Προσωπικά έχω ένα FAMAS με 3 low γεμιστήρες. Ποτέ μα ποτέ δεν έχω μείνει από bbs ακόμα και στο Σούνιο που οι απαιτήσεις ήταν παρδαλές. Από τη άλλη έχω και ένα Μ249 που χωράει περίπου 1300 bbs... και εδώ αρχίζει το αστείο της υπόθεσης... Ανοίγω μπουκαλάκι (στην υγεία μας), γεμίζω, γεμίζω, γεμίζω, παίζω, πάω σπίτι, αδειάζω και καταλαβαίνω ότι από το μπουκαλάκι λείπουν περίπου 100 με 200 BBs. Έχει τύχει να το αδειάσω και σχεδόν όλο αλλά ήταν ο ρόλος τέτοιος. Σίγουρα έχει να κάνει με τον τρόπο που παίζει ο καθένας, αλλά είναι λίγο ενοχλητικό εσύ να παίζεις σαν άνθρωπος και ο άλλος να ανοίγει τα κλαπέτα και να κάνει laser show με μπίλιες.
Είμαι σίγουρος ότι παιχνιδάκια στο "μιλιτο" θα γίνουν και είμαι σίγουρος ότι θα γίνουν και παιχνιδάκια αβέρτα κουβέρτα. Αυτό που εγώ βλέπω να γίνετε στο μέλλον είναι παιχνίδια τα οποία θα έχουν την απαίτηση να χρησιμοποιείς low caps και οχτώ BBs στο πιστόλι. Και έχω και την εντύπωση ότι θα αποκτήσουν τους δικούς τους οπαδούς...
Παράθεση από: kinmid στις 18 Mar 2009, 09:50:24 ΠΜΘα μπορούσα να γράφω μία έκθεση ολόκληρη σχετικά με το πως εγώ προσωπικά το βλέπω το θέμα, αλλά σκέφτηκα πως θα είναι μαρτύριο για τους υπόλοιπους να την διαβάσουν ;D ,
Εγώ να δεις αράδες που θέλω να γράψω και μακάρι να υπήρχε ανάλογο section για τους παίχτες που θέλουν να πουν τις ιδέες τους και να κάνουν τις προτάσεις τους... Γιατί όπως και να το κάνεις ο συγκεκριμένος τίτλος κατευθύνθηκε πάνω στις μπίλιες.
Πριν συνεχισουμε, να ξεκαθαρισουμε ενα πραγμα, οτι δεν ειναι ολα για ολους....η μαλλον οτι δεν ειναι ολοι για ολα. Δεν καταλαβαινω γιατι οποιος θελει να παει το χομπυ του ενα βημα πιο περα να θεωρειται παριας και ελιτιστης;
Φυσικα και ειναι δικαιωμα του καθε παιχτη να παιζει με high caps, με τζιν και μπλουζα , με Nike και φουξια μασκα του Paintball, αν θελει. Kανενας δεν θα του απαγορεψει να συμμετεχει σε ενα παιχνιδι. Απο την αλλη μερια, ειναι δικαιωμα αλλων παιχτων να παιζουν με 30αρηδες γεμιστηρες, με ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ εξαρτησεις, με μποτες των 200+ ευρω, με πραγματικα Κεβλαρ κρανη, και οτιδηποτε αλλο. Πολλες φορες οι δευτεροι θα συναντησουν τους πρωτους σε ανοιχτα παιχνιδια και θα πρεπει να τους υποστουν με τον ενα η τον αλλον τροπο
Ειναι ομως δικαιωμα των δευτερων να ξενερωνουν με τον τυπακο που εχει τον highcap γεμιστηρα και το δαχτυλο κοκαλωμενο στην σκανδαλη. Ειναι επισης δικαιωμα τους να οργανωνουν παιχνιδια με κανονες που αυτοι γουσταρουν. Δεν ειναι ελιτισμος αυτος. Οποιοσδηποτε μπορει να συμμετεχει στα παιχνιδια αυτα αν πληρει τις προυποθεσεις και αν δεχτει να συμμορφωθει με τους κανονισμους
Να μην παρεξηγηθω.....δεν ειμαι Milsimας. Mε 300αρηδες γεμιστηρες παιζω, αν και με ελαφρυ δαχτυλο, ωστοσο οσο ασχολουμαι με το airsoft, τοσο βλεπω τις ριπες μου να γινονται μικροτερες.
Θεωρω οτι το MilSim σε καθε περιπτωση θα αποτελεσει, αργα η γρηγορα, δελεαρ για τον σοβαρο παιχτη. Για αυτον που θελει -και μπορει- να διαθεσει χρονο, χρημα, και προσπαθεια για το χομπυ του
Παράθεση από: Ozymandias στις 18 Mar 2009, 21:42:09 ΜΜΕίναι ομως δικαιωμα των δευτερων να ξενερώνουν με τον τυπακο που εχει τον highcap γεμιστηρα και το δαχτυλο κοκαλωμενο στην σκανδαλη. Ειναι επισης δικαιωμα τους να οργανωνουν παιχνιδια με κανονες που αυτοι γουσταρουν. Δεν ειναι ελιτισμος αυτος. Οποιοσδηποτε μπορει να συμμετεχει στα παιχνιδια αυτα αν πληρει τις προυποθεσεις και αν δεχτει να συμμορφωθει με τους κανονισμούς
@Ozymandias
Με συγχωρείς φίλε Ozy, θέλω λίγο να σταθώ σε αυτό που γράφεις. Και ειδικότερα στη λέξη "ξενερώνουν". Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να με νοιάζει και να ξενερώνω με το τι είδους γεμιστήρες παίζει μια αντίπαλη ομάδα. Ας έρθει ο καθένας με ότι θέλει - ας κρεμάσει ένα κουβά 30 κιλά BBs κάτω απ' το AEG και ας παίξει (αν μπορεί να τις σηκώνει). Αφού ξέρω και βλέπω στο safehouse τι κουβαλάει ο καθένας, δεν έχω παρά στο σχεδιασμό της τακτικής της ομάδας μου να λάβω υπ' όψη και αυτή την παράμετρο. Ομάδα σε game σημαίνει εκτιμώ ότι ξέρω για το παιχνίδι και τις τεχνικές δυνατότητες του αντιπάλου, εκτιμώ και τις δυνατότητες της ομάδας μου - προσαρμόζω ανάλογα την τακτική και ξεκινάω να την εφαρμόσω για να νικήσω.
@Helistas
Φίλε μου όταν γράφεις ή εν πάσει περιπτώσει θέλεις να απαντήσεις σε κάποιον για κάτι που δεν συμφωνείς, μην το κάνεις τελείως συναισθηματικά. Και αν θες μη προσπαθείς να υπερασπιστείς το airsoft λες και μεις θέλουμε το κακό του. Αφ' ενός αυτά που γράφονται στα forums διαβάζονται από κόσμο που δεν ξέρεις και δεν έχεις δει ποτέ, αφ΄ετέρου υπάρχουν και μέλη στο forum που έχουν εμπειρία και από άλλα sport, ή είναι αθλητές και πιθανά να θέλουν να νιώθουν περήφανοι και μιλούν άνετα για το airsoft όπως π.χ. για το ποδόσφαιρο.
Thank you,
...pointman (αυτό είναι το nick μου - το z_snap ήταν προσωρινό)
Παράθεση από: FanIsHere στις 18 Mar 2009, 14:17:39 ΜΜ
Φίλε Falcon, δεν είμαι εναντίων σου, την άποψή μου εξέφρασα. Απλώς είναι αντίθετη απ' τη δική σου. Αυτό δεν είναι καθόλου αρνητικό νομίζω.
Υ.Γ.: Το μαύρο πουλιέται, αλλά είναι παράνομο... ;)
Γιατι εγω τι ειπα? Μηπως ειπα οτι επιτρεπεται? Και βεβαια ειναι παρανομο. λοιπον τι μου το λες? Αυτο νομιζω οτι ειπα κι εγω, οτι πουλιεται... τι επαναλαμβανεις λοιπον?
Αν μου επιτραπούν κάποιες παρατηρήσεις στα παρακάτω...
Παράθεση από: z_snap στις 18 Mar 2009, 10:13:46 ΠΜ
Σύμφωνα με τα γραφόμενα στην Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_issues_in_airsoft#Greece) το airsoft στην Ελλάδα θεωρείται "underground sport".
Και αυτή τη στιγμή αναπτύσσεται ως underground sport διότι (κατά τη γνώμη μου) παρά-είναι Μilsim. Αν δεν ήταν τόσο Milsim ή αν υπήρχαν οργανωμένα fields , γνωστά στο ευρύ κοινό για το τι παίζεται και πως σε αυτά, να είστε σίγουροι ότι θα γινόταν "λαϊκό προσκύνημα" και μάχες για δηλώσεις συμμετοχής στα games.
Σχετικά με τα ΒΒ - Caps:
Προσωπικά μου είναι παντελώς αδιάφορο με το τι είδους γεμιστήρες παίζουν οι άλλοι (μα παντελώς αδιάφορο) όπως επίσης "κουφαίνομαι" όταν ακούω ένα μέλος μιας ομάδας να καυχιέται οτι παίζει με low-cap, όταν σε όσα games έχω παίξει (έξι μήνες τώρα) δεν έχω ακούσει ΠΟΤΕ και από ΚΑΝΕΝΑ (εννοώ και μέλη ομάδων) να φωνάζει "κάλυψε - γεμίζω" ή "reloading" ή κάτι παρόμοιο.
Ας παίζει ο καθένας με ότι θέλει - μου είναι ξεκάθαρο ότι αφού πωλούνται από τα μαγαζιά high-cap γεμιστήρες (καλημέρα SAPPER) πωλούνται για να χρησιμοποιούνται στα games. Προσωπικά επειδή μου την είπαν σε άλλο forum επειδή χρησιμοποιώ μια high-cap (καλημέρα Helistas), έχω μια ερώτηση: Το λάθος το έκανα εγώ που την αγόρασα και την χρησιμοποίησα? Η Classic Army που την κατασκευάζει και την διαθέτει ή το που μου την πούλησε?
Σχετικά με τα Rubber Airsoft Knifes !!!!!:
Συγγνώμη, το θέμα αυτό δεν μπορώ να το συζητήσω - ποιο γελοίο πράγμα δεν έχω ακούσει στην ζωή μου!!! Airsoft Knifes ούτε καν για μόστρα - το οποίο είναι και το πλέον επικίνδυνο διότι μπορεί κάποιος στο πνεύμα της μόστρας, να κοτσάρει πάνω του κανένα αληθινό και πέφτοντας να χτυπήσει.
Σχετικά με τα κλειστά games:
Όσο υπάρχουν, τόσο πιο underground θα είναι το airsoft!!!!
EDIT (1): (18/03/2009) - 4:46
@ Helistas
Αμάν πια μ' αυτόν τον πόιντμαν!!! Δεν καταλαβαίνω τι έχεις πάθει και ασχολείσαι συνέχεια μ' αυτόν.... :) :) :) :) :)
...pointman
1. Το παρα είναι mil-sim που λες είναι εντελώς υποκειμενικό γιατί πολλοί παίκτες δεν ξέρουν καν τι όπλο κρατάνε στα χέρια τους, και οι περισσότεροι νομίζουν ότι κρατάνε ψεκαστήρια και ραντίζουν το αμπέλι...πολύ θα το ήθελα να ήταν mil-sim αλλά ξέρεις....δεν σε αφήνουν να αγιάσεις...
2. Κάνεις λάθος όταν λες ότι δεν παίζει κανείς με low caps διότι δεν έχεις ακούσει ποτέ εσύ να φωνάζουν "γεμίζω". Σε όλα μου τα όπλα έχω low caps FA-MAS (5), MP-5SD6 (4), P90 (4) και αρκετοί άλλοι χρησιμοποιούν και δεν χρειάζεται πάντα να φωνάζουμε όταν αλλάζουμε γεμιστήρα για να μας καλύψει κάποιος αν και προσωπικά το κάνω. Άλλωστε όσοι έχουν low caps παίζουν με μονές βολές ή κοφτές ριπές δεν ραντίζουν για να αλλάζουν γεμιστήρα καθε λίγο και λιγάκι.
3. Το ότι πωλούνται σε καταστήματα high caps δεν σημαίνει ότι μαζί με τον γεμιστήρα σου λένε "ράντισε", άλλωστε σημασία έχει ο έλενγχος σκανδάλης άσχετα αν παίζεις με high ή low caps.
4. Εγώ δυστυχώς έχω ακούσει πάρα μα πάρα πολλά γελοία πράγματα στην ζωή μου και εκτός φόρουμ και εντός να δεις πόσα ! Τι ακριβώς πάει να πει airsoft knives ούτε για μόστρα ? Τι ενδιαφέρει τους υπόλοιπους αν έχω επάνω μου rubber knive ? Προσωπικά έχω αν και δεν το έχω φορέσει μέχρι τώρα.Το έχω για λόγους αισθητικής όπως τόσα άλλα πράγματα που έχουμε πάνω μας και αποτελούν μέρος του εξοπλισμού μας. Με την λογική του ότι κάποιος μπορεί να κοτσάρει πάνω του κάτι αληθινό και να τραυματιστεί νομίζω πως αυτό εμπίπτει στο πρώτο σκέλος της φράσης μου και δεν το σχολιάζω περισσότερο...
5. Αν δεν υπήρχαν prive games να είσαι σίγουρος ότι θα δημιουργούνταν γιατί υπάρχει και κόσμος που θέλει να παίξει χωρίς να ξενερώνει γιατί ο άλλος ραντίζει ή έχει πιάσει μια καβάντζα και δεν λέει να κουνηθεί απο εκεί με τίποτα και ένα σωρό άλλα "ωραία"...
Παράθεση από: Falcon στις 18 Mar 2009, 02:04:06 ΠΜ
Ειμαι συμφωνος με ολες τις αποψεις. Κι εγω παντα στο Μ4 με low cap παιζω. και σκοπευω να παρω οπλο με recoil και tracer ωστε να εκανε πιο αληθοφανη τη χρηση του aeg...
Δεν ειναι @@λακία ομως, οταν εσυ παιζεις με τα δικαια fps , κατω απο δικαιες καταστασεις,
κι ειναι κατι τυπακια ( πχ στη θεσσαλονικη με τα 500 fps :o οπως ακουστηκε, ή οι πασηγνωστοι highlander, και που παιζουν ολο hi cap mags ) τα οποια το χαλανε, να μη πω την αλλη λεξη..., εντελως το game ? ? ? ? ?
Ναι, εγω παντα με τακτικες παιζω και μαλιστα μερικες φορες με τακτικες αποκρυψης, κι οταν χανω/χανουμε, σαν ομαδα μια μαχη, σκεφτομαι τη καθε @@λακία που καναμε/εγινε, ωστε να ειμαι ΕΓΩ προσωπικα πιο ετοιμασμενος για την επομενη φορα.
Υπαρχουν κι αλλοι που ειτε δε τους νοιαζει, ειτε ετσι τους @@@λωνει και ειναι εντελως απροσαρμοστοι, ασυντονιστοι και σε ορισμενες περιπτωσεις.... κοτες....
Σε καθε παιχνιδι ο καθενας γινεται ολο και καλυτερος, αρκει φυσικα να το επιθυμει. Προσωπικα εγω μετα απο καθε παιχνιδι στη Καισαριανη, νιωθω ολο και περισσοτερο πιο καλος απο οτι πριν.
-ΓΙΑΤΙ??
-Γιατι, παρατηρωντας και μελετωντας καθε κινηση ειτε καλη, ειτε στραβη που κανω, προσπαθω την επομενη φορα να μην το κανω ή στην καλη, να προσπαθω και παλι να αποδιδω ακομη καλυτερα... Κυριως, απο τα λαθη μας μαθαινουμε.
Πανω απο ολα χρειαζεται να προσπαθεις, οσο κι αν χανεις, μην τα παρατας ποτε. Καποια μερα θα παιζεις καλυτερα, κι αυτο οχι οτι θα νικας,, ΑΛΛΑ γιατι θα προσπαθεις να το κανεις...
Η αποψη σου Κωστα Β, ειναι πραγματικα ενδιαφερον, να εχουμε πυρομαχικα πανω μας οσα θα ειχαμε και σε πραγματικες συνθηκες. Ελα ομως που πρωτον πως πειθεις τα τυπακια που προαναφερονται ;D και τους HL, και δευτερον σε τετοιες συρραξεις, ας το θεσω ετσι, σε μερικες περιστασεις χαλαμε πολυ πυρομαχικο... :-X κι αφου μπορουμε να κουβαλησουμε 1-2 μπιλιες παραπανω, γιατι να μη το κανουμε? Δεν ειπα φυσικα να κουβαλοαμε 1.000, αλλοι να δεις, κρατανε πανω τους και 2 μπουκαλια ακομα :o. Οταν τρεχουν κανουν ΚΡΙΚ ΚΡΙΚ ΚΡΙΚ ;D ;D ;D.
Σαφως και πολεμικες τεχνες δεν επιτρεπονται, πρωτα απο ολα γιατι ειπαμε στο airsoft μετρα παντα η ασφαλεια.
Βρισκω τις αποριες και αποψεις σου φιλε Κωστα πολυ ενδιαφερουσες.... Να φτιαχνεις συχνα θεματα, να συζηταμε γιατι και εμεις μαθαινουμε εκφραζοντας και ανταλλαζοντας αποψεις... ;)
Υ.Γ. * Το "ΗL'' παραπανω ειναι συντομια της λεξης HighLander. ΚΑΛΟ? ? Σκεφτηκα, αντι να λεμε ολη τη λεξη ας χρησιμοποιουμε το υποκοριστικο που ανεφερα!!! Ειστε ΜΕΣΑ? ? ? ? ??
1. Εσύ λες ότι παίζεις με τακτικές αλλά η ουσία βρίσκεται αλλού και το αλλού είναι η χρυσή τομή δηλαδή ναι μεν τακτικές αλλά όχι να το παραγ....σουμε κιόλας .Το θέμα είναι να γίνεται παιχνίδι και να γίνεται σωστά και κατα το δυνατό ρεαλιστικά. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν σηκώνω κεφάλι για να μην με βγάλουν -πεθάνω- ή ότι πρέπει σώνει και καλά να νικήσω γιατί την έχω δει rambo...
2. Χαρακτηρησμοί του είδους "κότες" και λοιπά ζωάκια δεν νομίζω πως χρειάζονται...
3. Δεν μίλησε κανένας για "πολεμικές τέχνες"...άλλο πάλι και τούτο..
4. Κάπου είδα κάτι για "μαυρό" και για άσπρο και για γκρί....ούτε αυτά τα σχόλια νομίζω ότι χρειάζονται...
Γενικά σχόλια...
Να φέρνεις παραδείγματα απο γεγονότα που είσαι μπροστά και όχι απο ότι ακούς απο άλλους, το ΕΓΩ το διαβάζουμε δεν χρειάζεται να το κάνεις πύργο του Eifel, τώρα τελευταία παρατηρώ ότι κατα τα λεγόμενα σου (και μια υπογραφή που είχες) ότι όλοι οι άλλοι η οι περισσότεροι είναι μα...κες και εσύ ο πονηρός...κόψε κάτι...φιλικά το λέω...
Τα παραπάνω σχόλια τα έκανα στην μεν πρώτη περίπτωση διότι δεν βλέπω κάποια ουσιαστική απάντηση στο θέμα του νήματος πέραν των γεμιστήρων αλλά "κόλημα" σε συγκεκριμένες λέξεις και ανάπτυξη παράλληλων θεμάτων, παρόλα αυτά απαντώ και σε αυτά (δεν βλέπω να χρειάζεται απάντηση η απάντηση μου...)...και στην δεύτερη περίπτωση διότι ο σχολιασμός περιλαμβάνει ολίγον ενοχλητική γλώσσα και ύφος τουλάχιστων κατά την δική μου άποψη και πιστεύω ότι δεν χρειάζεται ούτε το ένα ούτε το άλλο στις συζητήσεις μας αφού δεν εξυπηρετεί κανέναν σκοπό αλλά αντιθέτως "ερεθίζει" και στο τέλος τέλος δεν είναι και δημιουργικό...
Μα καλά ρε παιδά, τι λέτε εδω μέσα, μίπως έχετε βγεί λίγο εκτός θέματος ? λέω μίπως.....
Παράθεση από: Spook στις 19 Mar 2009, 02:28:48 ΠΜΑν μου επιτραπούν κάποιες παρατηρήσεις στα παρακάτω...
My friend Spook - see my answers below in orange:
1. Το παρα είναι mil-sim που λες είναι εντελώς υποκειμενικό γιατί πολλοί παίκτες δεν ξέρουν καν τι όπλο κρατάνε στα χέρια τους, και οι περισσότεροι νομίζουν ότι κρατάνε ψεκαστήρια και ραντίζουν το αμπέλι...πολύ θα το ήθελα να ήταν mil-sim αλλά ξέρεις....δεν σε αφήνουν να αγιάσεις...
Αν ραντίζει κάποιος σε CQB, είναι λίγο risky αλλά προσωπικά ούτε που με νοιάζει. Θα ψάξω για μια καλή θέση να ρίξω να τον βγάλω έξω. Αν ραντίζει σε woodland από τα 30μ πάλι δεν με νοιάζει. Αυτός χαλάει μπαταρία και BBs. Γενικά αν μιλάμε για mil-sim υποτίθεται ότι κανείς δεν ξέρει τι τον περιμένει από πλευράς αντιπάλου και αυτό νομίζω είναι που ανεβάζει και την αδρεναλίνη.
2. Κάνεις λάθος όταν λες ότι δεν παίζει κανείς με low caps διότι δεν έχεις ακούσει ποτέ εσύ να φωνάζουν "γεμίζω". Σε όλα μου τα όπλα έχω low caps FA-MAS (5), MP-5SD6 (4), P90 (4) και αρκετοί άλλοι χρησιμοποιούν και δεν χρειάζεται πάντα να φωνάζουμε όταν αλλάζουμε γεμιστήρα για να μας καλύψει κάποιος αν και προσωπικά το κάνω. Άλλωστε όσοι έχουν low caps παίζουν με μονές βολές ή κοφτές ριπές δεν ραντίζουν για να αλλάζουν γεμιστήρα καθε λίγο και λιγάκι.
Είπα απλά ότι δεν έχω ακούσει.
3. Το ότι πωλούνται σε καταστήματα high caps δεν σημαίνει ότι μαζί με τον γεμιστήρα σου λένε "ράντισε", άλλωστε σημασία έχει ο έλενγχος σκανδάλης άσχετα αν παίζεις με high ή low caps.
Ναι αλλά αν αγοράσει κάποιος και την χρησιμοποιήσει για να με βγάλει έξω , ε-δεν θα τον βγάλω και στον τάκο - αμα γουστάρει να ραντίζει για μένα είναι ΟΚ. Θα προσέξω να μην βρεθώ μπροστά του.
4. Εγώ δυστυχώς έχω ακούσει πάρα μα πάρα πολλά γελοία πράγματα στην ζωή μου και εκτός φόρουμ και εντός να δεις πόσα ! Τι ακριβώς πάει να πει airsoft knives ούτε για μόστρα ? Τι ενδιαφέρει τους υπόλοιπους αν έχω επάνω μου rubber knive ? Προσωπικά έχω αν και δεν το έχω φορέσει μέχρι τώρα.Το έχω για λόγους αισθητικής όπως τόσα άλλα πράγματα που έχουμε πάνω μας και αποτελούν μέρος του εξοπλισμού μας. Με την λογική του ότι κάποιος μπορεί να κοτσάρει πάνω του κάτι αληθινό και να τραυματιστεί νομίζω πως αυτό εμπίπτει στο πρώτο σκέλος της φράσης μου και δεν το σχολιάζω περισσότερο...
Κοίτα, όλα τα εξαρτήματα airsoft κάνουν και μια δουλειά - μας βοηθούν σε κάτι στο game. Τα AEG και BGG μετάνε BBs, η μάσκα και τα γυαλιά μας προστατεύουν, οι επιγονατίδες το ίδιο, οι φόρμες και παραλλαγές μας βοηθάνε να παίζουμε άνετα και να μην γινόμαστε εύκολα στόχος, τα PMR μας βοηθούν στις επικοινωνίες...και σε ρωτάω: τα Airsoft Knives σε τι μας βοηθούν???
5. Αν δεν υπήρχαν prive games να είσαι σίγουρος ότι θα δημιουργούνταν γιατί υπάρχει και κόσμος που θέλει να παίξει χωρίς να ξενερώνει γιατί ο άλλος ραντίζει ή έχει πιάσει μια καβάντζα και δεν λέει να κουνηθεί απο εκεί με τίποτα και ένα σωρό άλλα "ωραία"...
Δεν με βρίσκει και τόσο σύμφωνο αυτό.
...pointman
νομιζω ότι ο φίλος Spook έθεσε πολύ σωστά τα θέματα...
Βεβαια, κανείς δεν μπορεί να υποχρεώσει κανένα να παίζει με συγκεκριμένο τρόπο (τουλάχιστον στα ''ανοιχτά'' παιχνίδια)...για αυτό και υπάρχουν και τα prive τα ποποία επ' ουδενί δεν καθιστούν το παιχνίδι underground απλά ικανοποιούν τις προτιμήσεις κάποιων παικ΄των και επισης είναι μια πολύ καλή ευκαιρία για βελτίωση και εκμάθηση....
Προσωπικά, αν και νέος στον χώρο, παίζω με low-caps αν και έχω και 1 hi-cap αλλά σε καμία περιπτωση δεν ρίχνω πάνω από 100 μπιλιες σε καθε game...
Παράθεση από: Spook στις 19 Mar 2009, 02:28:48 ΠΜ
1. Εσύ λες ότι παίζεις με τακτικές αλλά η ουσία βρίσκεται αλλού και το αλλού είναι η χρυσή τομή δηλαδή ναι μεν τακτικές αλλά όχι να το παραγ....σουμε κιόλας .Το θέμα είναι να γίνεται παιχνίδι και να γίνεται σωστά και κατα το δυνατό ρεαλιστικά. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν σηκώνω κεφάλι για να μην με βγάλουν -πεθάνω- ή ότι πρέπει σώνει και καλά να νικήσω γιατί την έχω δει rambo...
2. Χαρακτηρησμοί του είδους "κότες" και λοιπά ζωάκια δεν νομίζω πως χρειάζονται...
3. Δεν μίλησε κανένας για "πολεμικές τέχνες"...άλλο πάλι και τούτο..
4. Κάπου είδα κάτι για "μαυρό" και για άσπρο και για γκρί....ούτε αυτά τα σχόλια νομίζω ότι χρειάζονται...
Γενικά σχόλια...
Να φέρνεις παραδείγματα απο γεγονότα που είσαι μπροστά και όχι απο ότι ακούς απο άλλους, το ΕΓΩ το διαβάζουμε δεν χρειάζεται να το κάνεις πύργο του Eifel, τώρα τελευταία παρατηρώ ότι κατα τα λεγόμενα σου (και μια υπογραφή που είχες) ότι όλοι οι άλλοι η οι περισσότεροι είναι μα...κες και εσύ ο πονηρός...κόψε κάτι...φιλικά το λέω...
Τα παραπάνω σχόλια τα έκανα στην μεν πρώτη περίπτωση διότι δεν βλέπω κάποια ουσιαστική απάντηση στο θέμα του νήματος πέραν των γεμιστήρων αλλά "κόλημα" σε συγκεκριμένες λέξεις και ανάπτυξη παράλληλων θεμάτων, παρόλα αυτά απαντώ και σε αυτά (δεν βλέπω να χρειάζεται απάντηση η απάντηση μου...)...και στην δεύτερη περίπτωση διότι ο σχολιασμός περιλαμβάνει ολίγον ενοχλητική γλώσσα και ύφος τουλάχιστων κατά την δική μου άποψη και πιστεύω ότι δεν χρειάζεται ούτε το ένα ούτε το άλλο στις συζητήσεις μας αφού δεν εξυπηρετεί κανέναν σκοπό αλλά αντιθέτως "ερεθίζει" και στο τέλος τέλος δεν είναι και δημιουργικό...
Δεν ειμαι ουτε καπερης ουτε την εχω δει RAMBO. Αλλα αν θες να πιστευεις ετσι, εσυ ξερεις... Εμενα δε με νοιαζει.
Αναφερονται 1- 2 στα αρχικα ποστ για πολεμικες τεχνες και επαφες σωμα με σωμα.
Δεν την εχω δει ο πονηρος, αλλα δεν εχω και να κοψω τιποτα!
Το μαυρο ηταν απλως ενα παραδειγμα..
Παράθεση από: Dulas στις 19 Mar 2009, 11:34:21 ΠΜ
Να αναφέρω μια πιθανή χρήση από λαστιχένιο μαχαίρι μιας που έγινε αναφορά για αυτό το θέμα.
...........................................
Με το που περνάω την πόρτα του μπάνιου νιώθω στα πόδια μου ένα παρα παρα παρα πολύ ελαφρύ χτύπημα από το μαχαίρι που μου πέταξε ο αντίπαλος που ήταν καβατζομενος στο μπάνιο, και πέρα από το ΕΞΩ το δικό μου δεν ακούγεται ούτε ΜΠΑΜ ούτε ΜΠOYM, με αποτέλεσμα ο συμπαίχτης που με ακολουθεί να μην γνωρίζει την θέση του αντιπαλου που με εξουδετέρωσε, .....................................
Α, ρε Dulas...εδώ είμαστε. Οπότε προτείνεις να μπορεί να βγάλει κάποιος ένα παίκτη έξω πετώντας του ένα Rubber Airsoft Knife. Και στο παράδειγμα που αναφέρεις αυτός που είναι να περάσει μπροστά από την είσοδο του μπάνιου, γιατί να μη μπορεί να πετάξει με το χέρι μερικά BBs και να διασφαλίσει τον εαυτό του ??? Ούτε μπαμ θα ακουστεί, ούτε μπούμ. Ο παίκτης απ' έξω θα πετάξει τα BBs προς την είσοδο του μπάνιου σαν να πετούσε π.χ. μια flash-bang. Καθαρίζει το μπάνιο και προχωρά. Ούτε μένει ακάλυπτος, ούτε αναγκαζεται να ρίξει με το AEG προς χώρο με λίγο φωτισμό που δεν ξέρει αν υπάρχει μέσα κάποιος όρθιος, καθιστός ή ξαπλωμένος.
Μιλάω γι' αυτό που έχω προτείνει και στο forum του Hellas Airsoft (βλ παρακάτω κείμενο).
Κείμενο από το forum του Hellas Airsoft - Topic "ΣΟΥΝΙΟ FIELD.Προτάσεις και ιδέες"
ΠαράθεσηΤα εκρηκτικά βοηθήματα και τα airsoft grenades δεν ξέρω τελικά πόσο βοηθούν τους παίκτες στο παιχνίδι. Το έχω ξαναγράψει θα ήθελα στην περίπτωση των δωματίων, γωνιών, για ασφάλεια και για να αποφεύγονται οι βολές από πολύ κοντινή απόσταση να υπάρχει η δυνατότητα ένας παίκτης να μπορεί να πετάξει με το χέρι bbs προς μια είσοδο, ένα ανοικτό παράθυρο ή μια γωνία (σαν να πέταγε grenade ή flash - bang) και να "καθαρίσει" μια περιοχή πριν εφαρμόσει κάποια τεχνική room entry.
EDIT (1): (19/03/2009)@Dulas
Τι λαστοιχομάχαιρο, τι BBs !!! Από δω από κει, τελικά ήρθες στα λόγια μου... Αν θες πέτα Airsoft Knife...δεν έχω πρόβλημα !!! :) :) :) :) :)
...pointman
@ DCat1980
Είμαστε ολίγον εκτός θέματος αλλά από ότι θα δεις παρακάτω βγαίνουν ενδαφέροντα συμπεράσματα για το θέμα μας... Επίσης ζητώ την κατανόηση σας για τα παρακάτω που θα πω...
@ pointman ή z_snap
Όπως είχα ήδη γράψει έκανα κάποιες παρατηρήσεις που από ότι είδα δεν χρειαζόντουσαν απάντηση διότι θα μπορούσαμε να απαντάμε ο ένας στον άλλο αιωνίως, αλλά παρόλα αυτά έκρινες ότι χρειάζονται...επίσης δεν χρειάζεται να επιμένει κάποιος σε κάτι συνέχεια για να αποδείξει ότι αυτό είναι σωστό και το άλλο λάθος....όσο για το rubber arsoft knive σου απάντησε ο Dulas νομίζω.
@Falcon
Δεν νομίζω να είπα για εσένα προσωπικά ότι είσαι rambo ή ότι κρύβεσαι, και θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει η γνώμη και η άποψη των άλλων γιατί δεν ζείς μόνος σου στον πλανήτη...αλλά εσύ ξέρεις.....Τα υπόλοιπα είναι στην κρίση των αναγνωστών οπότε δεν χρειάζονται παραπάνω ανάλυση...
Και οι δύο απαντήσατε σε όλα τα γύρω γύρω, αλλά δεν είδα να σχολιάσατε την ουσία των όσων είπα και τον λόγο που πόσταρα τις παρατηρήσεις η οποία ήταν η εξής...
Τα παραπάνω σχόλια τα έκανα στην μεν πρώτη περίπτωση διότι δεν βλέπω κάποια ουσιαστική απάντηση στο θέμα του νήματος πέραν των γεμιστήρων αλλά "κόλημα" σε συγκεκριμένες λέξεις και ανάπτυξη παράλληλων θεμάτων, παρόλα αυτά απαντώ και σε αυτά (δεν βλέπω να χρειάζεται απάντηση η απάντηση μου...)...και στην δεύτερη περίπτωση διότι ο σχολιασμός περιλαμβάνει ολίγον ενοχλητική γλώσσα και ύφος τουλάχιστων κατά την δική μου άποψη και πιστεύω ότι δεν χρειάζεται ούτε το ένα ούτε το άλλο στις συζητήσεις μας αφού δεν εξυπηρετεί κανέναν σκοπό αλλά αντιθέτως "ερεθίζει" και στο τέλος τέλος δεν είναι και δημιουργικό...
Τέλος πάντων δεν πειράζει. Ο σκοπός του ολίγον εκτός θέματος ποστ μου ήταν να προσέχουμε και να σκεπτόμαστε τι γράφουμε ώστε να μην δημιουργούμε εντάσεις και να μην εκτροχιάζουμε τα θέματα με παράλληλα ερωτήματα.
Ας μείνει εδώ λοιπόν το ζήτημα για να μην κανουμε αυτό ακριβώς το πράγμα. Ευχαριστώ για την κατανόηση...
Παράθεση από: Spook στις 19 Mar 2009, 12:57:36 ΜΜ
@ pointman ή z_snap
Όπως είχα ήδη γράψει έκανα κάποιες παρατηρήσεις που από ότι είδα δεν χρειαζόντουσαν απάντηση διότι θα μπορούσαμε να απαντάμε ο ένας στον άλλο αιωνίως, αλλά παρόλα αυτά έκρινες ότι χρειάζονται...επίσης δεν χρειάζεται να επιμένει κάποιος σε κάτι συνέχεια για να αποδείξει ότι αυτό είναι σωστό και το άλλο λάθος....όσο για το rubber arsoft knive σου απάντησε ο Dulas νομίζω.
...συγγνώμη φίλε Spook αλλά ορισμένες συζητήσεις είναι ενδιαφέρουσες και οι απόψεις πάνε και έρχονται...τι να κάνουμε? Έτσι είναι τα forums...
EDIT (1): (19/03/2009)@ Helistas
Σε παρακαλώ πολύ να λείπουν οι ειρωνίες...Δεν τιμούν κανένα και είναι απολύτως, μα απολύτως περιττές...Αντάλλαξε απόψεις και πες τη γνώμη σου με κόσμιο τρόπο....OK?
EDIT (2): (19/03/2009)Παράθεση από: fanioles στις 19 Mar 2009, 17:30:10 ΜΜ
@pointman Εμένα όταν μου λένε τόοοοσοι άνθρωποι κάτι, δεν επιμένω με λύσα στην άποψη μου αλλα το σκεύτομαι καλύτερα μήπως τελικά δεν έχω δίκιο. Δεν είναι μάγκας ο αλάνθαστος αλλα αυτός που ανοιχτα θα παραδεχτεί το λάθος του.
@ Fanioles
χε :) χε :) χε: Φίλε Fanioles δεν λειτουργώ όπως θα ήθελες ... και να έχουν την ίδια γνώμη για κάτι 5, 10, 100 άτομα δεν σημαίνει ότι ο 101 παύει να έχει δικαίωμα να υποστηρίζει τη δική του... Εσύ ζητάς να λένε όλοι τη γνώμη τους και αν συμφωνήσουν κάποιοι, οι υπόλοιποι που πιθανά είναι μειοψηφία λίγο πολύ να σκάνε. Αυτό man δεν παίζει τουλάχιστον στο επίπεδο που όλοι απλά ποστάρουν και σαπορτάρουν (υποστηρίζουν) γνώμες, ιδέες και προτάσεις.
...pointman
Πιστεύω ότι έχουμε βγάλει το συμπέρασμα ότι μπορούν να γίνουν prive games για ποιο έμπειρους και απαιτητικούς παίχτες.
Οι κανόνες εμπλοκής θα μπορούν (καθότι και πιο έμπειροι) να βγαίνουν από τους διοργανωτές του εκάστοτε game, και όσοι συμφωνούν και μπορούν θα συμμετάσχουν, άλοστε όλοι κρινόμαστε εκ του αποτελέσματος.
Αν κάτι δεν δουλέψει σωστά το αλάζουμε η το βελτιώνουμε, αυτό σημαίνει εξέλιξη.
Παράθεση από: SAPPER στις 19 Mar 2009, 15:21:33 ΜΜ
Πιστεύω ότι έχουμε βγάλει το συμπέρασμα ότι μπορούν να γίνουν prive games για ποιο έμπειρους και απαιτητικούς παίχτες.
Οι κανόνες εμπλοκής θα μπορούν (καθότι και πιο έμπειροι) να βγαίνουν από τους διοργανωτές του εκάστοτε game, και όσοι συμφωνούν και μπορούν θα συμμετάσχουν, άλοστε όλοι κρινόμαστε εκ του αποτελέσματος.
Αν κάτι δεν δουλέψει σωστά το αλάζουμε η το βελτιώνουμε, αυτό σημαίνει εξέλιξη.
Λιγα λόγια και καλά. ΜΕ καλύπτεις πλήρως.
Αναφέροντας το λαστιχενιο μαχαίρι, έφερα ένα παράδειγμα για το πως θα μπορούσαμε να φέρουμε το παιχνίδι μας πιο κοντα σε προσομοίωση μιας και αυτό ειναι το θέμα. (του τόπικ)
Και πάλι δε χρειάζεται η παρακάτω διευκρίνηση γιατι αυτοί που μπορούν και καταλαβαίνουν, το έπιασαν αυτό που εννοούσα..
Αλλα για τους φίλους που ζουν για να αντιδρούν, θα αλλάξω το μαχαίρι, με πχ ενα αγγιγμα στον ώμο.
Το θέμα μου ήταν να δώσω μια εικόνα ρεαλισμού με silent kill σε παιχνίδι 2-3 ημερών με σκοπιές κλπ...
-Ασχετο- η εμπειρία μου στα φόρουμ εχει δείξει οτι πολοι χρήστες στην ανάγκη τους να επικοινωνήσουν, φέρνουν αντίρηση έτσι απλά για τη κουβέντα. Δε χρειαζεται ρε παιδια τοση αναλυση.. Γι αυτό καναμε και το chat για να μπείνουμε και να λέμε τις @@ριες μας χωρις να spamaρουμε και χωρίς να δημιουργείται ένταση. Καλή η ευφράδεια λόγου και η επιδειξη γνώσεων αλλα δεν εξυπηρετει καπου...
@Falcon ξερεις ποσο σε συμπαθώ, αλλα αυτα που λέει ο Spook με βρίσκουν σύμφωνο. Σκέψου το αλλίως.. Είσαι ο μικρότερος της παρέας. Λες όλοι οι συνομιλητές να είναι πάντα λάθος ? και είναι και μεγαλύτεροι... Δες τα λίγο πιο σφαιρικά τα πράγματα. Μια φιλική παρατήρηση δε σημαίνει οτι στη λένε οι άλλοι.
@pointman Εμένα όταν μου λένε τόοοοσοι άνθρωποι κάτι, δεν επιμένω με λύσα στην άποψη μου αλλα το σκεύτομαι καλύτερα μήπως τελικά δεν έχω δίκιο.
Δεν είναι μάγκας ο αλάνθαστος αλλα αυτός που ανοιχτα θα παραδεχτεί το λάθος του.
Φιλικά
Χρήστος
Προσπερνώ την λόγοθύελλα (γιατί δεν είναι καν άξια σχολιασμού) και θα προσπαθήσω να μείνω σε κάποια συγκεκριμένα σημεία.
1) Τα λαστιχένια μαχαίρια θα μπορούσαν να βρουν λειτουργία στο airsoft. Εγώ τα είπα καραμουζες για να ξετρομάξω τον κόσμο γιατί καμία σχέση δεν έχουν με τα πραγματικά μαχαίρια. Ο τρόπος λειτουργίας τους τώρα είναι και αυτός θέμα προς συζήτηση και σίγουρα όλο και κάποιος θα ρίξει την την ιδέα που θα μας αφήσει κόκαλο και θα αποφασίσουμε ότι θα μπορούσαν να βγάλουν κόσμο έξω.
2) Σχετικά με τους γεμιστήρες τώρα, εξακολουθώ να είμαι fan των low cap... όταν αγόρασα γεμιστήρες είχαν διαθέσιμες μόνο τις μικρές.... και λέω ωχ αμάν την πάτησα... θα πρέπει να αγοράσω 15 από τούτες για να είναι ανταγωνιστικός... ε καμία σχέση με αυτό... Έμαθα να παίζω με λίγα πυρομαχικά πάνω μου, και έχω κάνει τα καλύτερα παιχνίδια μου με αυτό το όπλο. Δέν αναγκάστηκα ποτε να αρχίσω να πυροβολώ σήμερα και να τελειώσω μετά από 15 λεπτά. Έμαθα να σέρνομαι, να κρύβομαι, να κάνω έξυπνες κινήσεις, να μην κάνω θόρυβο και να βγάζω τους high capάδες έξω για τσιγάρο. Δέν τα καταφέρνω πάντα αλλά κάτι κάνω.
3) Να θέσω και κάτι καινούργιο στο thread έτσι για να να έχουμε να συζητήσουμε και κάτι άλλο. Θέμα με πέτυχαν, είμαι έξω.... και ξαπλώνω κάτω μέχρι να λήξει η συμπλοκή γύρο μου... βάζω και μια κόκκινη μαντίλα στην κεφάλα μου για να φαίνομαι σαν τροχονόμος και να μην φάω και άλλες τσάμπα, αλλά δεν κουνάω δεν μιλάω. Μόλις τα κακά παιδιά εξαφανιστούν την κάνω και εγώ σιγά σιγά...
4) Άλλο ένα καινούργιο. Θέμα όπλο και εμβέλεια. Το καλό μου το FAMAS είναι στα 270 fps.... Τραγικό μειονέκτημα όταν βρίσκεσαι απέναντι σε ένα τυπακη με AK47 κοντά στα 400 τσε βάλε (και μιλάμε για δάσος). Θα μου πείτε τώρα, εάν έχεις το τρόπο να βγάλεις κάποιον έξω που κουβαλάει τα 5 πλάσια πυρομαχικά από εσένα γιατί δέν βρίσκεις ένα τρόπο να τον περικυκλώσεις και να τον φας από τα πλάγια σε απόσταση που το όπλο σου θα βαράει. Ναι θα το κάνω αυτό αλλά θα ήθελα να έχω και την πολυτέλεια αφού τον βάλω στα σκοπευτικά μου να τον βγάλω έξω όπως θα μπορούσε και αυτός. τώρα εάν είναι sniper αλλάζει το θέμα...
Το συγκεκριμένο θέμα δέν έχει φτιαχτεί για να σας βάλω σε έξοδα, αλλά για να κάνουμε μια κουβέντα για κάποια πράγματα που εμένα με απασχολούν. Ελπίζω και εσάς.
Είναι λίγο λυπηρό που ακόμα μερικά παιδιά δεν έχουν πει την άποψη τους επί του θέματος ή θεμάτων γιατί ο μόνος λόγος που φτιάχτηκε αυτό το thread είναι για να μιλήσουμε όλοι μας... Άμα ήταν να το κουβεντιάσω μόνο με τον fanioles, τον Dula, ή τον Spook θα τα λέγαμε και την Κυριακή... δέν θα το δημοσίευα. Τεσπα δεν είναι υποχρεωτικό να απαντήσει κάποιος αλλά δέν μπορεί να είναι μόνο 10 ψυχές που έχει περάσει κάτι τέτοιο από το μυαλό τους... και αντίρρηση να φέρετε δεχτή θα είναι...
Της καλησπέρες μου...
Παράθεση από: SAPPER στις 19 Mar 2009, 15:21:33 ΜΜ
Πιστεύω ότι έχουμε βγάλει το συμπέρασμα ότι μπορούν να γίνουν prive games για ποιο έμπειρους και απαιτητικούς παίχτες.
@SAPPER
Θεώρησέ με ιδιαίτερα απαιτητικό παίκτη, αλλά μονάχα για τα public games της Κυριακής.
...pointman
@CostasV
1. Τα λαστιχένια μαχαίρια έχουν λειτουργία στο airsoft αν θέλουμε και μια απο αυτές περιέγραψε ο Dulas παραπάνω βέβαια αναλόγως του σεναρίου και του χώρου.
2. Δεν θα μπορούσα να συμφωνώ περισσότερο ( για κάμποσα παιχνίδια έπαιζα μόνο με μία low cap...και έμαθα αρκετά πράγματα μόνο και μόνο απο αυτό. )
3. Συμφωνώ.
4. Το όπλο μας (FA-MAS) είναι χαμηλό μεν σε ταχύτητα εξόδου που κυρίως έχει επίδραση στην ταχύτητα με την οποία θα φτάσουν οι μπίλιες στον στόχο τους και με την εμβέλεια, αλλά έχει ένα πάρα πολύ καλό hop-up και μια μεγάλη κάνη τα οποία εμένα προσωπικά μέχρι στιγμής με έχουν αποζημιώσει πλήρως για οτιδήποτε drawback μπορεί να έχει όντας παλιό σαν όπλο.Απο την άλλη μπορεί να φαίνεται εκνευριστηκό αλλά δεν τρέχει και τίποτα να κουνηθώ 10 μέτρα πιό μπροστά για να τον πετύχω τον άλλον. Σε αυτό το σημείο αναλαμβάνουν οι τακτικές. Άλλωστε όλα τα όπλα έχουν ένα δραστικό βελινεκές το οποίο διαφέρει απο όπλο σε όπλο συνήθως.Υπάρχει πάντα και η λύση της αύξησης της εμβέλειας του όπλου μέσα στα επιτρεπτά όρια πάντα.
Θα συμφωνήσω περί prive και μη παιχνιδιών ώστε να ευχαριστούνται όλοι αφού θα ξέρουν τι να περιμένουν οι συμμετέχοντες και στα μεν και στα δε, άλλωστε γίνεται και θα γίνεται.
ΠαράθεσηCostasV, fanioles, Spook, εχω πιασει το συλογισμο σας και μ'αρεσει. Θα μπορουσαμε να οργανωσουμε κατι παντος...
Καλα αυτο εννοείται... και θα το κάνουμε τόσο φοβερό ωστε να πάει το παιχνίδι μας πολύ μπροστά! Τωρα που ανοιγει ο καιρός είναι ακομα πιο ευκολο. !
Ακομα πάντως δεν έχουμε δει απόψεις πολλών παιχτών για το θέμα του ρεαλισμού..
Παράθεση@Falcon
Δεν νομίζω να είπα για εσένα προσωπικά ότι είσαι rambo ή ότι κρύβεσαι, και θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει η γνώμη και η άποψη των άλλων γιατί δεν ζείς μόνος σου στον πλανήτη...αλλά εσύ ξέρεις.....Τα υπόλοιπα είναι στην κρίση των αναγνωστών οπότε δεν χρειάζονται παραπάνω ανάλυση...
παραπανω στο #1 στο τελος μου φαινεται πως μου λες οτι αυτα που λεω εχουν νοημα πως πρεπει ντε και καλα να νικας και να τη βλεπεις σαν RABO και να μην βγαινεις καθολου απο καλυψη ωστε να τις γλιτωσεις ... Ουτε ειπα πως ειμαι ο μονος στον πλανητη κι ουτε θελω να πω αυτο μεσα απ' τα μηνυματα μου. Αλλα τελος παντων τα πολλα λογια ειναι φτωχεια. :-X
Δυστυχως φαινεται πως εκανα μερικα λαθη στα λεγομενα μου... Δε μπορω να κανω κατι ομως για να το διορθωσω... οσοι εβγαλαν συμπερασματα απο τα λεγομενα, εβγαλαν κι αυτο δεν αλλαζει.. Μπορει τωρα μερικοι να εχετε αλλαξει εικονα για μενα, αλλα δε πειραζει......
Καλο βραδυ.
Ας μου επιτραπεί να χρησιμοποιήσω και μερικά quotes έτσι για να κρατήσουμε την συζήτηση πιο συγκεντρωμένη...
Παράθεση από: Spook στις 19 Mar 2009, 20:30:46 ΜΜ
4. Το όπλο μας (FA-MAS) είναι χαμηλό μεν σε ταχύτητα εξόδου που κυρίως έχει επίδραση στην ταχύτητα με την οποία θα φτάσουν οι μπίλιες στον στόχο τους και με την εμβέλεια, αλλά έχει ένα πάρα πολύ καλό hop-up και μια μεγάλη κάνη τα οποία εμένα προσωπικά μέχρι στιγμής με έχουν αποζημιώσει πλήρως για οτιδήποτε drawback μπορεί να έχει όντας παλιό σαν όπλο.Απο την άλλη μπορεί να φαίνεται εκνευριστηκό αλλά δεν τρέχει και τίποτα να κουνηθώ 10 μέτρα πιό μπροστά για να τον πετύχω τον άλλον. Σε αυτό το σημείο αναλαμβάνουν οι τακτικές. Άλλωστε όλα τα όπλα έχουν ένα δραστικό βελινεκές το οποίο διαφέρει απο όπλο σε όπλο συνήθως.Υπάρχει πάντα και η λύση της αύξησης της εμβέλειας του όπλου μέσα στα επιτρεπτά όρια πάντα.
Κάτσε να σου δώσω να βαρέσεις με το minimi που φλερτάρει με τα 400 ίσος και περισσότερα fps και πιστεύω ότι θα αλλάξεις άποψη (ειδικά τώρα που το hop-up του είναι τέλειο). Το FA-MAS είναι μύθος και Θεός έχει τη δικια του ιστορία και ξέρω ότι είναι όπλο που λατρεύεις και λατρεύω και εγώ!!! Και εμένα ασπροπρόσωπο με έχει βγάλει και το όπλο είναι και γ... τους τσαμπουκάδες... Αλλά ξέρεις τι παίζει το όπλο δεν φτουράει... Σε παίρνει να κάνεις καταδρομικές με το όπλο, αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός του...όποσ είχες πει και στο παρελθών είναι όπλο ακροβολιστη...( η μπορεί να παίξει ρόλο αυτού) όταν έχεις το άλλον απέναντι με το kasalνίκι πρέπει να τον βάζεις στα σκοπευτικά σου και να του την φυτεύεις στο γιλέκο...
Σχετικά με τα λαστιχένια μαχαίρια το να το πετάς στα πόδια κάποιου δεν νομίζω ότι είνια αρκετό....
πιο πολύ θα μου άρεσε να χαϊδεύει η κόψη του την πλάτη κάποιου ... Αλλά και πάλι αυτό είναι μια ιδέα...
Παράθεση από: CostasV στις 20 Mar 2009, 00:05:08 ΠΜ
Ας μου επιτραπεί να χρησιμοποιήσω και μερικά quotes έτσι για να κρατήσουμε την συζήτηση πιο συγκεντρωμένη...
Κάτσε να σου δώσω να βαρέσεις με το minimi που φλερτάρει με τα 400 ίσος και περισσότερα fps και πιστεύω ότι θα αλλάξεις άποψη (ειδικά τώρα που το hop-up του είναι τέλειο). Το FA-MAS είναι μύθος και Θεός έχει τη δικια του ιστορία και ξέρω ότι είναι όπλο που λατρεύεις και λατρεύω και εγώ!!! Και εμένα ασπροπρόσωπο με έχει βγάλει και το όπλο είναι και γ... τους τσαμπουκάδες... Αλλά ξέρεις τι παίζει το όπλο δεν φτουράει... Σε παίρνει να κάνεις καταδρομικές με το όπλο, αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός του...όποσ είχες πει και στο παρελθών είναι όπλο ακροβολιστη...( η μπορεί να παίξει ρόλο αυτού) όταν έχεις το άλλον απέναντι με το kasalνίκι πρέπει να τον βάζεις στα σκοπευτικά σου και να του την φυτεύεις στο γιλέκο...
Σχετικά με τα λαστιχένια μαχαίρια το να το πετάς στα πόδια κάποιου δεν νομίζω ότι είνια αρκετό....
πιο πολύ θα μου άρεσε να χαϊδεύει η κόψη του την πλάτη κάποιου ... Αλλά και πάλι αυτό είναι μια ιδέα...
Δεν έχω πει ποτέ ότι είναι ή μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν όπλο ακροβολιστή ??? ...τυφέκιο εφόδου είναι...
Το kasalviki ??????? τιν' τούτο ωρέ ???? δαγκώνει...??? ;D
Με τα rubber airsoft knives δεν έχω πρόβλημα πως θα μπορούσαμε να τα χρησιμοποιήσουμε αρκεί να γίνεται με ασφάλεια και χωρίς λαβές και τα συναφή... ;D
Για τον Godzilla δίκιο έχεις είναι φοβερό και προφανώς ρίχνει μακριά αλλά δεν εντυπωσιάζομαι εύκολα....χεχεχε... ;D
@Spook
Χοχοχο βασικά kalasniki ήθελα να γράψω (εκ του Kalashnikov).. Εδώ τα σπάει λες να μην δαγκώνει? Χεχε...Τώρα να σου πω παίζει πολύ έντονα να έχεις δίκιο γιατί πολλές φορές φταίει και η ημιμάθεια μου πάνω στα όπλα.
Μέχρι πρότινος που δεν είχα δυνατό όπλο δεν με ένοιαζε καθόλου. Από την στιγμή που είδα πως είναι ένα airsoft όπλο με αρκετά FPS κατάλαβα ότι οι άλλοι έχουν μειονέκτημα απέναντι μου, και όσο και αν σου φαίνεται περίεργο δεν ένιωθα άνετα με αυτό... Άσε που πρέπει να ήμαστε και εξαιρετικά προσεχτικοί γιατί υπάρχει η πιθανότητα κάποιος να τραυματιστεί. Εδώ με τα 300 άμα την φας από κοντά την ψιλό ακούς.
Anyway... Σε έναν τέλειο airsoft κόσμο ίσος τα fps να πρέπει να χωριστούν σύμφωνα με το διαμέτρημα όπως ανέφερε και προηγουμένως ο helistas. Αλλά είναι πολύ δύσκολο να γίνει...
Από την άλλη πλευρά πάλι δεν έχει σημασία το όπλο και τα FPS αλλά ο χρήστης αυτού. Και η εμπειρία να ψυχολογήσεις τις ικανότητες ή τις κινήσεις του αντιπάλου είναι το Α και το Ω. Εγώ προσωπικά βγάζω διάφορα νοήματα μέσα από αυτή την συζήτηση...
P.S. Έχω την εντύπωση ότι μερικές φορές απαντάω ετεροχρονισμένα και ότι επαναλαμβάνομε... sorry guys.
Παράθεση από: Dulas στις 20 Mar 2009, 09:56:14 ΠΜ
Βασικά αυτή είναι και η εφαρμογή του στο παιχνίδι αλλα δεν το ανέφερα γιατί πολλοί θα πιαστούν από κουβέντες και θα εκτροχιαστεί το topic ;)
Δεν χρειαζότανε να το πεις 8)
Εγώ γουστάρω την τρέλα σου με 1000... Επίσης τον μοτοβαρκάρη με της κροτίδες του και τον παπαβασίλη με της καλλιτεχνικές του αδυναμίες, υπάρχουν και άλλοι εγκεφαλικά καμένοι που μπορούμε να πούμε ότι θα κάνουμε ένα game οπου θα βγαλουμε το μωρο της ροζ μαρι απο μεσα μας.
Άτομα που θα είναι πιο έμπειρα για νυχτερινά games, θα είναι fair players, που δεν θα κολλάνε με κροτιδογκαντζετάκια, που θα τους αρέσουν οι τρυφερές επαφές με rubber knife, που θα έχουν ανάγκη να τους πετάνε χειροβομβίδες για πρωινό και που έχουν καρφωμένo mechbox στον εγκέφαλο :D :D :D
Τέλος δέν πάει άλλο!!!
Άνθρωπε μου δεν υπάρχεις! Είσαι αστείρευτη πηγή γέλιου!!!
Fans του ακόμα περισσότερο milsim υπάρχου, και οι καμένοι γνωρίζονται μεταξύ τους ή εάν θες φαίνεται η ανωμαλία στα μάτια τους. Που ξέρεις μπορεί να υπάρξουν και άλλοι.
Καλά ε δεν μπορώ να σταματήσω να γελάω. Είσαι κορυφή!
Επιστρεφω απο εφημερια και τι βλεπω, το συνηθισμενο, τον Pointman να προσπαθει ντε και καλα να επιβαλει την αποψη του ως ορθη....
ΠαράθεσηΔεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να με νοιάζει και να ξενερώνω με το τι είδους γεμιστήρες παίζει μια αντίπαλη ομάδα.
Δεν χρειαζεται να καταλαβεις, ουτε πρεπει να καταλαβεις, ουτε πρεπει να σου εξηγησω. Ετσι θελω, και αν βρω και 5-10 ατομα που θελουμε να παιξουμε με τον ιδιο τροπο, milsim, low-caps, μαχαιρια, καταδυσεις, ελικοπτερα, αλματα ελευθερης πτωσης ο,τιδηποτε, θα ερθει καποιος να μας πει οτι δεν μπορουμε, η θα ερθει καποιος να μας χαλασει τη φαση; Στην τελικη θα δοσουμε λογαριασμο; Με ποιο θρασσος μπορει ο οποιοσδηποτε να ερθει να μας κανει το βεζυρη;
ΠαράθεσηΑς έρθει ο καθένας με ότι θέλει -
Δεν παει ετσι...στο παιχνιδι που οργανωνω εγω, πχ θα ερθει με ο,τι θελω εγω και η οργανωση που εχω κανει. Τα πραγματα φιλε pointman ειναι απλα. Μαζευω τα φιλαρακια μου και οργανωνουμε ενα παιχνιδι οπως θελουμε. Αν θελουμε καλουμε εσενα, η τον οποιονδηποτε αλλο, αν παλι δεν θελουμε το κανουμε μεταξυ μας και δεν καλουμε κανεναν. Εσυ παλι αν θελεις ερχεσαι, αν δεν θελεις δεν ερχεσαι και καλη καρδια, τα λεμε στο ανοιχτο παιχνιδι της κυριακης. Αν ομως ερθεις θα παιξεις με τους δικους μας κανονες και τους κανονες του παιχνιδιου που εμεις οργανωσαμε....
Φρονω οτι αυτο ειναι κοινη λογικη και δεν μπορω να καταλαβω πως ειναι δυνατον να διαφωνεις και να μην το καταλαβαινεις, εκτος και αν κανεις trolling
Oμοιως δεν μπορω να καταλαβω γιατι επαναφερεις την ιδεα να πεταμε μπιλιες με τα χερια, μια ιδεα με την οποια ΚΑΝΕΝΑΣ δεν συμφωνησε
Οσον αφορα το λαστιχενιο μαχαιρι, ο οποιοσδηποτε μπορει να το φοραει για την παπατζα χωρις να δωσει λογαριασμο σε κανεναν. Οταν εμφανιστηκα με το λαστιχενιο μαχαιρι στο Σουνιο, με ρωτησαν δυο-τρεις αν ειναι αληθινο, και αφου επιβεβαιωθηκε οτι δεν ειναι αληθινο, το θεμα τελειωσε. Πραγματικα δεν καταλαβαινω τι προβλημα εχεις εσυ, και μονο εσυ απο οτι βλεπω...
Τωρα οσον αφορα την χρηση του μαχαιριου, ειναι κατι για το οποιο πρεπει να συμφωνησουμε οι συμμετεχοντες σε ενα παιχνιδι. Προσωπικα δεν εχω επι της αρχης προβλημα να υπαρχει χρηση και hand-to-hand kills με μαχαιρι, στο βαθμο που θα διασφαλιστει οτι δεν θα υπαρχουν παρατραγουδα, κατι πολυ δυσκολο, ιδιαιτερα μεταξυ αγνωστων
Οσον παλι αφορα την χρηση διαφορετικων FPS για την εξομοιωση διαφορετικων διαμετρηματων, αυτη με βρισκει συμφωνο, αν και απευθυνεται μαλλον σε πιο hardcore παιχτες με αρκετα οπλα. Προσωπικα δεν θα ειχα προβλημα σε κατι τετοιο
@Ozymandias
Σέβομαι τη γνώμη σου - καλό CQB να έχουμε την Κυριακή και όσο πιο καλό καιρό γίνεται. Εγώ θα έρθω με το CA MP5SD5 (305 fps - 0.20g BBs) χωρίς το GBB μου. Είμαι ΟΚ?
...pointman
Symfona apoluta me ola osa aforoun to mil-sim!!!!!!!!!
ostoso exw dromo akoma gia agora eksoplismou kai enilikioshs ;D
epita pisteuw oti kapios pou den exei ton katalilo e3oplismo kai ebiria borei na pe3ei san antartis ;) me tin proipo8esi na tirei tous kanones ;)
telos pisteuw oti 8a htan oreo na eixame kai mil-sim me 8emata A-B pagosmio polemo,bietnam,western(exw brei katalilo eksoplismo :P)
kai alla tetia ;D ;D ;D oso gia auta pisteuw pos exoume poli kairo akomh
ΠαράθεσηΕίμαι ΟΚ?
Εμενα ρωτας; Μαλλον τα παιδια που οργανωνουν το παιχνιδι θα πρεπει να ρωτησεις.....
@dadiaki
Παιχνιδια με θεματολογια A-B παγκοσμιο πολεμο, Βιετναμ, Αγρια δυση κτλ, γινονται διεθνως, αν και ξεφευγουν ακομα και απο τα πλαισια του milsim και εισερχονται σε αυτο που λεμε reinactment. Aν ψαξεις και βρεις φωτογραφιες θα μεινεις απο το μερακι των παιδιων, αλλα δυστυχως η ενασχοληση με αυτο το παρακλαδι του airsoft προυποθετει τεραστια εξοδα :'( :'( :'(
Παράθεση από: Ozymandias στις 21 Mar 2009, 11:21:06 ΠΜ
@dadiaki
Παιχνιδια με θεματολογια A-B παγκοσμιο πολεμο, Βιετναμ, Αγρια δυση κτλ, γινονται διεθνως, αν και ξεφευγουν ακομα και απο τα πλαισια του milsim και εισερχονται σε αυτο που λεμε reinactment. Aν ψαξεις και βρεις φωτογραφιες θα μεινεις απο το μερακι των παιδιων, αλλα δυστυχως η ενασχοληση με αυτο το παρακλαδι του airsoft προυποθετει τεραστια εξοδα :'( :'( :'(
se liga xronia isws doume tetia paixnidia kai stin ellada pantos emena den 8a me xalousa na eperna ena thomson h ena sten h mp40 kai na ekane ena melos ths antistasis ;D ;D
Παράθεση από: z_snap στις 18 Mar 2009, 10:13:46 ΠΜ
Σχετικά με τα Rubber Airsoft Knifes !!!!!:
Συγγνώμη, το θέμα αυτό δεν μπορώ να το συζητήσω - ποιο γελοίο πράγμα δεν έχω ακούσει στην ζωή μου!!! Airsoft Knifes ούτε καν για μόστρα - το οποίο είναι και το πλέον επικίνδυνο διότι μπορεί κάποιος στο πνεύμα της μόστρας, να κοτσάρει πάνω του κανένα αληθινό και πέφτοντας να χτυπήσει.
...pointman
opws nomizeis Pontman h z-snap h opws se lene, milame gia Rubber knives pada pou an to prosarmoseis panw sto aeg sou 8a to exeis pros xarin omorfias kai oxi gia na epite8eis se kapoion ma kai na pesei kapoios panw tou oute pou 8a to noiwsei,twra an kapoios einai toso hli8ios wste na ferei pragmatiko maxairi kai na to valei panw sto aeg tou ok ti na pw ta logia periseuoun, alla na fadastw den 3ereis ti einai rubber knife.. flk :-* :-* :-* :-* :-*
Παράθεσηse liga xronia isws doume tetia paixnidia kai stin ellada pantos emena den 8a me xalousa na eperna ena thomson h ena stenmark kai na ekane ena melos ths antistasis
Aντε το Thomson, η το Sten, η το ΜΡ40 το πηρες. Γεμιστηροθηκες για αυτο που θα βρεις και ποσα θα δωσεις για να ειναι οριτζιναλ της εποχης, ή σωστες ρεπλικες; Τι ερευνα θα κανεις για να βρεις ρουχισμο της εποχης, η ρουχα που θα μοιαζουν με αυτα που φορουσαν οι νεοι το 40; Η μηπως θα κανεις τον αντιστασιακο με....τζινακι και φουτερ;
Αντε και εσυ κανεις τον αντιστασιακο και τη βγαζεις φτηνα. Αντισταση θε κανεις εναντιων ποιανου; Ξερεις ποσο κοστιζει μια ρεπλικα στολη των Γερμανων αλεξιπτωτιστων ή των SS, η του πεζικου; Χωρια οι εξαρτησεις και τα παρελκομενα. Η μηπως και αυτοι θα κανουν σκοντο και θα παιζουν με woodland και Molle?
Aν και αυτοι απο τη μερια τους κανουν σκοντο, τοτε γιατι να μην παιξουμε ευθυς εξαρχης με τις στολες μας και να τελειωσει το θεμα;
Πιο ευκολη ειναι η προσομοιωση καταστασεων Vietnam, δεδομενου οτι ο εξοπλισμος του ΕΣ ειναι παρομοιος με αυτον της εποχης εκεινης και κατα συνεπεια ευκολα διαθεσημος και σχετικα φτηνος. Και παλι ομως απαιτουνται ειδικες αγορες, οπως πχ Μ16Α1/CAR15, ALICE, δερματινες θηκες για τα 45αρια (εχω δυο ;D) μεταλικα κρανη με καλυμα Jungle, για τους δε VC κινεζικες εξαρτησεις κτλ κτλ κτλ
Μην το ψαχνεις το reinactment......απο οπου το ακουμπησεις φευγουν $$$$
Παράθεση από: Ozymandias στις 21 Mar 2009, 17:03:21 ΜΜ
Aντε το Thomson, η το Sten, η το ΜΡ40 το πηρες. Γεμιστηροθηκες για αυτο που θα βρεις και ποσα θα δωσεις για να ειναι οριτζιναλ της εποχης, ή σωστες ρεπλικες; Τι ερευνα θα κανεις για να βρεις ρουχισμο της εποχης, η ρουχα που θα μοιαζουν με αυτα που φορουσαν οι νεοι το 40; Η μηπως θα κανεις τον αντιστασιακο με....τζινακι και φουτερ;
Αντε και εσυ κανεις τον αντιστασιακο και τη βγαζεις φτηνα. Αντισταση θε κανεις εναντιων ποιανου; Ξερεις ποσο κοστιζει μια ρεπλικα στολη των Γερμανων αλεξιπτωτιστων ή των SS, η του πεζικου; Χωρια οι εξαρτησεις και τα παρελκομενα. Η μηπως και αυτοι θα κανουν σκοντο και θα παιζουν με woodland και Molle?
Aν και αυτοι απο τη μερια τους κανουν σκοντο, τοτε γιατι να μην παιξουμε ευθυς εξαρχης με τις στολες μας και να τελειωσει το θεμα;
Πιο ευκολη ειναι η προσομοιωση καταστασεων Vietnam, δεδομενου οτι ο εξοπλισμος του ΕΣ ειναι παρομοιος με αυτον της εποχης εκεινης και κατα συνεπεια ευκολα διαθεσημος και σχετικα φτηνος. Και παλι ομως απαιτουνται ειδικες αγορες, οπως πχ Μ16Α1/CAR15, ALICE, δερματινες θηκες για τα 45αρια (εχω δυο ;D) μεταλικα κρανη με καλυμα Jungle, για τους δε VC κινεζικες εξαρτησεις κτλ κτλ κτλ
Μην το ψαχνεις το reinactment......απο οπου το ακουμπησεις φευγουν $$$$
sto e-bay kai genikotera sto internet vriskeis se kales times stoles-e3artiseis-ktl borei kai ews 400e
alla prokeimenou na ginei mia anaparastash prepei na proti8ode kai oi eblekomenoi na 3odeypsoun euros
Φοβερή η ιδέα της αναπαράστασης... αλλά μιλάμε για αναπαράσταση και όχι προσομοίωση... Τα Τhompson και τα Μ1 είναι αναπαράσταση, εάν έχουν και πραγματικές χωρητικότητες τότε είναι και προσομοίωση...
Εκνευρίζομαι σε σημείο να θέλω να προσβάλω κάποιους.... Dadia και Dadiaki σε Ελληνικό σχολείο έχετε πάει? Ελληνικά ξέρετε να γράφετε? Όλοι σε αυτό το thread γράφουμε Ελληνικά... Λες να μας είναι πιο εύκολο? Δεν μας είναι, απλά δέν θέλουμε να βγάλει τσίμπλες στα μάτια αυτός που μας διαβάζει... Σας παρακαλώ βρε παιδιά...
καταλαβαίνω την σύγχηση σου CostasV,ναί πήγαμε σε Ελληνικό σχολείο και νηπιαγογείο και δημοτικό και γυμνάσιο και λύκειο (και πρέπει να πω οτι η παιδία ειναι άθλια) και τώρα σπουδάζω,θα προσπαθήσουμε να γράφουμε σε Ελληνικούς τύπους,τα Greeklish τα χρησιμοποιούμε λογό γρηγοράδας στην γραφή,επίσης κατανοούμε οτι δεν ειναι ολοι γνώστες Greeklish λόγο ηλικίας,συγνώμη για τυχόν ορθογραφικά λάθη
Παράθεση από: CostasV στις 21 Mar 2009, 20:38:02 ΜΜ
Φοβερή η ιδέα της αναπαράστασης... αλλά μιλάμε για αναπαράσταση και όχι προσομοίωση... Τα Τhompson και τα Μ1 είναι αναπαράσταση, εάν έχουν και πραγματικές χωρητικότητες τότε είναι και προσομοίωση...
Φυσικά ενός και το θέμα με τους γεμιστήρες
όσο για τα greeklish ζητω συγγνώμη αλλα είμαι δυσλεκτικός και άμα αρχίσω να γράφω σε ελληνικά δεν θα βγάλετε τσίμπλες αλλα θα πάθετε εγκεφαλικό να καταλάβετε τι γράφω.Εδώ οι καθηγητές στο σχόλιο μου έχου πει πάνω απ 1.000.000.000.000.+++ φορές να βελτιώσω την γραφή μου(ορθογραφία,σύνταξη......)
Όντος αυτό το πράγμα με τα greeklish δεν υποφέρετε, τα έχουν παίξει τα μάτια μου με την αποκρυπτογράφηση 8)
Η ιδέα με αναπαραστάσεις είναι πολύ καλή, και μάλιστα με αναπαραστάσεις μαχών, αλλά κοστίζουν για την απόκτηση του απαραίτητου εξοπλισμού και ένδυσης. :-\
Τωρα ειδα το θεμα,οι αναπαραστασεις ειναι οντως φοβερη ιδεα,αλλα.....για μια σωστη αναπαρασταση γερμανου τυφεκιοφορου του ΒΠΠ,υπολογιστε περι τα 550 euros,χωρις μεταφορικα και χωρις τουφεκι...Μιλαω ομως για στολη,μποτες,κρανος,διακριτικα,και πληρη εξαρτηση.Το'χω ψαξει,υπαρχουν sites(ειναι ενα στην Γερμανια) που εχουν τα παντα για reenactors,τοσο της wehrmacht,οσο και των συμμαχων..Ε,και αν δωσεις τοσα λεφτα για στολη,δεν θα παρεις πλαστικο Κ98,η Τhompson,θα τα σκασεις και εκει...Παντως,μια ομαδα reenactors που ειχα δει στην Αγγλια,ειχαν τα παντα,μεχρι και ενα SdKfz.251,και ενα Bren Carrier...
Ωραία όλ'αυτά και θα τα συζητήσουμε εν καιρώ, αλλά έχω να πω το εξής βασικό:
Τα πλαστικά μαχαίρια (έχω και γω δύο για τις προπονήσεις) ωραιότατα είναι και δεν θα πάθεις τίποτα και να στο πετάξουν με δύναμη (εκτός αν φοράς μόνο γυαλιά και το φάς στο πρόσωπο, αλλά έλεος δηλαδή), οπότε με σύνεση τα silent kills δεν θα έχουν πρόβλημα.
Το πρόβλημα είναι να μην αρχίσουμε να μπαίνουμε σε λογική hand-to-hand γιατί πέραν το "εγώ σε έκοψα εσύ όχι" κτλ κτλ άν παίξουν και λαβές μέσα ειδικά από αγνώστους θα έχουμε σίγουρα τραυματισμούς, δεν είναι παίξε γέλασε ούτε μποξ, μιλάμε για πραγματικές τεχνικές. Αυτά ας τα αφήσουμε για τις εκάστοτε προπονήσεις που κάνει (αν κάνει) ο καθένας.
Αλλιώς προτείνω να δώσουμε όλοι 200 ευρώ, να πάρουμε από ένα shocknife stressblade:
(http://www.shocknife.com/images/stressblase_info_20.jpg)
Και οποτεδήποτε κάποιος κόβει τον άλλον θα το νιώθει μια χαρά και δεν θα έχουμε γκρίνιες :P
Συμφωνώ με όλα! και φανταστικό το μαχαίρι που παραθέτεις ! ακριβό βέβαια αλλα δεν είμαστε και τίποτα συνετοι .. ;D ::)
Και για λαβές σίγουρα θα πρεπει να υπαρχει ένα σημαντικό επίπεδο εξοικίωσης μεταξύ των παιχτών (φιλαράκια ενα πραγμα).
Σίγουρα ΟΧΙ μεταξυ αγνώστων. !!!
εχμ...ρε παιδια,ας μου εξηγησει καποιος τι ειναι αυτο το μαχαιροειδες....διαχεει ηλεκτρικο ρευμα χαμηλης τασης σ'οποιον πετυχει? ??? ::)
Παράθεση από: nick στις 13 Μαΐου 2009, 15:18:57 ΜΜ
εχμ...ρε παιδια,ας μου εξηγησει καποιος τι ειναι αυτο το μαχαιροειδες....διαχεει ηλεκτρικο ρευμα χαμηλης τασης σ'οποιον πετυχει? ??? ::)
Όχι απλά είναι ένα εύκαμπτο πλαστικό μαχαίρι.
Παράθεση από: nick στις 13 Μαΐου 2009, 15:18:57 ΜΜ
εχμ...ρε παιδια,ας μου εξηγησει καποιος τι ειναι αυτο το μαχαιροειδες....διαχεει ηλεκτρικο ρευμα χαμηλης τασης σ'οποιον πετυχει? ??? ::)
Χαμηλής τάσης όχι. 7.500 Volt δεν θεωρούνται χαμηλή τάση, αλλά ναι το πέτυχες.
και ενα ευκαμπτο πλαστικο μαχαιρι τι το ιδιαιτερο εχει για να κανει 200Ε :o ???
και πως ειναι δινατον να περνει και μπαταριες? :-\
EDIT: αα συγνωμη,τωρα ειδα την παραπανω απαντηση,που με μπερδεψε και περισσοτερο....ο ενας λεει πως ειναι ενα απλο μαχαιρακι πλαστικο,και ο αλλος λεει πως ειναι ηλεκτρικο και διαχεει ρευμα....τρεχα γυρευε
Το συγκεκριμενο ειναι ενα μαχαιρι για εκπαιδευση,το οποιο δεν κοβει,αλλα ριχνει ρευμα μεχρι 7500 βολτς...Προφανως ο cataphract το ανεφερε ως αστειο,γιατι κατι τετοιο δεν εχει καμια θεση σε παιχνιδι airsoft.
Όπως λέει και η φωτογραφία:
"Using a standard 9 volt battery delivers a constant shock level of 7.500 volts with a safety factor of less than one milliamp"
Δηλαδή:
Χρησιμοποιήστε μια μπαταρία των 9 Volt, η οποία δίνει ένα συνεχές σοκ των 7.500 Volt, με λιγότερο από 1 mA.
Για να ξεκαθαρίσω το τοπίο:
Πλαστικά εύκαμπτα μαχαίρια εκπαίδευσης υπάρχουν, αλλά τι να τα κάνεις στο airsoft; Και γω αυτά που φοράω για τη μόστρα τα έχω.
Το συγκεκριμένο που έδειξα είναι η φτηνή εκδοχή (το κανονικό κάνει τα διπλά και έχει ρυθμιζόμενη εκκένωση) και χρησιμοποιείται από εκπαιδευτές για να προσομοιώσουν το σοκ που δέχεται το ανθρώπινο σώμα όταν έχει να αντιμετωπίσει ενα φονικό όπλο, τόσο κατά την οπτική επαφή όσο και από το ίδιο το "κόψιμο". Αν κάναμε military training θα ήταν ιδανικό, αλλά επειδή παίζουμε airsoft (προσέξτε τόσο τα ρήματα όσο και τα ουσιαστικά που χρησιμοποίησα) όντως δεν έχει καμία θέση. Απλά το έδειξα γιατί είχε ξεφύγει η συζήτηση περί knifefighting, λαβών και ούτω καθ'εξής. Λυπάμαι που σας το χαλάω, αλλά δεν είμαστε κομάντα. Κι αν κάποιο από έμας όντως είναι στην πραγματικότητα, αμφιβάλλω αν θέλουν να το μεταφέρουν και εδώ.
Παρακαλώ ρίξτε καμιά ματιά σ'αυτό που έχετε μπροστά σας πριν ποστάρετε ερωτήσεις, τζάμπα είναι μεν αλλά είναι σα να σου δίνουν το κουτί με τις τουλούμπες και να ρωτάς, "Ααα, τι είναι αυτό;" :P
:o Βρε σεις τι είναι αυτό :P
Τώρα διάβασα τι γράφει η φωτογραφία :o και νόμιζα ότι είναι αυτά τα εύκαμπτα του Airsoft. :-\
Ελπίζω να μην έχει την φαεινή ιδέα να φέρει κανένας κάνα τέτοιο σε κανένα παιχνίδι γιατί δεν είναι για Airsoft. ;D
Και εκτός αυτού απαγορεύονται...
Επίσης μην βάζετε άσχετα με το Airsoft πράγματα.
Παράθεση
Ξερεις ποσο κοστιζει μια ρεπλικα στολη των Γερμανων αλεξιπτωτιστων ή των SS, η του πεζικου; Χωρια οι εξαρτησεις και τα παρελκομενα. Η μηπως και αυτοι θα κανουν σκοντο και θα παιζουν με woodland και Molle?
Παράθεση
Περίπου 300-350 Ευρώ μαζί με εξαρτήσεις. Το reenactment ελιναι ακριβό σπορ αλλά ολοένα κερδίζει έδαφος και ίσως το δούμε κάποια στιγμή στην Ελλάδα. Εγώ πάντως έχω αρχίσει να προετοιμάζομαι ;)
Παράθεση από: SAPPER στις 14 Μαΐου 2009, 13:14:54 ΜΜ
:o Βρε σεις τι είναι αυτό :P
Τώρα διάβασα τι γράφει η φωτογραφία :o και νόμιζα ότι είναι αυτά τα εύκαμπτα του Airsoft. :-\
Ελπίζω να μην έχει την φαεινή ιδέα να φέρει κανένας κάνα τέτοιο σε κανένα παιχνίδι γιατί δεν είναι για Airsoft. ;D
Και εκτός αυτού απαγορεύονται...
Επίσης μην βάζετε άσχετα με το Airsoft πράγματα.
Όπως οι λαβές και το knifefighting, ας πούμε.
Επίσης, δεν υπάρχουν "εύκαμπτα για το Airsoft", μιλάμε για sparring knives για όσους ασχολούνται σοβαρά με knifefighting. Είναι σα να λες "Α νόμιζα πως ήταν η παραλλαγή για το Airsoft".
Παράθεση από: Cataphract στις 14 Μαΐου 2009, 14:32:37 ΜΜ
Όπως οι λαβές και το knifefighting, ας πούμε.
Επίσης, δεν υπάρχουν "εύκαμπτα για το Airsoft", μιλάμε για sparring knives για όσους ασχολούνται σοβαρά με knifefighting. Είναι σα να λες "Α νόμιζα πως ήταν η παραλλαγή για το Airsoft".
Λαβές και διάφορες άλλες προτάσεις που ακούγονται δεν είναι και αναγκαίο να τις υιοθετήσουμε και αν θα παίξουν μάλλον θα είναι πιο πολύ σε prive παιχνίδια για ευνόητους λόγους.
Για μένα προσωπικά θα ήθελα να παίζουμε και κοντακιές, αλλά δεν είναι όλοι καμένοι σαν εμένα και η ασφάλεια είναι από τα βασικότερα στο Airsoft, για αυτόν τον λόγο τα prive γίνονται από έμπειρες ομάδες και οι κανόνες διαμορφώνονται από τους εμπλεκόμενους με ευθύνη τους.
Ευκαμπτα μαχαίρια έχω δει και υπάρχουν αλλά πιο πολύ για παπάτζα είναι μιας και δεν παίζουν σε απλά παιχνίδια όπως προείπα.
Από εκεί και πέρα το knifefighting με sparring knives είναι μια ελκυστική και ωραία τέχνη αλλά δεν μπορείς να την εφαρμόσεις σε συμβατικά gemes αναψυχής. ;)
Αν τα βάλουμε όλ'αυτά πάμε σε πραγματικό milsim, το οποίο ναι μεν δεν είναι κακό και θα ήθελα οπωσδήποτε να λάβω μέρος σε κάτι τέτοιο, αλλά δεν είναι για όλους.
Συγνώμη αν γίνομαι δηκτικός ώρες ώρες απλώς δεν θέλω να μπει σε κανενός το κεφάλι η ιδέα να κάνει τέτοια πράγματα γιατί θα έχουμε τραυματισμούς, όχι παρεξηγήσεις. Ξέρω άτομο του οποίου ο μυς ξεκόλλησε από λαβή επειδή δεν είχε γίνει καλή συνεννόηση- φαντάσου μέσα στη μανούρα τι έχει να γίνει.
Οπότε ας μείνουμε στις μπίλιες να είμεθα σίγουροι.
ΠαράθεσηΓια μένα προσωπικά θα ήθελα να παίζουμε και κοντακιές,
Ααααμα είναι λαστιχένιες.... ;D
Το milsim είναι ωραίο, πράγματι τα όπλα έχουν μερικές φορές το βάρος των αληθινών, "κλωτσάνε'" τωρα, μόνο ήχο δεν κάνουνε... Κρίμα. Αλλά τα σενάρια milsim είναι (και μπορούν να γίνουν ακόμη περισότερο) ρεαλιστικά.
παρα το γεγονος οτι δεν μου αρεσει η ιδεα των υψηλης χωρητικοτητας ειμαι καθετα αντιθετος σε καθε περιορισμο οικονομικου χαρακτηρα που θα απεκλειε καποιον απο το να ευχαριστηθει το παιχνιδι.διορθωστε με αν κανω λαθος αλλα τα περισσοτερα μοντελα ερχονται με μη ρεαλιστικες γεμιστηρες.αν μετα την συγκεντρωση στο πεδιο ειναι εφικτο και επιθυμητο σαφως ειναι προτημοτερο να γινει με κανονικες ποσοτητες χωρις να αποκλειστει κανεις επειδη δεν διαθεσε τα λεφτα να παρει τις 5 εχτρα γεμιστηρες που εγω γουσταρα να παρω
Παράθεση από: fanioles στις 18 Μαΐου 2009, 22:42:34 ΜΜ
Ααααμα είναι λαστιχένιες.... ;D
Θέλω να σε δω με το καρούμπαλο από την λαστιχένια κοντακιά να λες οτι "εεεε...ήταν λαστιχένια και δεν πόνεσε..." ;D ;D ;D
Εγώ πάντως αντιλαμβάνομαι τα περί προσομοίωσης αλλά δεν θα ήθελα να φάω ούτε να δώσω καμία.
Αν το ήθελα δεν θα έπαιζα με τα "πιστολάκια" αλλά θα είχα εκπαιδευτεί και θα είχα πάει σε καμιά blackwater
(οχι οτι το έχω όνειρο η οτι το σκέφτηκα ποτέ).
Βέβαια θα ήταν μεγαλύτερη η πρόκληση αν μπορούσαμε να κινηθούμε αθόρυβα και να βγάλουμε τον αντίπαλο
έξω με ένα άγγιγμα.Αυτό βέβαια προϋποθέτει οτι ο αντίπαλος δεν είναι σεσιμασμένος highlander αλλά
τίμιος οπότε θα δεχτεί το άγγιγμα και θα βγει χωρίς αντιρήσεις.Μιλάω για άγγιγμα όμως και οχι κοντακιές
λαστιχομάχαιρα και λαβές καράτε.Επίσης η αθόρυβη και αόρατη κίνηση προϋποθέτει και ανάλογη εκπαίδευση που
οι περισσότεροι δεν έχουμε.
Σίγουρα δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κάποιον να πάει να αγοράσει μια Low-cap, ειδικά αφού τα περισσότερα AEG έχουν μαζι και high-cap γεμιστήρες, αλλά σίγουρα η χρήση τους κάνει το παιχνίδι πιο ενδιαφέρον και πιο ρεαλιστικό, άλλωστε αυτό είναι και το νόημα.
Μία εναλακτική διαδικασία για τις high-cap είναι το γέμισμά τους
με ποσσότητα ίση με αυτή που χωράει μία low-cap επί 3, 4 ,5.
Πάνω από 5 γεμιστήρες δεν κουβαλάμε εύκολα αλλά το πιο ακραίο
μπορεί να είναι το 8.
Δλδ αν η low-cap χωράει 25 μπίλιες τότε στην high-cap βάζουμε
25 x 3 = 75 η για την ακραία περίπτωση 25 x 8 = 200.
Θα μου πείτε οτι έτσι όλοι θα γέμιζαν 200 μπίλιες.ίσως πάντως εγώ
την high-cap την γεμίζω με καμιά 30αριά.Όσες χωράνε και στην
low-cap δλδ.Έχω βέβαια και 3 low-cap.
εμ μην με πείτε τρελό...κουβαλάω 10 lowcaps (30rd) + 1 mid (60rd) :P ;D ;D ;D ;D
Παράθεση από: mirrage στις 21 Ιουλ 2009, 19:50:00 ΜΜ
Επίσης η αθόρυβη και αόρατη κίνηση προϋποθέτει και ανάλογη εκπαίδευση που
οι περισσότεροι δεν έχουμε.
Δεν ειναι απαραιτητα παντα η εκπαιδευση. Ειναι επισης αν μπορεις ή δε μπορεις να το κανεις...