Απάντηση των πιλότων της ΠΑ στις δηλώσεις του ΥΕΘΑ Ε.Βενιζέλο για την «λευκή» απεργία τους
27-04-2010 17:10:46
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11836&Itemid=139 (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11836&Itemid=139)
Οι πιλότοι της ΠΑ ως απάντηση στις χθεσινές έντονα αποδοκιμαστικές δηλώσεις του ΥΕΘΑ Ευάγγελου Βενιζέλου για την "λευκή" απεργία που έκαναν, έστειλαν στο defencenet.gr την ακόλουθη επιστολή-μαρτυρία την οποία και παραθέτουμε αυτούσια:
«Αυτή την "δουλειά" δεν ξεκινήσαμε να την κάνουμε για τα χρήματα...Δώσαμε εξετάσεις για να μπούμε στην Σχολή Ικάρων γνωρίζοντας ότι θα στερηθούμε 4 από τα καλύτερα χρόνια ενός εφήβου (τα φοιτητικά) κλεισμένοι μέσα σε ένα στρατόπεδο...το τίμημα του να κάνουμε αυτό που αγαπάμε, αυτό που λατρεύουμε... να πετάξουμε μια μέρα πάνω από το Αιγαίο.
Δεν περιμένουμε να γίνουμε πλούσιοι από αυτό. Το μόνο που ζητήσαμε είναι να υπάρχει ηρεμία στην προσωπική και οικογενειακή ζωή μας ώστε να αφοσιωθούμε ψυχή τε και σώματι στην προσφορά στην πατρίδα και το κοινωνικό σύνολο να αφοσιωθούμε στην
λατρεία μας... στην "δουλειά" μας.
Σε μια "δουλειά" που πριν φύγουμε το πρωί φιλάμε την οικογένεια και πάμε για απογείωση.
Σε μια "δουλειά" που στο αεροδρόμιο αφήνουμε τα κλειδιά πάνω στο αυτοκίνητο για να μην χρειαστεί αργότερα να σπάσει κάποιος το παράθυρο του οδηγού για να το γυρίσει στα σπίτια μας.
Σε μια δουλειά που ούτως ή αλλιώς τα λεφτά ΗΔΗ έφταναν οριακά για να συντηρήσω την οικογένεια μου με την γυναίκα μου να δουλεύει και εκείνη. Η "σπάταλη" ζωή μας; Ένα στεγαστικό δάνειο όλο κι όλο για να έχουμε το δικό μας σπίτι....
Θα κάναμε ευχαρίστως κύριοι και δεύτερη δουλειά για να μην τους λείψει τίποτα. Δεν προλαβαίνομε όμως όταν 6 μήνες τον χρόνο λείπω για υπηρεσίες σε νησιά του Ανατολικού Αιγαίου.
Το να βάλουμε όλοι το χέρι στην τσέπη φαντάζει δίκαιο. Δεν είναι όμως ρεαλιστικό και δυστυχώς δεν είναι εφαρμόσιμο για όλους. Εμείς θα συνεχίσουμε να πετάμε ακόμα και με 100% μείωση μισθού, ακόμα κι αν "κλείσουν" τα σπίτια μας. Ο λόγος; Η εξάρτηση της πτήσης, η υπερηφάνεια της προσφοράς όχι στο κράτος (αυτό το έχουμε σιχαθεί προ πολλού) μα στις πέτρες αυτού του τόπου» το "πανί" στο οποίο ορκιστήκαμε, και την ευγνωμοσύνη στα μάτια του πατέρα που σώθηκε το παιδί του ή του αγρότη που δεν κάηκε το σπίτι του...
Μην φοβάστε κύριοι ακόμη και με την χθεσινή "λευκή απεργία" ("απεργία" στην οποία όλες οι ετοιμότητες ήταν όπως κάθε μέρα στο100%). Τα scramble ήταν στον αέρα σε λιγότερο από 2 λεπτά ,τα μεταγωγικά επιχειρούσαν σε αεροδιακομιδές και τα ελικόπτερα συνέχιζαν να σέρνονται πάνω από τα κύματα για να σώζουν ναυαγούς και λαθρομετανάστες με καιρούς που ούτε να τους περιγράψετε δεν μπορείτε.
Μόνο μια χάρη από όλους εμάς... αύριο το πρωί , σπαταλήστε 2 μόνο λεπτά από τον χρόνο σας και φέρτε στο μυαλό σας κάποιους που δεν είναι πλέον μαζί μας... κάποιους που απογειώθηκαν χωρίς ποτέ να προσγειωθούν... κάποιους που το κράτος και οι κοινή γνώμη τους θυμήθηκε και τους ονόμασε ΉΡΩΕΣ μετά το θάνατό τους... αλλά πριν από αυτόν ήταν απλά.... ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΆΛΛΗΛΟΙ...
Σπαταλήστε 2 λεπτά για να κοιταχτείτε στον καθρέφτη. Αν δεν καταλάβετε τίποτα.......χαλάλι σας! Έτσι κι αλλιώς από ψηλά δεν φαίνεστε καθόλου...»
Ο σχολιασμός δικός σας...
Για λόγους δεοντολογίας παραθέτουμε παρακάτω και τη δήλωση του υπουργού Εθνικής Άμυνας για την χθεσινή απεργία:
«Εκφράζω την βαθιά απογοήτευση του ελληνικού λαού -κατ' εντολήν του οποίου η Κυβέρνηση ασκεί την διοίκηση των Ενόπλων Δυνάμεων σύμφωνα με το Σύνταγμα- για τη σημερινή μαζική δήλωση δήθεν ψυχολογικής αδυναμίας ιπταμένων της Πολεμικής Αεροπορίας να εκτελέσουν τα πτητικά τους καθήκοντα στις μη επιχειρησιακές πτήσεις, επειδή ήθελαν με τον τρόπο αυτό να διαμαρτυρηθούν για την κατάργηση της αυτοτελούς ευνοϊκής φορολόγησης του πτητικού επιδόματός τους, στο πλαίσιο της νέας συνολικής φορολογικής πολιτικής.
Αυτό έγινε παρ' ό,τι έχω δημόσια δηλώσει κατ' επανάληψη την πρόθεση της Κυβέρνησης –όχι μόνο του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας αλλά και του Υπουργείου Οικονομικών- να αποκαταστήσει την εισοδηματική απώλεια των ιπταμένων χωρίς να κάμπτεται η γενική αρχή της ενιαίας φορολόγησης όλων των εισοδημάτων. Αυτό επαναλήφθηκε μάλιστα στην τελευταία συνεδρίαση της αρμόδιας κοινοβουλευτικής υποεπιτροπής, ως κοινή επιθυμία και θέση όλων των πολιτικών δυνάμεων της χώρας.
Είναι, όμως, εξαιρετικά αποθαρρυντικό να στέλνουν κάποιοι στον ελληνικό λαό το μήνυμα ότι οι Έλληνες αεροπόροι πετούν στους ουρανούς της πατρίδας όχι λόγω αίσθησης καθήκοντος, αλλά για λόγους οικονομικούς. Αυτό αδικεί τους Έλληνες πιλότους.
Είναι εξίσου αποθαρρυντικό να στέλνουν κάποιοι στον ελληνικό λαό το μήνυμα ότι ο καθένας μπορεί να καταχράται των μέσων πίεσης που διαθέτει για συντεχνιακούς λόγους, τη στιγμή που η πατρίδα χρειάζεται μια πανεθνική προσπάθεια ανασυγκρότησης.
Αυτές οι μεθοδεύσεις δεν τιμούν το σώμα των αξιωματικών της Πολεμικής Αεροπορίας και τη λαμπρή παράδοση του όπλου. Εκλαμβάνω το περιστατικό αυτό ως ένα ατυχές και στιγμιαίο σφάλμα εκτίμησης που δεν αντιπροσωπεύει τα στελέχη της ελληνικής Πολεμικής Αεροπορίας, πλήττει όμως την εικόνα τους, αλλά ευτυχώς όχι και την άμυνα της χώρας.
Φταίνε πρωτίστως οι λίγοι που παρέσυραν τους πολλούς, αλλά και οι πολλοί έχουν το δικό τους μερίδιο ευθύνης που παρασύρθηκαν από τους λίγους, οι οποίοι δεν είχαν προφανώς επίγνωση του ρόλου τους και της θέσης τους».
ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ ΑΣ ΜΗΝ ΜΙΛΑΤΕ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΘΗΚΩΝ ΠΡΩΣ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΣΑΣ ΕΙΔΑΜΕ. >:( >:( ΕΚΔΡΟΜΟΣ.....
Πραγματικά δεν πιστεύω ότι ο ελληνικός λαός ήταν αντίθετος στην "απεργία" των ιπταμένων της Π.Α.
και ειδικά εκείνων που επιτελούν καθαρά ανθρωπιστικό έργο όπως οι αεροδιακομιδές, οι διασώσεις και
η αεροπυρόσβεση.
Υπάρχουν πολύ βολεμένοι που απομυζούν χρήματα και δεν παράγουν έργο αντίθετα με αυτούς τους
ανθρώπους που ξεπερνούν κάθε όριο αντοχής και υπομονής, και φόβου ακόμα, προκειμένου να
ολοκληρώσουν την αποστολή τους με επιτυχία.
Όχι στα άδικα επιδόματα και τις συντάξεις στις κόρες των δημ.υπαλλήλων καθώς και σε κάθε άλλο εργαλείο
εξαγοράς ψήφων αλλά όχι και στις μειώσεις στους μισθούς υπαλλήλων που παράγουν τεράστιο έργο και
προσφέρουν συνεχώς με κίνδυνο της ζωής τους.
Είμαι μαζί τους όχι επειδή είναι στρατιωτικοί αλλά επειδή προσφέρουν.Όπως και οι γιατροί και το προσωπικό
του Ε.Σ.Υ. όπως και το Πυροσβεστικό Σώμα και η ΕΛ.ΑΣ όπως και πάρα πολλές άλλες ομάδες εργαζομένων.
ΑΙΣΧΟΣ ΚΥΡΙΕ ΗΠΟΥΡΓΕ
ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΟΣ το γραφω λαθος,γιατι ειναι πολυ μα πολυ λαθος που ειναι και υπουργος και μαλλον αφου διαβασε την επιστολη και δεν καταλαβε,ε τι να του πω!μαλλον του το ειπα! ;)
Τι μπορεί να πει κανείς για κάτι τέτοιους.
Αλήθεια κ. Βενιζέλο που και πως υπηρετήσατε ;
Και με αφορμή τρία ονόματα που ανέφερε ο Leonardo-Swordfish "ΓΙΑΛΟΨΟΣ, ΒΛΑΧΑΚΟΣ, ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΗΣ" μην ξεχνάμε τον έταιρο του είδους και υπεύθυνο για αυτούς κ. Πάγκαλο (θα πούμε ότι φύσηξε τόσο που ο αέρας πήρε την σημαία).
Αλλά έτσι είναι φίλοι μου.
Όταν κάποιος μιλά για ήρωες που αντιστέκονται στην σημερινή μας μιζέρια και ο άλλος μιλά περί βαρεμάρας και αφόδευσης (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2268.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2268.0.html)) τι περιμένεις ;
+1 @ Τάλων
Έχει δίκιο ο κ. Βενιζέλος. Η κ. Ράπτη, η κ. Καϊλή με μια θητεία στην Βουλή θα πάρουν μια συνταξούλα 5.000 ευρώ χωρίς όριο ηλικίας για να την ευχαριστηθούν. Αφού όμως θα έχουν προσφέρει τόσα στην Ελλάδα.
Οι πιλότοι τι θέλουν δηλαδή; Τους πληρώνουμε αεροπλάνα και καύσιμα για να κάνουν βόλτες και θέλουν να παίρνουν τον χρόνο όσα παίρνει ένας βουλευτής το μήνα και συν της άλλης να φεύγουν με 25 χρόνια υπηρεσίας. Είναι θρασύτατοι! Καλά έκαναν οι πολιτικοί μας με τους βολεμένους. Να τους διώξει και να πάρει συμβασιούχους πιλότους από ιδιωτικές εταιρείες και ιδιωτικές εταιρείες για συντήρηση που θα χρησιμοποιούν λαθρομεταναστες που θα νομιμοποιηθούν και θα είμαστε και πολλοί δημοκράτες. Μπορεί επίσης να ιδιωτικοποιήσει τίς Ε.Δ. γιατί είναι ζημιογόνες!
Ας ακολουθήσουμε το παράδειγμα των πολιτικών μας κύριοι.......................
ΑΣ ΤΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΑ ΠΟΥ....ΝΑ!
μας καταστρέψανε οικονομικά ,
το μισό Αιγαίο πλεόν είναι στον εναέριο χώρο της Τουρκίας ,
ακόμα και κάποιος με χωρίς Ελληνική ταυτότητα μπορεί να πάει για Αξιωματικός ,
ο Τσενάι θα ιδρσύσει κόμμα αλβανόφωνων,
εκείνοι ζούν ακόμα με 616516165165 ευρώ το μήνα και εμείς με 600 μέσο μισθό
τι να πεί κανείς;
Και ποιος είναι ο υπουργός να μιλήσει εκ μέρους μου ;
στη τελική γούσταρα που τα παιδιά κάνανε αυτή τη "λευκή απεργία" ότι και αν σημαίνει αυτό διότι πολύ απλά δεν μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο για να δείξουν τη δυσαρεσκεία τους ,
λένε να αποστρατικοποιήσουν το Αιγαίο απέναντι σε μία χώρα που είναι υπερεξοπλισμένη και οι βλάκες οι δικοί μας συμφωωνούν
Εκείνοι οι συγχρονοι πασάδες και εμείς οι συγχρονοι ραγιάδες
εγώ δίνω ένα ------------ στο μ@λ@κ@ υπουργό και όσα ++++ θέλουν τα ιπτάμενα παιδιά μας
χωρίς αυτά που θα ήταν το Αιγαίο σήμερα ;
θέλουν και μιλάνε οι γραφιάδες απο πάνω!!!!
Καταστρέψανε την Ελλάδα όλα αυτά τα καθάρματα-προδότες -λαμόγια πολιτικάντηδες και μιλάνε και από πάνω ,αντί να κατέβουμε 10000000 έλληνες και να τους κρεμάσουμε στο Σύνταγμα μας έχουν κάνει το περίγελο του κόσμου.Αλλά βρίσκουν και τα κάνουνε αφού είμαστε μακάκες και δεν μιλάμε καλά κάνουνε.
φιλε jim ο κοσμος ακομα κοιμαται αλλα πιστευω δεν θα αργησουν να ξυπνησουν και να βγουν στο δρομο και τοτε θα δεις τι εχει να γινει...ουτε αλοδαπος για δειγμα δεν θα μεινει αφου φτασανε να τους νομιμοποιουν για να παιρνουν ψηφους και τους δινουν και τις δουλειες μας...και για τα ----- στη βουλη εχω καλυτερη ιδεα...θα τους δεσουμε και θα τους κανουμε βασανιστιρια για ολα αυτα που μας εκαναν θα τους κοβουμε ενα κομματι για καθε ευρο που εκλεψαν.και μετα θα καθαρισουμε και την υπολοιπη οικογενεια να ξερουμε οτι θα γλυτωσουμε για παντα απο αυτους...
Παράθεση από: tomc4t στις 28 Απρ 2010, 10:20:29 ΠΜ
φιλε jim ο κοσμος ακομα κοιμαται αλλα πιστευω δεν θα αργησουν να ξυπνησουν και να βγουν στο δρομο και τοτε θα δεις τι εχει να γινει...ουτε αλοδαπος για δειγμα δεν θα μεινει αφου φτασανε να τους νομιμοποιουν για να παιρνουν ψηφους και τους δινουν και τις δουλειες μας...και για τα μουνια στη βουλη εχω καλυτερη ιδεα...θα τους δεσουμε και θα τους κανουμε βασανιστιρια για ολα αυτα που μας εκαναν θα τους κοβουμε ενα κομματι για καθε ευρο που εκλεψαν.και μετα θα καθαρισουμε και την υπολοιπη οικογενεια να ξερουμε οτι θα γλυτωσουμε για παντα απο αυτους...
Έχω την εντύπωση ότι πολλοί έλληνες από το 1825 και μετά εξέφρασαν παρόμοια επιθυμία. Ευτυχώς πια δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο. Η λύση είναι απλή - κατάργηση της βουλευτικής ασυλίας και αναδρομική εξέταση διαφόρων περιπτώσεων διαφθοράς υπό του πρίσματος τόσο της ποινικής όσο και της αστικής ευθύνης.
Θα δεις ότι αμέσως θα στρώσουν τα πράγματα. Είπαμε - η μη εφαρμογή θεσμικών κριτηρίων ευνοεί μόνο μια μειονότητα, είτε μιλάμε για airsoft, είτε μιλάμε για πολιτική, είτε μιλάμε για τον κινηματογράφο.
θα μας βρουν μπρωστά τους, Ο Δεκέμβρης του 2008 ήταν απλά μια ιδέα για το τι μπορεί να κάνει το το 1/10 του λαού (άλλο αν ήταν εκτός τόπου και χρόνου οι πράξεις τον ατόμων τότε) απλά θέλω να θείξω το πόσο εύκολα σπάνε οι κοινωνικές ισσοροπίες ;)
Πριν ξεφύγει η κουβέντα έχω μια απορία..
Δεν καταλαβαίνω ? όλοι μας τους βρίζουμε μα τους ξαναψηφίζουμε.
Για να δούμε στις επόμενες εκλογές πόσο άξιοι της μοίρας μας είμαστε ? η θα μας δώσουν λίγο τυράκι και θα τα ξεχάσουμε όλα...
Η δύναμη είναι στην ψήφο σας, τα άλλα είναι απλά μεγάλες κουβέντες.
Στείλτε τους όλους σπίτια τους.
ε ρε μαυρογυαλουρο που θενε!!... 8)
πραγματικα ειναι λιγο οτι και να πεις για την προσφορα των πιλοτων μας......αυτο το λιγο που τους εχω ζησει απο κοντα σαν αλεξιπτωτιστης ειναι πραγματικα ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ και αυτα που παιρνουν σε σχεση με τους ξενους πιλοτους ειναι πραγματικα ψιχουλα.....οσο για την οικονομικη κριση ναι να προσφερω σαν στελεχος να μου κρατησετε και το 13 και το 14 μισθο αλλα πως γινεται μολις χθες ο γειτονας μου που ειναι υποδιευθυντης σε τραπεζα να παραδιδει στον γιοκα του μια πανακριβη mercedes slk.....βγαλτε συμπερασμα............
άμα συνεχίσουν έτσι τη βλέπω εγώ τη μπότα να αντηχεί στους διαδρόμους της βουλής
μονάχα να αφήσουν δύο τρείς τοίχους για να τους βάλουμε στη σειρά τους παλιοπροδότες !
είπαμε είμαστε μ2λ2κς ψηφοφοροι αλλά όχι και έτσι !!!!
το είπε ο Farage , τα έλεγαν κι άλλοι
καταργούν το κάθε τι το εθνικό, αλλάζουν την ιστορία μας για να τα κάνουν πλακάκια με τους τουρκόπ0Υ$73ς και από το 1974-σήμερα τα έχουν κάνει σκατά!
και καλά τα λέει ο Tomcat διότι και τα "παλικάρια" τους το ίδιο ανθελληνικό γονίδιο θα έχουν ...
δύο οικογένειες κυβερνούν την χώρα μας και μετά λένε για δημοκρατία ...
πφφφφ
η Δημοκρατία στην Ελλάδα είναι ένα ψέμα
Παράθεση από: Shadowjack στις 28 Απρ 2010, 10:30:55 ΠΜ
Έχω την εντύπωση ότι πολλοί έλληνες από το 1825 και μετά εξέφρασαν παρόμοια επιθυμία. Ευτυχώς πια δεν χρειάζεται κάτι τέτοιο. Η λύση είναι απλή - κατάργηση της βουλευτικής ασυλίας και αναδρομική εξέταση διαφόρων περιπτώσεων διαφθοράς υπό του πρίσματος τόσο της ποινικής όσο και της αστικής ευθύνης.
Θα δεις ότι αμέσως θα στρώσουν τα πράγματα. Είπαμε - η μη εφαρμογή θεσμικών κριτηρίων ευνοεί μόνο μια μειονότητα, είτε μιλάμε για airsoft, είτε μιλάμε για πολιτική, είτε μιλάμε για τον κινηματογράφο.
ναι ενταξει δεν το ενοω εχεις απολυτο δικαιο σε αυτα που λες αλλα ειναι δυσκολο να γινει στην ελλαδα αρση της ασυλιας αλλα και να δικαστουν αυτα τα καθαρματα
Παράθεση από: SAPPER στις 28 Απρ 2010, 11:35:38 ΠΜ
Πριν ξεφύγει η κουβέντα έχω μια απορία..
Δεν καταλαβαίνω ? όλοι μας τους βρίζουμε μα τους ξαναψηφίζουμε.
Για να δούμε στις επόμενες εκλογές πόσο άξιοι της μοίρας μας είμαστε ? η θα μας δώσουν λίγο τυράκι και θα τα ξεχάσουμε όλα...
Η δύναμη είναι στην ψήφο σας, τα άλλα είναι απλά μεγάλες κουβέντες.
Στείλτε τους όλους σπίτια τους.
μετα απο ολα αυτα που συνεβησαν φιλε μου πιστευεις οτι οι καλπες θα ειναι ''καθαρες'' οσο αφορα το τελικο αποτελεσμα?? Η μαλλον τοσα χρονια ολα γινονται "καθαρα'' Μου ειπε ενας ταξιτζης μια μερα ''Παλικαρι μου ουτε τον κωλο σου μην εμπιστευσαι,μια μερα πηγα να κλασω και χεστηκα'' ποσο νοημα αραγε κρυβουν αυτα χιουμοριστικα λογια?
Σιγα ρε παλικαρια μην μας λερωσουν τα αιματα απο τις πολλες εκτελεσεις.......
Οι μονοι που μιλησαν σωστα στα τελευταια ποστ, ηταν ο Sapper και ο Shadow.
Oλοι οι αλλοι, περαν των βαρυγδουπων δηλωσεων με μεγαλο font (αληθεια, κυριοι, το μεγαλο font προσδιδει καποια παραπανω ουσια στα επιχειρηματα σας;) και κοινοτοποιων του κ*λου δεν ειπατε τιποτα επι της ουσιας, απλα, ειπατε μια χαζομαρα να περασει η ωρα και ξεθυμανατε λιγο, πριν πατε να χεσετε, να δειτε μπαλα, η Λαζοπουλο, η να ριξετε κανενα ΒΒ.
Μην θυμωνετε, δεν ειναι κακο να ξεφορτωνετε καθε τοσο, αλλα μην περιμενετε να γινει η ζωη σας καλυτερη ετσι
Οσο κυριαρχουμαστε απο φτηνο λαικισμο σαν αυτο που εκφραζουν ορισμενοι εδω μεσα, και οσο η πολιτικη μας συνειδηση διαμορφωνεται καθε Τριτη απο τον καθε Λαζοπουλο, τοτε ολα αυτα που μας συμβαινουν μας πρεπουν και μας αξιζουν.
Ο λαος, τον οποιον απεχθανομαι ετσι οπως εχει γινει, και τον οποιον ολοι θεωρουν θυμα και αμετοχο στη μοιρα του εχει μια εκφραση που νομιζω ότι του ταιριαζει γαντι.
Κατα το χωριο και ο δημαρχος.......
Οι ηγετες που μας κυβερνουν ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ στο επιπεδο που μας πρεπει, μας αρμοζει και μας αξιζει. Σε πολλες δε περιπτωσεις καποιοι πολιτικοι ειναι πολυ καλυτεροι απο τους ψηφοφορους που τους ψηφιζουν.
Οταν το 99% των ελληνων με τον εναν ή τον αλλο τροπο φοροδιαφευγουν, ποιος φταιει, το κρατος;
Οταν τα αυθαιρετα στα δαση μας μετρωνται σε ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ, μικρα και μεγαλα, ποιος φταιει για την διαφθορα; Για τις φωτιες;
Οταν τα ρουσφετια στο στρατο/δημοσιες υπηρεσιες πανε και ερχονται, εμεις δεν φταιμε που τα ζηταμε;
Οταν ΜΟΝΟΙ μας παμε και ψηφιζουμε ανηθικους ανθρωπους για βουλευτες ξανα και ξανα, γιατι χαλιομαστε οταν αυτοι καταχρονται την εμπιστοσυνη μας και την εξουσια τους;
Οταν καταχραζομαστε κρατικες παροχες και υπηρεσιες εις βαρος του διπλανου μας, παλι το κρατος φταιει;
Όταν μας νοιαζει σαν λαο, ΜΟΝΟ τι λεφτα βγαζει ενας βουλευτης και τι αυτοκινητο του εχει δωσει η βουλη, και όχι αν κανει καλα τη δουλεια του, παλι το κρατος φταιει;
(Αληθεια, αναρρωτιεται κανεις γιατι οι δημιουργοι πολιτικης συνειδηδης για καιρο ασχολουνταν με τις βουλευτηκες αποζημιωσεις και όχι με τη Βουλευτικη/Υπουργικη Ασυλια; Χμμμμμ............)
Αληθεια κυριοι, όταν ψηφισατε, θυμαστε ποιον ψηφισατε; Όχι το κομμα, αλλα τα προσωπα; Πηγατε ποτε εστω και σε μια συγκεντρωση βουλευτη και να ΜΙΛΗΣΕΤΕ με τον ανθρωπο που θα εξουσιοδοτησετε να σας εκπροσωπει; Ασκησατε ποτε κριτικη; Ελεγξατε ποτε αν ο βουλευτης που ψηφισατε σας εκπροσωπει καλα;
Αν παλι δεν το κανατε αυτό, η δεν ψηφισατε, η δεν ασχολειστε (βλ. Ελα μωρε, ολοι το ιδιο είναι), πως βγαινετε τωρα και διαμαρτυρεστε; Αφου οι ιδιοι ακυρωσατε το πιο ιερο δικαιωμα σας και το εκχωρησατε σε αλλους με λιγοτερο αγαθα κινητρα.
Αν παλι πιστευετε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ όπως λετε, ότι οι εκλογες είναι στημενες και ότι η δημοκρατια εχει καταρευσει στη χωρα μας, γιατι δεν πηρατε τα οπλα να υπερασπιστειτε το πολιτευμα; Ξερετε, το συνταγμα σας δινει ακριβως αυτή τη δυνατοτητα.
Όχι κυριοι, εμεις φταιμε, και κανενας άλλος. Ειτε δια των πραξεων μας, ειτε δια της απραξιας μας, ΕΜΕΙΣ οδηγησαμε το καραβι εκει που εφτασε. Οι πολιτικοι μας, δικες μας εντολες ακολουθουσαν, ή εστω, με την δικη μας ανοχη τιμονευαν το καραβι στην καταιγιδα μεσα για χρονια. Και αν αυτοι ελειπαν, θα ειχαμε εκλεξει εμεις οι ιδιοι αλλους, ομοιους τους. Οποιος εχει ασχοληθει λιγο με την πολιτικη ιστορια της χωρας, γνωριζει τι παθαινουν οι εντιμοι πολιτικοι σε αυτόν τον τοπο.
Η οργη μας, θυμιζει την οργη αυτου που εχει χεσμενη τη φωλια του
Σαν Λευτερης ασχολουμαι με τα κοινα από φοιτητης. Αυτό που με ενοχλησε και με ενοχλει, δεν ηταν τοσο ότι διαφορα λαμογια μπηκαν για να φανε (Στην τελικη ας τιμωρηθουν), αλλα ότι πολλοι καλοι ανθρωποι δεν ασχολουνται με την πολιτικη, ουτε καν ελεγχοντας την εξουσια. Τα στοιχειωδη πολιτικα μας καθηκοντα, αρνουμαστε να τα επιτελεσουμε.
Ε λοιπον, το μονο που χρειαζεται το κακο για να επικρατησει είναι πολλοι καλοι ανθρωποι να μεινουν αμετοχοι.
Δεν εχουμε αναγκη από μποτες στη βουλη, ουτε από εκτελεσεις στο συνταγμα. Οσοι λενε τετοια, ειτε το λενε από πονηρου, ειτε δεν εχουν την παραμικρη ιδεα τι σημαινει καταλυση του συνταγματος, ειτε είναι απλα ψυχοπαθεις που γουσταρουν να βλεπουν στρατα στους δρομους και αντλουν σεξουαλικη ικανοποιηση να βλεπουν Μ113 με 50αρια παρκαρισμενα στις πλατειες (υπαρχουν και τετοιοι)
Αυτό που μας χρειαζεται είναι ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Να κατανοησουμε ολοι, ασχετως πολιτικου χωρου στον οποιο ανηκουμε οτι ειμαστε πολιτικα οντα και ότι εκτος από δικαιωματα, εχουμε καποια καθηκοντα εναντι του πολιτευματος. Η Δημοκρατια δεν είναι ευκολη. Απαιτει ο καθενας να εχει υψηλο βαθμο ενασχολησης με τα κοινα.
Στην αγγλικη γλωσσα, η λεξη idiot = ηλιθιος προερχεται από την Ελληνικη Ιδιωτης = Αυτος που ασχολειται μονο με τα ιδια και όχι με τα κοινα.
αφού είναι όλο οι ίδιοι και οι ίδιοι στη βουλή
ότι και να ψηφίσεις θα βγεί σκάρτο , ακόμα και το ΛΑΟΣ που έλεγε καμμία υποχώρηση για το Μακεδονικό τώρα κάνει τα στραβά μάτια για το "Βόρειος Μακεδονία"
και είναι και "ακροδεξιός φασίστας" καμάρι του ο αρχηγός του
και αποκλείεται στην εξουσία να βγεί κόμμα εκτός ενώς των 2 μεγάλων
εφόσον δεν υπάρχει δημοκρατία λοιπόν , εμείς τι έχουμε ;
διότι να μας κυβερνάνε οι Καραμανλήδες και οι Παπανδρέοι το ονομάζουμε ολιγαρχία
εγώ δεν είπα ότι θέλω να καταληθεί το σύνταγμα αλλά κάτι τέτοιες εποχές είναι που δίνουν αφορμή σε υποστηρικτές του είδους
όσον αφορά την θανατική ποινή δεν βλέπω το λόγο γιατί να μην το κάνουν
προδότες είναι και όλος ο κόσμος το ξέρει , και εγώ και εσύ και ο αναρχικός και ο αριστερός πόσο μάλλον και ο δεξιός και ο ακροδεξιός
και δυστηχώς για μένα πήγα και ψήφισα ;D
Παράθεσηαφού είναι όλο οι ίδιοι και οι ίδιοι στη βουλή
Εμεις τους ψηφισαμε......
Παράθεσηεφόσον δεν υπάρχει δημοκρατία λοιπόν , εμείς τι έχουμε ;
Το ερωτημα δεν ειναι τι εχουμε, αλλα τι κανουμε......προς το παρον απλα βελπουμε τηλεοραση και παιρνουμε καταναλωτικα δανεια για να παμε το γκομενακι Μυκονο
Παράθεσηπροδότες είναι και όλος ο κόσμος το ξέρει , και εγώ και εσύ
Εμ....εμενα σε παρακαλω να με αφησεις εξω απο τετοιες δηλωσεις. Οσον αφορα τον "κοσμο" δεν εχω καμμια εμπιστοσυνη σε αυτον και στην κριση του
Ενα πυραυλο Τομαχωκ μεσα στην βουλη χρειαζεται να ριξουν
@ Ozymandias έχεις απόλυτο δίκιο.
Εγώ θα έλεγα ότι η παροιμία που θα ταίριαζε καλύτερα στην σημερινή Ελλάδα θα ήταν
«κατά τα σκατά και το φτυάρι»
Επιτρέψτε μου επίσης να σας πω κάτι :
Όταν ήμουν φοιτητής ο πατέρας ενός φίλου μου ήταν βουλευτής. Με κάλεσε τότε σαν "οργισμένο νιάτο" για να στηρίξουμε και να αντιδράσουμε σε ένα θέμα που είχε προκύψει στην ιδιαίτερη πατρίδα μου. Όταν πήγα λοιπόν στο γραφείο και αφού είχε κανονιστεί ραντεβού για συγκεκριμένη ώρα βρέθηκα με άλλους σαράντα ανθρώπους εκεί . Όταν μπήκα μέσα η γραμματέας χωρίς να σηκώσει τα μάτια και να χαιρετήσει μου λέει για δημόσιο την αίτηση δεξιά για ιδιωτικό αριστερά!!!
Σηκώθηκα και έφυγα την ίδια στιγμή.
Αγαπητέ Ozymandias αυτό ήταν και το λάθος έτσι δεν είναι αυτό δεν διατυπώνεις στα λεγόμενά σου ;
Απλά έφυγα δεν αντέδρασα.
@ κ. Shadowjack – Κώστα Δ. - Δάσκαλε
Στα μέχρι τώρα μηνύματά σας λίγοι κατάλαβαν την προειδοποιήσει για αυτά που έρχονται.
Ίσως γιατί δεν σας "γνωρίζουν" και μερικές φορές ο λόγος σας είναι "ωμός" και παρεξηγήσιμος.
Με αφορμή το τελευταίο μήνυμα στο παρών θέμα μου δώσατε την αφορμή να αναφερθώ σε έναν Αρχαίο Έλληνα και σε ένα απόσπασμα από τον Αρεοπαγιτικό λόγο του. Τον Ισοκράτη.
«Διότι εκείνοι που διοικούσαν την πόλη τότε, δεν δημιούργησαν ένα πολίτευμα το οποίο μόνο κατ' όνομα να θεωρείται το πιο φιλελεύθερο και το πιο πράο από όλα, ενώ στην πράξη να εμφανίζεται διαφορετικό σε όσους το ζουν• ούτε ένα πολίτευμα που να εκπαιδεύει τους πολίτες έτσι ώστε να θεωρούν δημοκρατία την ασυδοσία, ελευθερία την παρανομία, ισονομία την αναίδεια και ευδαιμονία την εξουσία του καθενός να κάνει ό,τι θέλει, αλλά ένα πολίτευμα το οποίο, δείχνοντας την απέχθειά του για όσους τα έκαναν αυτά και τιμωρώντας τους, έκανε όλους τους πολίτες καλύτερους και πιο μυαλωμένους».
μιλώντας γενικά σε έβαλα μέσα ως παράδειγμα (sorry αν αυτό σε ενόχλησε)
Φυσικά και το ερώτημα είναι τι έχουμε διότι αν είναι να κλαίμε για αυτά που δεν έχουμε ....
εγώ δεν ψήφισα κόμμα που μπήκε στη βουλή ( ούτως ή άλλως όλο τα ίδια κόμματα είναι στη βουλή)
είδα και αυτούς που καταστρέφουν την Αθήνα και νομίζουν ότι κάτι κάνουν , είδα και κάτοικους που δεν ήταν τότε Έλληνες πολίτες να διαδηλώνουν - δικαίωμα που έχει κατωχωρημένο
συνταγματικά μόνο ο Έλληνας πολίτης- και η αστυνομία να μην κάνει τίποτα, αντισυγκεντρώσεις -πράγμα επίσης παράνομο -
το defencenet είναι έγκυρη πηγή έτσι δεν είναι ;
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11857&Itemid=83 (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11857&Itemid=83)
ποια εθνική κυριαρχία και κράτος; σε λίγο θα μας κάνουν και στείροση δια νόμου για να μείνουν μόνο εκείνοι
αντί να έχει ο Έλληνας ιθαγενής διευκολύνσεις έχουν οι ξένοι , πρώτο παράδειγμα για εμάς τους νεότερους τα 2000 μόρια για τις πανελλήνιες που είχαν οι αλλοδαποί κάτοικοι της χώρας μας ( μη έχοντες την ελληνική ιθαγένεια πλέον)
άτομα να δουλεύουν χωρίς ασφάλιση (παράνομο επίσης) και πολύ πρώην φοιτηταρία να μένει χωρίς δουλειά ...
εγώ προς το παρόν μετανιώνω την ώρα και τη στιγμή που δεν πήγα να γίνω ψυκτικός... έμαθα ότι βγάζουν καλά λεφτά σύν το ότι πιάνουν τα χέρια μου
είμαστε η μοναδική χώρα που έχει " φροντηστήρια" πράγμα που αν το πείς σε ευρωπαΐο πολίτη πρέπει να του αναφερθείς με την πρόταση " ιδιωτική εκπαίδευση μετά το σχολείο επι πληρωμής είτε σε κάποιο σχολείο ,είτε κατ οίκον..."
επίσης φταίει και ο πολιτης που όχι μόνο ψηφίζει τον ίδιο "βλάκα" κάθε φορά ( πανέξυπνος είναι για να έχει βγάλει ένα κάρο λεφτά απο την δική μας ηλιθιότητα) , αλλά ούτε και εμείς είμαστε "βλάκες" ( πανέξυπνοι είμαστε διότι όλο και κάπου διοριστήκαμε)
λέμε να μην καθόμαστε στο καναπέ και να σταματήσουμε να πηγαίνουμε με το μωρό στη Μύκονο , αλλά είδε ποτέ κανείς να έχουν αποτέλεσμα οι διαδηλώσεις ή οι καταλήψεις; ΟΧΙ
πώς γίνεται το Κράτος/Πολιτεία/Εξουσία να ξέρουν τα στέκια των Αντιεξουσιαστών που όπως λέει και το όνομα θέλουν την διάλυση του κράτους να μην κάνουν τίποτα για αυτό ( παράδειγμα η βίλλα αμαλλίας - όλοι ξέρουμε που είναι-)
πως γίνεται να καίνε την ελληνική σημαία και να μην λένε τίποτα; Τσιράκια τους είναι δεν τα θέλουν μακριά τους
πώς γίνεται να μπαίνουν άτομα μέλη ενός κόμματος 2 φορές το χρόνο στην ΕΡΤ και να δείχνουν το δικό τους πρόγραμμα με το έτσι θέλω και να μην έχει κυρώσεις το κόμμα; τους σκοπους μας εξυπηρετούν να μην τα αφήσουμε μια φορά στους έηι μήνες να κάνουν ότι θέλουν τα καημένα απο κούνια βλαστάρια των σημερινών εξαρχίων;
πώς γίνεται κόμματα να τα ονομάζουν ακόμα οργανώσεις; Διότι τους έχουν κολλήσει τη στάμπα του φασίστα . Έλληνας=Φασίστας
πώς γίνεται το ΚΝΕ και το ΚΚΕ επειχήρηση ; ( είναι τα μοναδικά κόμματα που φορολογούνται και ακόμα απορείτε;) ΛΕΦΤΑ
πώς γίνεται να λέει δημοσιογράφος στις μερές μας ότι δεν είναι αμερόληπτος και να κρατάει ακόμα τη θέση του; ΛΕΦΤΑ
πώς γίνεται στη δημοκρατία να μιλάνε μόνο εκείνοι μέσα στη βουλή και να μην κάνουν ένα γ@μημ3νο δημοψήφισμα; ΛΕΦΤΑ
πώς γίνεται στις δηλώσεις τους στη τόσο μεγάλη δημοκρατία μας να μην αφήνουν τον άλλο να μιλήσει και να του κολλάνε τη στάμπα του φασίστα για να μην τον ακούει και ο υπόλοιπος κόσμος; ΛΕΦΤΑ
πώς γίνεται να έχουν ΄φαει τοσα και να μην έχουν παραιτήθεί ακόμα; ΚΙ ΑΛΛΑ ΛΕΦΤΑ
πώς γίνεται ακόμα να κυκλοφορούν ελεύθεροι ; ΜΕΤΑΞΥ ΚΑΤΕΡΓΑΡΕΩΝ....
πώς γίνεται να δίνεις 1.000.000 ευρώ για ένα βλαμμένο site thς βουλής; Ο ΔΟΚΤΩΡ ΚΥΡΙΟΣ ΚΑΒΟΥΡΗΣ ΞΕΡΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΜΑΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ 2106666666
πώς γίνεται εν μέσω "οικονομικής κρίσης" να δίνεις επίδομα 5.500 ευρώ σε βουλευτές για να εξοπλιστούν με σύγχρονα μέσα για τα γραφεία τους ; ΛΕΦΤΆ ΙΣΩΣ;
πώς γίνεται να αφήνεις πολίτες και ιθαγενείς ξένων κρατών να μπορούν μπαίνουν στις σχολες αξιωματικών; ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΦΤΗΝΟΤΕΡΟ ΣΤΡΑΤΟ
πώς γίνεται να μην έχεις έλεγχο για την μετανάστευση; ΛΕΦΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
πώς γίνεται να λές ότι υπάρχουν λεφτά και μετά απο 100 μέρες να λές ότι δεν έχουμε μία δεκάρα τσακιστή; ΜΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΧΟΡΤΑΣΩ ΠΟΤΕ
πώς γίνεται να τα ρίχνει ο ένας στον άλλο και να μην τρέχει κάστανο; ΒΛΕΠΕ ΚΑΤΕΡΓΑΡΗΔΕΣ ΠΟΙΟ ΠΑΝΩ
πώς γίνεται να μην αποκαλείς αυτούς τους ανθρώπους προδότες;
πώς γίνεται να μην προσπαθήσει κάποιος έστω και εν βρασμό ψυχής στην κατάλληλη θέση να καταλύσει το Σύνταγμα ;
πολύ απλά λοιπόν βάζοντας σε μίας σειρά τα παραπάνω δίνοντας της μαρκαρισμένες με κόκκινο χρώμα απαντήσεις μου
Καλε μου Maleficus απο ευγενεια και μονο δεν θα χαρακτηρισω το μινι-μανιφεστο σου. Μου θυμιζει κατι δηλωσεις της λαικιζουσας ακρας δεξιας, λιγο Γκεμπελς, λιγο Μαρξ, λιγο απο εθνικισμο και λιγο απο λαικισμο.
Απο τα λογια του ισοκρατη, που σε μια παραγραφο μιλησε για την ουσια της δημοκρατιας στο παραλληρημα σου.
Εγω σου μιλαω για διαμορφωση πολιτικης συνειδησης ανεξαρτητως κομματικης και εσυ μου μιλας για Ξενους, για προδοτες, για καποιους που καινε σημαιες, και συνωμοσιες. Με λιγα λογια, μας λες οτι φταινε καποιοι αλλοι. Ειναι κλασσικη τακτικη ορισμενων ιδεολογιων να φορτωνουν τις οποιες ευθυνες σε αλλους ωστε να χαιδευουν τα αυτια του οχλου. Μπορει αυτη η ρητορικη να ακουγεται καλη στα δικα σου αυτια, αλλα οχι στα δικα μου
Εχω αποψη για τα περισσοτερα απο τα θεματα που εθιξες και πιστεψε με δεν θα σου αρεσει. Αν θελεις τα συζηταμε, εδω η αλλου.....
Το κλου της υποθεσης ειναι οτι για τα περισσοτερα που μας συμβαινουν φταιμε ΕΜΕΙΣ. Οι πραξεις και οι παραληψεις μας
Οσον για την ελληνικη σημαια, για την οποια τοσο καιγονται ορισμενοι, ηθελα να σας θυμισω οτι η Ελληνικη σημαια ειναι πανω απο ολα ενα συμβολο. Συμβολιζει την Ελευθερια, την Δημοκρατια, τους αγωνες και τις θυσιες καποιων ωστε να αποκτισει αυτος ο τοπος υποσταση.
Οταν οι αξιες αυτες εχουν καταρρευσει, οταν τα ιδανικα που συμβολιζει η σημαια εχουν εκπορνευτει, σχεδον απο ολους μας, η σημαια πλεον εχει γινει ενα ρεταλι, το οποιο κωμικα κινειται με τον αερα για να μας θυμιζει την αποτυχια μας. Καλα λοιπον κανουν καποιοι και το καινε διαμαρτυρωμενοι.
Στην τελικη το λεει και ο στρατιωτικος κανονισμος. Οταν μια σημαια καταστραφει και δεν μπορει να επιτελεσει το καθηκον της, επειδη σχιστηκε απο τον αερα, η εχασε το συμβολισμο της, οπως στις μερες μας, τοτε δεν πετιεται στα σκουπιδια, αλλα καιγεται.
@Ταλων
Το αποσπασμα του Ισοκρατη που παρεθεσες ηταν απιστευτο. Πραγματικα θα ηθελα να σε συγχαρω. Αληθεια, ποσοι θυμουνται τον Ισοκρατη και τον Πλατωνα, και αν οχι τα ιδια τα λογια τους, τουλαχιστον τα διδαγματα τους; Ποσοι ανατρεχουν στους Κλασσικους ψαχνοντας να βρουν ενα μπουσουλα;
Καλε μου Ταλων, στην εμπειρια σου στο γραφειο του βουλευτη βρισκεται το προβλημα. Οταν εμεις παμε στον βουλευτη μας, οχι για να τον ελεγξουμε για τις πραξεις και παραληψεις του, ουτε για να λυσουμε τα προβληματα του ΤΟΠΟΥ ΜΑΣ, αλλα για να βολευτουμε, τοτε τι απαιτησεις μπορει να εχουμε απο αυτον;
Αυτη η νοοτροπια πρεπει να αλλαξει, και απο εκει θα αλλαξουν ολα. Ειναι αυτο που λεω οταν μιλαω για αποκτηση πολιτικης Συνειδησης
Από τους γονείς μου και από τους δασκάλους μου διδάχθηκα το σεβασμό στη σημαία. Όταν υπηρέτησα τη θητεία μου στον Ελληνικό Στρατό ορκίστηκα << να υπερασπίζομαι μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός μου τας σημαίας >>.
Πολύ απλά, αγαπητοί φίλοι, όποιος καίει τη σημαία ενός έθνους - κράτους είναι εχθρός του και ως εχθρός πρέπει να αντιμετωπίζεται.
Ο καθένας έχει το δικαίωμα να επιλέγει τη σημαία που πιστεύει και για την οποία αγωνίζεται. Έχει εξάλλου το δικαίωμα να μην πιστεύει και να μην αγωνίζεται για καμία σημαία (μαύρη σημαία) ή να υψώνει λευκή σημαία (άνευ όρων παράδοση).
Ο καθένας πάντως κρίνεται και χαρακτηρίζεται από τη σημαία που έχει επιλέξει.
Όποιος πιστεύει και αγωνίζεται για τη σημαία - χαρτονόμισμα, χαρακτηρίζεται << παραδόπιστος >>.
Σε ότι με αφορά προσωπικά, πάντα θα αγωνίζομαι στο μέτρο των δυνάμεών μου για εκείνη τη σημαία που βρίσκεται καρφωμένη και ανεμίζει περήφανα στην πρώτη γραμμή του αγώνα για τον πολιτισμό και την ελευθερία.
ΠαράθεσηΝα υπερασπίζομαι μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός μου τας σημαίας
ΠαράθεσηΣε ότι με αφορά προσωπικά, πάντα θα αγωνίζομαι στο μέτρο των δυνάμεών μου για εκείνη τη σημαία που βρίσκεται καρφωμένη και ανεμίζει περήφανα στην πρώτη γραμμή του αγώνα για τον πολιτισμό και την ελευθερία.
Για τι θα αγωνιζεσαι, και τι θα υπερασπιστεις;
Το υφασμα; Το μεταξι, το συνθετικο; Το κονταρι; Το ξυλο, Το πλαστικο; Το μπρουτζινο σταυρο; Τα καρφακια; Τις Βιδες; Το χρωμα, το styling
Γιατι απο ολα αυτα τα συστατικα της σημαιας προτιθεσαι να πεθανεις;
Εκτος και αν εχεις ενα περιεργο φετιχ, θα υποθεσω οτι δεν ειναι το φθαρτο ταπεινο υλικο της σημαιας που σε/μας ελκυει τοσο πολυ, αλλα ο συμβολισμος της, και τα ιδανικα που αυτη αντιπροσωπευει.
Αν αυτα τα ιδανικα χαθουν, οπως εχουν χαθει στις μερες μας, τοτε τι απομενει απο τη σημαια;
Πως αντιδρας οταν ολοι μας, με τις πραξεις και τις παραλειψεις μας εχουμε ευτελισει το συμβολο το οποιο υποτιθεται οτι τιμαμε; Πριν απο μερικα χρονια, μετα απο καποια Eurovision, η ελληνικη σημαια εγινε παρεο, και συμβολο σε μαγιω και στριγκακια. Μια σημαια πανω απο καθε βυζι
Θα παραμεινουμε υποκριτες, και θα χαιρεταμε το πρωι ενα συμβολο το οποιο χεζουμε ολη μερα, η θα παρουμε την δραματικη, γιατι πιστεψτε με ειναι δραματικη αποφαση να καις τη σημαια της χωρας σου, να προβουμε σε αυτη την μορφη διαμαρτυριας;
Το καψιμο της σημαιας οποιασδηποτε σημαιας, παγκοσμιως, απο εναν πολιτη ειναι η εσχατη πραξη διαμαρτυριας. Ειναι πολιτικη πραξη και ως τετοια θα πρεπει να αντιμετωπιζεται, οποτε ας κουλαρουν οσοι μιλανε για εχθρους κτλ.
Οι εχθροι, αν υπαρχουν τελικα εχθροι, ειναι αλλου.
Εχθρος της πατριδας ειναι ο καθενας απο εμας που προτιμα το δικο του συμφερον απο το κοινο.
Προδοτης της πατριδας ειναι ο καθενας απο εμας που παραμελει τα πολιτικα του δικαιωματα, που δεν ασχολειται με τα κοινα, που δεν ελεγχει τους εκλεκτους του, αλλα αψηφιστα ριχνει τον ψηφο του.
Ριψασπης ειναι αυτος που αρνειται να αναλλαβει την ΔΙΚΗ του ευθυνη και προσπαθει να ριξει το φταιξιμο αλλου
Αναγνωρίζω τις απόψεις κάποιου άλλου αλλά αν μπορείς σε παρακαλώ να κάνεις στην άκρη την ευγενειά σου και να μου στείλεις την άποψή σου σε π.μ.... θα το εκτιμούσα πραγματικά
δυστηχώς μόνο φανιστέτο μπορώ να γράψω μιάς και τα τρώνε απο εδώ τα τρώνε απο εκεί και όπως είπε και ο SAPPER μας πετάνε και ένα τυράκι και άντε πάλι απο την αρχή
δεν είμαι ενταγμένος σε κάποιο κόμμα και ούτε πρόκειται να γίνει ποτέ κάτι τέτοιο αλλά....πώς καταντήσαμε να είμαστε εδώ που είμαστε σήμερα αν όχι χάρη σε κάποιους δημαγογούς που το μόνο που κάνουν είναι να κατηγορολυν τον προκατόχο τους και να πράττουω όπως εκείνοι θέλουν ;
απο τη στιγμή που έχουν αποτύχει πολλές ιδεολογίες στο παρελθόν και όλες είναι για κάποιο λόγο λάθος (κατάρευση των φασιστικών καθεστότων στην Ευρώπη μετά το πόλεμο και των κομμουνιστικών μόλις πρίν από είκοσι χρόνια περίπου), ερχόμαστε στη δημοκρατία που τόσο λαχταρούσε ο κόσμος και όταν απο ένα σημείο και μετά η πολιτική δεν είναι για τον πολίτη αλλά εφαρμόζεται πλέον μόνο για προσωπικές επιδιώξεις ( ευημερία δια μέσω του χρήματος ) τι να πεί κανείς;
άμα δεν έχεις σωστό πολιτικό εκπρόσωπο πως μπορείς να εφαρμόσεις αυτό που σου λέει η συνείδησή σου;
αναλόγα με το πολιτικό φρόνημα πού έχει ο καθε 'ενας απο εμάς μπορεί να διακρίνει το "πολιτικά ορθό" το οποίο έχει πολλές απόψεις και πλευρές
άλλοι την κάνουν μέσα σε έδρανα και άλλοι στους δρόμους καίγοντας αμάξια κλείνοντας λιμάνια κλπ κλπ κλπ
ακόμα και οι δικαστικοί είναι ψηφοφόροι και δεν νομίζω να γίνει ποτέ άρση της βουλευτικής ασυλίας διότι και πάλι βολεύει πολλούς στο νομικό χώρο
όσον αφορά τα λόγια του Ισοκράτη δεν έχω δεί τιμωρία σε κανένα και για τίποτα και φυσικά συμβαίνει το αντίθετο
ΠαράθεσηΤο υφασμα; Το μεταξι, το συνθετικο; Το κονταρι; Το ξυλο, Το πλαστικο; Το μπρουτζινο σταυρο; Τα καρφακια; Τις Βιδες; Το χρωμα, το styling
Γιατι απο ολα αυτα τα συστατικα της σημαιας προτιθεσαι να πεθανεις;
Αν θελεις διορθωσε αυτο σου το κομματι, διαβαζοντας αυτα που εγραψα στο κατοπιν. Το φορουμ αρχικα ανεβασε τμημα μονο της δημοσιευσης μου, επρεπε να κανω edit για να ανεβει ολο
Ευχαριστω
ΠαράθεσηΑναγνωρίζω τις απόψεις κάποιου άλλου αλλά αν μπορείς σε παρακαλώ να κάνεις στην άκρη την ευγενειά σου και να μου στείλεις την άποψή σου σε π.μ.... θα το εκτιμούσα πραγματικά
Θα το εχεις..... :)
έγινε η τροποποιήση Ozy (Υ)
αλλά επειδή η Σημαία της Ελλάδας έχει διπλό νόημα δεν είναι καθόλου σωστό να την καίς !
αν δεν σου αρέσει ο τόπος που ζείς μπορείς κάλιστα να μεταναστεύσεις πάντοτε στα πλαίσια των νόμων, και άμα δεν σου αρέσει η καταγωγή σου δεν είναι αναγκαίο να αλλάξεις το χρώμα του δέρματός σου όπως ο Michael Jackson αλλά να απαρνηθείς πάλι με νόμιμο τρόπο την ταυτοτητά σου ( που δεν είναι ένα χαρτί )
η σημαία δεν είναι "εθνικιστικό σύμβολο" όπως έχει γίνει καραμέλα της UEFA και την απαγορεύει στα γήπεδα , που ποιο εύκολα περνάς χειροβομδίδα αν θέλεις να την ρίξεις στον αγωνιστικό χώρο παρά σημαία της χώρας μας για να την κάψεις ... για εμένα είναι απαράδεκτο απο τη στιγμή που κάποιοι δώσανε αγώνες και το αίμα τους για να μπορούν μερικοί να ζούν ελεύθεροι και να έχουν ελευθερία στο λόγο και στη σκέψη και συμβολίσανε την προσπάθεια αυτή σε ένα "πανί" ό άλλος να μην το αναγνωρίζει και να το καίει όποτε θέλει
κάνω λάθος;
Λογοδιάρροιες..Πραγματικά αμφιβάλλω αν γνωρίζετε τι συμβολίζει η σημαία μας χωρίς να το gogglάρετε.Πάραυτα διαβάζω μια ατέρμονα συζήτηση εκτός θέματος που παραβαίνει την απαγόρευση πολιτικών συζητήσεων στο φόρουμ.
Το τελευταίο το έγραψα για να μπει ένα τέλος(επιτέλους).
καλά τα λες queef γιατί Φασισμός=Ελλήνων χαζός εθνικισμός
Λόγο του ότι ξέφυγε το θέμα σε πολιτικές αντιπαραθέσεις το οποίο είναι ενάντια στους κανόνες του forum το topic κλειδώνεται