Airsoftclub Forum

Πιστεύω ότι πρέπει να μπει ένα στάνταρ όριο fps σε όλα τα πεδία ώστε να μην χρειάζεται να έχουν όλη δυο όπλα η να κάνουν  συνέχεια μετατροπές.

Υπαρχει ειδη στους κανονες game τα ορια των οπλων σε FPS, μηπως πρεπει να αλαξουν αναλογα την μορφολογια του εδαφους ( πολυ πυκνη βλαστηση, φλατ εδαφος μεταξυ κτιριων κ σημειου εκκινησης κ.α.

Δεν γίνεται για ευνόητους λόγους οι οποίοι έχουν εξαντληθεί σε πολλά νήματα.

Για καθαρό mil-sim εχει εξελιχθεί μια φόρμα η οποία ανάλογα με το είδος και το διαμέτριμα του όπλου θα έχει και τα ανάλογα όρια στα FPS.

Η παραπάνω ιδέα είναι λίγο δήσκολο να υλοποιηθεί σε public games ακόμα αλλά έχει εφαρμοσθεί πιλοτικά σε private games με επιτυχία.

Επίσης δε νοείται mil-sim η tac-sim game με High-cup γεμιστήρες.

Θα ανεβάσουμε την πρόταση μας στο forum σε λίγες μέρες γιατί σε κάποια παιχνίδια που θα επακολουθήσουν θα εστιάσουμε στην ρεαλιστικότητα και στήν ποιότητα.

Αναμείνατε...

πιστεύω ότι πρέπει να μπεί ένα standar  όσο αναφορά τις κατηγορίες των όπλων σαν βαρύτητα ,όχι την μορφολογία του εδάφους ως πρώτο κρητιριο. Πως το ενοώ αυτό:
sniper:550 bolt action ή aeg (πάνω κάτω και στα αλήθεια τo ιδιο range εχουν)  βολή από τα 30 μέτρα  ελάχιστο
όπλα υποστήριξης :450 (τύπου m-60 etc) αυτόματα κανονικά  βολή από τα 20 μέτρα  ελάχιστο
assault:450 semi -auto μόνο       βολή από τα 20 μέτρα  ελάχιστο
υποπολυβόλα :350 αυτόματα  βολή από τα 5 μέτρα  ελάχιστο
πιστόλια :300 fps(αν γινοταν πιο κάτω θα ταν πιο ρεαλιστικό) βολή από τα 2 μέτρα  ελάχιστο.

και προτείνω να μπένει ανάλογη διακριτική ταινία στην κάνη του όπλου και στον ένα όμο του παίχτη για να βρίσκετε άμεσα παραβάτης (π.χ. sniper κοκκινη ταινια =δε βαρά κάτω από τα 30 μ)

Αυτά κατα την άποψη μου θα έδιναν ένα πιο ρεαλιστικό τόνο από ότι τώρα (π παραδείγματος χάρη το sidearm στα μισά παιχνίδια έχει ίδιο οριο fps  με όπλα υποστήριξης )

Παράθεση από: SAPPER στις  31 Μαρ 2010, 00:53:57 ΠΜΓια καθαρό mil-sim εχει εξελιχθεί μια φόρμα η οποία ανάλογα με το είδος και το διαμέτριμα του όπλου θα έχει και τα ανάλογα όρια στα FPS.

πωπω ναι! παντα το σκεφτομουν αυτο....
ελεγα να γινει η αναλογια fps με διαμετριματα των πραγματικων βληματων ....
παιρνοντας το 5.56x45 nato ως βάση λογο της μεγαλης χρισης που εχει... και λεμε Π.Χ.  330 fps.
ετσι οσοι είχαν AK47 μπρουσαν 350 fps ktlp
αλλα αν μπει κατι παρομιο, ή αναλογο σε πραξη θα πρεπει να ειναι πολυ ωρεο!

Παράθεση από: asimazeftos στις  30 Μαρ 2010, 22:03:42 ΜΜ
Πιστεύω ότι πρέπει να μπει ένα στάνταρ όριο fps σε όλα τα πεδία ώστε να μην χρειάζεται να έχουν όλη δυο όπλα η να κάνουν  συνέχεια μετατροπές.

Μπορείς να έχεις ένα με κάτω από 350fps .Έτσι θα παίζεις παντού.

Παράθεση από: skotostras στις  03 Φεβ 2010, 15:43:42 ΜΜ
πωπω ναι! παντα το σκεφτομουν αυτο....
ελεγα να γινει η αναλογια fps με διαμετριματα των πραγματικων βληματων ....
παιρνοντας το 5.56x45 nato ως βάση λογο της μεγαλης χρισης που εχει... και λεμε Π.Χ.  330 fps.
ετσι οσοι είχαν AK47 μπρουσαν 350 fps ktlp
αλλα αν μπει κατι παρομιο, ή αναλογο σε πραξη θα πρεπει να ειναι πολυ ωρεο!

Βασικά δεν είναι λογικό να είναι τόσο κοντά τα όρια και θα πρέπει να πατάνε κάπου μεταξύ των ήδη υπάρχοντων ορίων πχ 350-400-450 ώστε κάθε φάσμα να καλύπτει πολλά όπλα.

Παράθεση από: SAPPER στις  31 Μαρ 2010, 00:53:57 ΠΜ
Δεν γίνεται για ευνόητους λόγους οι οποίοι έχουν εξαντληθεί σε πολλά νήματα.

Για καθαρό mil-sim εχει εξελιχθεί μια φόρμα η οποία ανάλογα με το είδος και το διαμέτριμα του όπλου θα έχει και τα ανάλογα όρια στα FPS.

Η παραπάνω ιδέα είναι λίγο δήσκολο να υλοποιηθεί σε public games ακόμα αλλά έχει εφαρμοσθεί πιλοτικά σε private games με επιτυχία.

Επίσης δε νοείται mil-sim η tac-sim game με High-cup γεμιστήρες.

Θα ανεβάσουμε την πρόταση μας στο forum σε λίγες μέρες γιατί σε κάποια παιχνίδια που θα επακολουθήσουν θα εστιάσουμε στην ρεαλιστικότητα και στήν ποιότητα.

Αναμείνατε...

συμφωνω απολυτα μαζι σου Βασιλη..

Δεν γίνεται....

και βασικά για μένα όριο πρέπει να βάζεις στο δάκτυλο σου!!

όποιος κατάλαβε.... κατάλαβε!!

Παράθεση από: Jocker στις  12 Φεβ 2010, 20:13:41 ΜΜ
Δεν γίνεται....

και βασικά για μένα όριο πρέπει να βάζεις στο δάκτυλο σου!!

όποιος κατάλαβε.... κατάλαβε!!

Αυτό είναι το βασικό.Αν είσαι καλός στο παιχνίδι πετυχαίνεις τον αντίπαλο κ με 1 ΒΒ,άντε 2 ;) .Θυμάμαι περίπου 50 ΒΒ στην πλάτη μου και ας φώναξα 3 φορές έξω...(πάλι καλά που δεν έβγαλα το αφρολεξ απο την πλάτη στο γιλέκο)
Όσο για τα όρια τα 350 είναι λίγα για woodland αλλα τα 450 ΠΟΝΑΝΕ!κάπου στην μέση είναι το καλύτερο.
Υ.Γ. ΜΗΝ ΕΧΕΤΕ το δάχτυλο στην σκανδάλη συνέχεια...καλύτερα να πεις "ΕΞΩ" παρά να τρομάξεις απο κάποιον που σου έκανε ΜΠΑΜ κ να του κάνεις ζημιά...

Δεν γινετε για ολα τα σεναρια!Εχουν ανακοινωθει ορια για κλειστους χωρους κ ανοιχτους!Τωρα αν υπαρχουν συναθλητες που δεν εχουν ιερο κ οσιο κ δεν σεβονται ουτε τα 3-4 μετρα κ αδειαζουν γεμιστηρες τοτε προσεξτε την(οικογενεια σας) :o

Σπασουααααααααααααααααααρ!!!!

Το όριο με το δάκτυλο είναι ένα άλλο θέμα  άσχετο με τα όρια fps.άμα ο άλλος δεν σέβεται
τα μέτρα ασφαλείας για να ρήξη και δεν ξέρη την λέξη ΜΠΑΜ για να σε βγάλει τότε και
300 fps να του βάλεις θα έχεις πρόβλημα.οπότε δεν φταίνε τα όρια αλά το πόσο σέβεται ο
καθένας το συναθλητή που έχει απέναντί του.τώρα αν κάποιος απο κεκτημένη ταχύτητα
σου ρήξη μια δυο βολές απο κοντά δεν θα του πάρεις και το κεφάλι.αρκεί να μην το έχει
σύστημα.και εγώ την πρώτη φορά που έπαιξα έριξα μεσα σε κτιριο απο 2 μετρα κατα ριπας.
καταλαβα την βλακια μου και δεν το ξανάκανα.

 εχω δυο οπλα για να παιζω παντου

ΟΡΙΟ 350 ΠΑΝΤΟΥ (ναι φωνάζω δεν γράφω με κεφαλαία κατα λάθος)

350 και 400 αρκουν, απλά πρέπει να επαναπροσδιορηστούν κάποια πεδία ως προς το όριο....

εγώ πρωτινό 500 fps παντού .και από πολύ κοντά κλοτσιά στον κώλο... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Αν και πλεον εχω 2 οπλα για να παιζω παντου, Θα πω 328 fps παντου. Στην αγγλια θεσπιστηκε αυτο το οριο για λογους ασφαλειας των παικτων κι ομως παιζουν πολυ ωραια παιχνιδια, ας παρουμε παραδειγμα!

Eγω λεω αντι καθε μηνα να αλλαζουμε τα ορια να φορανε ολοι υποχρεωτικα full-face....και συμφωνω απολυτα με Jocker!

Δεν καταλαβαινω απο που ξαφνικα προεκυψε οτι τιθεται θεμα τετοιας ψηφοφοριας !!

Αν θυμαμαι καλα, τα ορια ειναι θεσπισμενα απο παλια και ειναι 350 για Urban - CQB και 400 για Woodland με εξαιρεση τα bolt action sniper rifles που μπορουν να ειναι μεχρι 550.

Αν θυμαμαι, επισης, καλα το ανθρωπινο δερμα δεν εξελιχθηκε απο τοτε μεχρι σημερα ωστε να αντεχει μεγαλυτερων fps χτυπηματα διχως προβλημα ...

Θα το ξαναπω λοιπον, καποιοι εχετε μπερδεψει τα fps με την αποσταση που μπορει να φτασει το bb σας ...

Εξηγω ... μπορω να εχω ενα και μονο AEG με 350 fps max εχοντας ωφελημο βεληνεκες τα 60-65 μετρα ...
Μπορω επισης να εχω και ενα AEG με 400 fps το οποιο και παλι να εχει το ιδιο βεληνεκες με το 350αρι ...

Η διαφορα ειναι οτι αν απο τα 8-10 μετρα ριξω (εστω κατα λαθος) μια ριπη στα μουτρα ενος συγχομπυστα με το ενα και με το αλλο, η ζημια που θα του κανω με το 400αρι ειναι η διπλασια απο οτι με το 350αρι.

Αν λοιπον δεν ειμαι απο αυτους που δεν ενδιαφερονται για τους συναθλητες τους και η δικαιολογια "ας φορουσε full face mask" δεν ειναι μαγκια για εμενα, θα προτιμουσα να τηρω τα ορια και αν χρειαζεται να επενδυσω στο AEG μου προκειμενου να βγει το καλυτερο αποτελλεσμα (απο το να σπασω τα μουτρα καποιου και μετα αυτος τα δικα μου - δικαιολογημενα).

Αυτη ειναι η αποψη μου και φυσικα διχως αιχμη προς κανεναν και σε απολυτα φιλικο τονο.

whiskey χωρίς αιχμές ή με αιχμές,αν χρειαστεί, αυτο που είπες πρέπει να μπει στο μυαλό του καθενός.
Αν ήθελα να παίζω με full face θα ήμουν για paintball ή για ξιφασκία.Δεν παίζουμε αιρσοφτ ούτε για να σακατέψουμε όυτε για να σακατευτούμε...αν κάποιος είναι τόσο μαζοχιστής μάλλον διάλεξε λάθος άθλημα...κ αν κάποιοι δεν σέβονται τον εαυτό τους ας σεβαστούν αυτόν που έχουν απέναντι τους...ΑΝ φυσικά έχουν έστω κ λίγο μυαλό οτι είναι ένα χόμπι για να περάσεις καλά κ όχι το fight club!!!
+1 στον whiskey
-1 στον alekouko για την πρόταση της μάσκας.δεν είμαι υποχρεωμένος να έρχομε με πανοπλία αλλά εσύ είσαι υποχρεωμένος να σεβαστής την σωματική μου ακαιρεότητα αλλιώς κάποιος "ψυχάκιας" θα σου κάνει μύνηση για πρόκληση σωματικών βλαβών κ χρήση αεροβόλου εναντίων ανθρώπου που κάποιος εισαγγελέας που δεν έχει ιδέα μπορεί να το εκλάβει και σαν απόπειρα με πρόθεση.Αυτά όμως δεν μας τα έχει πει κανείς γιατί κανένας δεν έκατσε να κάνει μια κουβέντα με δικηγόρο για να μάθουμε τί λουκι μας περιμένει αν γίνει κάτι...
Όλα αυτά σας τα λέω κατόπιν κουβέντας με άτομο των εισαγγελικών αρχών (συγγενής μου που δεν έχει λόγο να μου πει ψέμματα).
EDIT: σας παραθέτω κ μια υπόθεση που μου είπε σχετικά με τα αεροβόλα...
Προ 2 μηνών περίπου κάποιος πήγε να κάνει ληστεία με αεροβόλο όπλο σε ένα ψιλικατζίδικο...κατα την διάρκεια ο ψιλικατζής πήρε γραμμή οτι το όπλο που τον σημάδευε ήταν αεροβόλο κ δεν μπορούσε να του κοστίσει την ζωή του κ έπεσε επάνω στον ληστή κ τον ακινητοποίησε...έφαγε 2 μπιλάκια στο στήθος που του έκαναν 2 μελανιές.
Ο ληστής όμως κατηγορηθηκε για
α)ΕΝΟΠΛΗ ληστεία
β)παράνομη ΟΠΛΟΧΡΗΣΙΑ
γ)πρόκληση σωματικών βλαβών
δ)απόπηρα δολοφονίας(???)(εδώ εγώ γέλασα κ μου την είπε άσχημα)
καταδικαστηκε για τα 3 πρωτα επειδη δεχτηκε το δικαστήριο οτι το όπλο ήταν μη φονικό γιατί ήταν περίπου στο 1 joule (328 fps) κ δεν μπορει να σκωτόσει σύμφωνα με οπλουργό.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

Oυτε μαζοχας ειμαι,ουτε το paintball μαρεσει....απλα επειδη εχω ''φαει'' απειρες κατα κουτελα(οχι απο το επιτρεπτο οριο βεβαια ε?πιο κοντα...αγαπημενα)ακομα και απο sniper και οσες φορες εχω πει ''μπαμ'' σε συνχομπιστα ''αερομαλακα'' (απο το air-soft=αερας-μαλακος) τις μισες γυρισε και με ''ψεκασε''....κι ολες αυτες τις φορες με εσωσε το full-face!!!Στο εξωτερικο παιζουν γαματα γιατι ειναι πολιτισμενοι και σωστοι ο ενα στον αλλον.Οποτε πρωτα πρεπει να παιζουμε πολιτισμενα και σωστα...και πανω απο ολα με ασφαλεια!Η ασφαλεια ειναι που μετραει...τα 350-450-500 φπς ολα θα με τσουξουν,μπορει να μου κανουν και μελανια,αλλα στο σωμα μου οχι στο προσωπο μου και στα ματια μου!!!!!Το ξερω οτι εχει αυτα το αθλημα και το επελεξα,οποιους τους τσουζουν τα φπσ ας το γυρισουν στο πλεξιμο.

Συνεχίζουμε να αγνοούμε και να γράφουμε στα παλιά μας τα παπούτσια ότι το συγκεκριμένο όριο των 350fps καθιερώθηκε από ανθρώπους που την έψαξαν πολύ τη δουλειά και κατέληξαν σε αυτό το όριο μετά από επιστημονικές μελέτες για το τι προκαλεί η επαφή πλαστικού σφαιριδίου με κινητική ενέργεια 1 joule σε υλικό πυκνότητας τύπου ανθρωπίνου δέρματος (1 joule=328fps=το όριο των 350 με μια προσαύξηση περίπου 5% για την αποδοχή μεγαλύτερου αριθμού AEG).

Όταν λοιπόν δω μια ανάλογη έρευνα από κάποιον που θα είναι ενδελεχής και απόλυτα εμπεριστατωμένη με επιστημονικά πειράματα, θα μπω στον πειρασμό να συζητήσω για άλλα όρια. Με τα πολλά fps δεν κερδίζω τίποτα. Έχω σπρώξει χρήματα τρελά για να φτιάξω AEG να ρίχνει στα 65-70 μέτρα με 345fps...όποιον τον τσούζει το "σπώξιμο" χρημάτων στο airsoft, ας το γυρίσει στο πλέξιμο...

Παράθεση από: alekoukos_kalashnikov στις  27 Mar 2010, 19:39:18 ΜΜ
Oυτε μαζοχας ειμαι,ουτε το paintball μαρεσει....απλα επειδη εχω ''φαει'' απειρες κατα κουτελα(οχι απο το επιτρεπτο οριο βεβαια ε?πιο κοντα...αγαπημενα)ακομα και απο sniper και οσες φορες εχω πει ''μπαμ'' σε συνχομπιστα ''αερομαλακα'' (απο το air-soft=αερας-μαλακος) τις μισες γυρισε και με ''ψεκασε''....κι ολες αυτες τις φορες με εσωσε το full-face!!!

ΟΚ μολις μου υπεδειξες οτι καποιοι ειναι ασχετοι και προβληματικοι ... θεωρεις οτι η λυση ειναι να βαραω και εγω αναλογα και ταυτοχρονα να παρω μετρα προστασιας στυλ αρματος μαχης, ή θα ηταν καλυτερα να φροντιζαμε ολοι για την σωστη παιδεια στο airsoft απομακρυνοντας τους "προβληματικους"  ?

ΠαράθεσηΣτο εξωτερικο παιζουν γαματα γιατι ειναι πολιτισμενοι και σωστοι ο ενα στον αλλον.

Συγνωμη αλλα αυτο ειναι καθαρα θεμα παιδειας και ειλικρινα σου μιλαω μην πιστεψεις οτι ολοι οι ξενοι που παιζουν ειναι στην κατηγορια που αναφερεις.

ΠαράθεσηΟποτε πρωτα πρεπει να παιζουμε πολιτισμενα και σωστα...και πανω απο ολα με ασφαλεια!

Μαζι σου σε αυτο αλλα η λυση δεν ειναι να φοραω πανοπλια. Προτιμω να μαθει ο καθενας μας να σεβεται τον αντιπαλο του.

ΠαράθεσηΗ ασφαλεια ειναι που μετραει...τα 350-450-500 φπς ολα θα με τσουξουν,μπορει να μου κανουν και μελανια,αλλα στο σωμα μου οχι στο προσωπο μου και στα ματια μου!!!!!

Παλι παμε στο θεμα παιδειας σε συνδυασμο με το οτι δεν παιζουμε για να πονεσουμε καποιον ή να τον μελανιασουμε παρα για κατι ιδεατο που περαν ολων περιεχει και αυτο που λεγεται "σεβασμος στον αντιπαλο".

ΠαράθεσηΤο ξερω οτι εχει αυτα το αθλημα και το επελεξα,οποιους τους τσουζουν τα φπσ ας το γυρισουν στο πλεξιμο.

Αυτο το τελευταιο ειναι πολυ παλικαρισιο και μεγαλη μαγκια !!
Πραγματικα αν φτασω σε σημειο να ασχολουμαι με ατομα που δε σεβονται τιποτα τοτε, ειτε θα ακολουθησω την συμβουλη σου, ειτε απλα θα περιμενω να ανοιξει η επομενη κυνηγετικη περιοδος ...

Περαν ολων αυτων και επειδη ο καθενας μπορει να λεει τα δικα του, εισαι και εσυ και ολοι μας ελευθεροι να ακολουθησουμε αυτο που πιστευουμε σωστο.

Το αποτελεσμα θα το κρινει στο τελος η κοινοτητα και ο καθενας μας θα λαβει την θεση η οποια του αντιστοιχει αναλογα.

Oλοι λετε πρωτα η ασφαλεια...αλλα απο οτι φαινεται ετσι το λετε...οταν εγω δεν ξερω ποιον εχω απεναντι μου,τοτε πως μπορω με αολα αυτα που εχω δει να τον εμπιστευτω με ενα αυτοματο αεροβολο στο χερι?????Κι εγω θα ηθελα να φοραω γυαλια για να ειμαι πιο ανετος αλλα συγγνωμη αν σας εμπιστευτω θα βρεθω με σπασμενο δοντι η βγαλμενο ματι και μετα θα με βγαλετε ηρωα πολεμου... :)Απλα τη γνωμη μου λεω,να θελετε την σεβεστε και την δεχεστε...αλλιως με βγαζετε αληθινο σε αυτα που ειπα πριν...

Παράθεση από: alekoukos_kalashnikov στις  27 Mar 2010, 22:13:31 ΜΜ
Oλοι λετε πρωτα η ασφαλεια...αλλα απο οτι φαινεται ετσι το λετε...οταν εγω δεν ξερω ποιον εχω απεναντι μου,τοτε πως μπορω με αολα αυτα που εχω δει να τον εμπιστευτω με ενα αυτοματο αεροβολο στο χερι?????

Αρα παμε παλι στο θεμα airsoft παιδειας διοτι αν καλλιεργηθει τοτε δε θα χρειαζεται να ξερεις ποιον εχεις απεναντι σου (αυτο δε σημαινει να μην προστατευσεις τον εαυτο σου οπως νομιζεις φυσικα).

ΠαράθεσηΚι εγω θα ηθελα να φοραω γυαλια για να ειμαι πιο ανετος αλλα συγγνωμη αν σας εμπιστευτω θα βρεθω με σπασμενο δοντι η βγαλμενο ματι και μετα θα με βγαλετε ηρωα πολεμου... :)

Αλλο το ατυχημα και αλλο το εσκεμμενο χτυπημα εχοντας εστω και αγνοια του τι κανουμε (αν μαθαιναμε τον κανονισμο και τον εφαρμοζαμε δε θα ειχαμε αγνοια και ολα θα ηταν πιο ελεγχομενα).

ΠαράθεσηΑπλα τη γνωμη μου λεω,να θελετε την σεβεστε και την δεχεστε...αλλιως με βγαζετε αληθινο σε αυτα που ειπα πριν...

Που ειδες σε μια συζητηση αν καποιος δεν δεχεται την γνωμη του αλλου να βγαινει εξ ορισμου σωστος αυτος που μιλησε στην αρχη ?

Αν ηταν ετσι αδερφε τοτε δεν θα ειχε νοημα η Δημοκρατια μια και οποιος μιλαγε θα ειχε εξ ορισμου δικιο.

Οχι δε βγαινεις αληθινος για εμενα και δεχομαι να μην βγαινω αληθινος και εγω για εσενα. Απλα παραθετουμε εμπεριστατωμενα τις θεσεις μας και μονο ολοι οι υπολοιποι που διαβαζουν μπορουν να αποφασισουν κατα πλειοψηφια ποιος εχει δικιο και ποιος οχι.

Αυτα απο εμενα και δεν προτιθομαι να συνεχισω μια ανουσια κουβεντα. Οπως ειπα τα ορια ειναι απο παλια δεδομενα και υπαρχει λογος για αυτο.

Αν καποιος τα αμφισβητει τοτε ... ο λογος σε αυτους που τα εχουν θεσπισει πλεον.


Whiskey out.

 Για να βάλουμε κάποια πράγματα στη θέση τους....
Το 1 Joule ή 328 fps δεν έχουν να κάνουν με το δέρμα....
Βασίζεται σε έρευνες που λένε ότι χρειάζεται πάνω απο 1Joule δύναμης για να γίνει διείσδυση ενός αντικειμένου στο μάτι...κοινώς να υπάρχει σοβαρός τραυματισμός του ματιού...

Αν κάποιοι πιστεύουν ότι το δέρμα τους είναι τόσο ευαίσθητο όσο το μάτι τους,μάλλον δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα...

Η ψευδαίσθηση της ασφάλειας είναι που κάνει τη ζημιά...και η μη τήρηση βασικών κανόνων...
Και σαν παράδειγμα,έχω δεί (Ελληνικό περιστατικό,όχι internet-ικό) φωτογραφία απο καρφωμένο BB στα μαλακά μόρια του προσώπου απο AEG με λιγότερα απο 300fps...Κι αυτό γιατί δεν τηρήθηκαν οι αποστάσεις ασφαλείας και το δαχτυλάκι του "φταίχτη" προτίμησε απο κοντινή απόσταση να αδειάσει μια ριπή στο πρόσωπο του "θύματος"...

Την άποψή μου περί fps την έχω καταθέσει και εδώ : http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2470.120.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,2470.120.html)

Όσο για τα όρια του εξωτερικού....για κάθε έναν που μου αναφέρει ΜΙΑ μόνο χώρα σαν παράδειγμα (γιατί ευλογούμε τόσο την Αγγλία δεν μπορώ να καταλάβω),έχω και το αντίστοιχο άλλο άκρο να του απαντήσω σε άλλες χώρες (όπου δεν μιλάμε για 1-2 fps αλλά για πάνω απο 5)...

Η άποψή μου σε 2 γραμμές....350 όλα τα AEGs (Urban/CQB/Woodland),και σε αυτά που παίζουν ΜΟΝΟ woodland-->450 AEG sniper rifles μονής βολής (PSG-1,RS Dragunov,SR-25) και 550 bolt action sniper rifles (ελατηρίου ή αερίου).

Παράθεση από: cgwolf στις  27 Mar 2010, 22:36:23 ΜΜ
Βασίζεται σε έρευνες που λένε ότι χρειάζεται πάνω απο 1Joule δύναμης για να γίνει διείσδυση ενός αντικειμένου στο μάτι...κοινώς να υπάρχει σοβαρός τραυματισμός του ματιού...

Προφανως κανεις πλακα !!

328 fps ειναι μια ταχυτητα περιπου 100 μετρα ανα δευτερολεπτο ...

Λες λοιπον οτι αν εσυ φας ενα μπιλακι με ταχυτητα 100 μετρα ανα δευτερολεπτο στο γυμνο ματι σου δε θα το χασεις ?

Εδω κανεις λαθος ή προφανως ειναι λαθος η διατυπωση σου, θελω να πιστευω.

Το 1J ειναι το minimum προτυπο δοκιμης αντιβαλιστικων γυαλιων για το airsoft και οχι για γυμνο ματι φυσικα.

Φιλικα παντα.

Προφανώς δεν κάνω πλάκα,αλλά προφανώς πάλι κάποιοι μιλάνε χωρίς να το ψάχνουν....εγώ δεν είμαι ένας απο αυτούς...

The one-joule limit most likely arose from UK case law where it was found that energies in excess of one joule were required to penetrate an eyeball (thus causing serious injury)...

Το ότι το πλαστικό σφαιρίδιο (BB) 0.20gr έχει ταχύτητα 100m/s και άρα 1 Joule,όπως λές κι εσύ,ΔΕΝ το κάνει ασφαλές....

Αλλά το ότι στηρίχθηκαν σε αυτό για να βγάλουν ένα αρχικό όριο δείχνει ότι ούτε αυτό είναι ασφαλές....

Και όπως είπα...αυτό γίνεται σε 2-3 χώρες....σε άλλες 8-10 το όριο αυτό ανεβαίνει κατακόρυφα....κάθε χώρα έχει τους δικούς της κανόνες...

Το 1 Joule που αναφέρεις για τα αντιβαλλιστικά γυαλιά airsoft είναι κι αυτό σχετικό...Το ότι κάποιες εταιρείες airsoft,επέλεξαν να φτιάξουν γυαλιά με αυτές τις προδιαγραφές δεν σημαίνει ότι έγιναν αμέσως και ο ορισμός για τίποτα...
Πολλά πεδία στο εξωτερικό,δέχονται σαν προστασία ΜΟΝΟ αντιβαλλιστικά γυαλιά που έχουν ασφάλεια ίση ή μεγαλύτερη του στάνταρ ANSI's Z87.1-2003....που σημαίνει γυαλιά που να αντέχουν δύναμη 3 Joules χωρίς να παθαίνουν ζημιά...

ασφάλεια επίσης είναι ο σεβασμός στον αντίπαλο διότι και εγώ μπορώ να ρίχνω σε ένα τοιχό και να πάνε οι μπίλιες στη μούρη σου και να την δώ με μικρότερα σημάδια μεν αλλά απο ΒΒ ς και πάλι...
μπορώ να βαρέσω τη μάσκα πλέγαματος που μπορεί να φοράει κάποιος και να το ρίξω στην αδρεναλίνη το φταίξιμο και την οικολογική μου συνείδηση...εκτός και αν βγάλεις εσύ κεφάλι οπότε δεν μου δίνεις και πολλές επιλογές (είναι και στους κανόνες μπορείς να το δεις)

μην το παίρνουμε τόσο πατριωτικά το θέμα Full Face(τουλάχιστον σε Wood kai Urban) και όπως είπε και ο φίλος Whiskey το θέμα δεν είναι να κάνεις τον άλλο να πονάει !Αλλά και αυτούς που λένε ότι αντέχουν τον πόνο δεν τους βλέπω να κάνουν ουρές έξω από BDSMάδικα!!! ούτε σημαίνει πως με την ίδια λογική οι υπόλοιποι που συνεχίζουμε να παίζουμε αντέχουμε στον πόνο άρα πρέπει να καταργηθεί και το ¨μπάμ¨

με τα μέτρα προστασίας που παίρνεις λοιπόν και εγώ μπορώ να σε βαράω με Auto στα αχαμνά διότι απο τα λεγομενά σου θεωρώ ότι φοράς και σπασουάρ έτσι δεν είναι? και εγώ μπορεί να θέλω μία μέρα να κάνω μικρά Maleficus  :D :D ;D 8)
κανείς δεν έχει πει σε εσάς και σε κάποιον άλλο 'οτι ακόμα και μάσκα είτε το πλαστικό είτε το γυαλί δεν κρατάει high cap γεμηστήρα ως επι το πλείστον , και ακόμα και σπασουάρ να φοράς ακόμα πονάει ???(την έχω φάει και ξέρω τι λέω)

καλό κατά τη γνώμη μου είναι σε όλες τις περιπτώσεις ένα κάλλυμα νεοπρέν γυαλάκια και σπασουάρ ...
ακόμα και με αυτά ή αν το θές κι αλλιώς και με μάσκα μπορώ να σου κάνω ζήμια ...

ελπίζω να έγινα κατανοητός φίλε μου πως ακόμα και πανοπλία να γίνεις άμα θέλω μπορώ να τη κάνω τη ζημιά μου και σε βεβαιώνω πως προσωπικά δεν έχω σκόπο να κάνω ποτέ κάτι τέτοιο σε συμπάικτη μου αλλά κάποιος που έχει σκοπό να βλάψει τον άλλον μπορεί να σου δώσει μία  μεγαλύτερη γκάμα του τι μπορεί να γίνει ...άν είμαστε χίλια άτομα που παίζουμε στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή οπωσδήποτε ένας είναι ο τρελός ανάμεσά μας και όλοι ξέρετε για τι πράγμα μιλάω !!!το μόνο που έχει να κάνει είναι να μείνει μόνος του στο safe house για ένα λεπτό και να το βγάλει το σιδερικό!
εδώ μπορείς να αλλάξεις ελατήριο το Μ92F σιδερικό δεν μπορείς να βάλεις στη θέση της ρέπλικας? αλλά αυτά είναι άλλα σενάρια

εγώ ψηφίζω για διαχωρισμό ανάλογα με το όπλο που κουβαλάει ο καθένας αλλά με τα όρια για το κάθε format του παιχνιδιού μας
έχω καταθέσει την άποψή μου περί ΦΠΣ  και καλό θα ήτανε να περιμένουμε το captains meeting για να δούμε τι θα γίνει επιτέλους με όλα αυτά που μας απασχολούν και είναι πολλά ...

Συγγνώμη αν σας κούρασα
Καληνύχτα

Παράθεση από: cgwolf στις  27 Mar 2010, 23:09:38 ΜΜ
Προφανώς δεν κάνω πλάκα,αλλά προφανώς πάλι κάποιοι μιλάνε χωρίς να το ψάχνουν....εγώ δεν είμαι ένας απο αυτούς...

The one-joule limit most likely arose from UK case law where it was found that energies in excess of one joule were required to penetrate an eyeball (thus causing serious injury)...

Το ότι το πλαστικό σφαιρίδιο (BB) 0.20gr έχει ταχύτητα 100m/s και άρα 1 Joule,όπως λές κι εσύ,ΔΕΝ το κάνει ασφαλές....

Αλλά το ότι στηρίχθηκαν σε αυτό για να βγάλουν ένα αρχικό όριο δείχνει ότι ούτε αυτό είναι ασφαλές....

Και όπως είπα...αυτό γίνεται σε 2-3 χώρες....σε άλλες 8-10 το όριο αυτό ανεβαίνει κατακόρυφα....κάθε χώρα έχει τους δικούς της κανόνες...

Το 1 Joule που αναφέρεις για τα αντιβαλλιστικά γυαλιά airsoft είναι κι αυτό σχετικό...Το ότι κάποιες εταιρείες airsoft,επέλεξαν να φτιάξουν γυαλιά με αυτές τις προδιαγραφές δεν σημαίνει ότι έγιναν αμέσως και ο ορισμός για τίποτα...
Πολλά πεδία στο εξωτερικό,δέχονται σαν προστασία ΜΟΝΟ αντιβαλλιστικά γυαλιά που έχουν ασφάλεια ίση ή μεγαλύτερη του στάνταρ ANSI's Z87.1-2003....που σημαίνει γυαλιά που να αντέχουν δύναμη 3 Joules χωρίς να παθαίνουν ζημιά...

Το airsoft πρωτο-δημιουργηθηκε στην Ιαπωνια και εκει θεσπιστηκε το 1J σαν αρχη ασφαλειας οσον αφορα τα γυαλια προστασιας (ψαξε το).

Το ποιος εγραψε αυτο που αναφερεις δεν το γνωριζω οντως αλλα και δεν το ενστερνιζομαι σε καμια περιπτωση αφου απλα η λογικη μου το καταριπτει ...

Το 1J ειναι οντως αρχικο οριο και σιγουρα καποιες χωρες δεν το ακολουθουν.
Ομως οταν στην δικη μας κοινοτητα σου βαζουν ενα συγκεκριμενο οριο δεν κατανοω τον λογο που θα πρεπει να αμφισβητηθει.

Τελος παντων ουτε εγω θελω να το παιζω ειδημων ουτε με ενδιαφερει να μαθω τον καθενα να σκεφτεται με την δικη μου λογικη.

Ακολουθηστε οτι νομιζετε και δεν ασχολουμαι περισσοτερο (οτι ειχα να πω το ειπα).

Καλη συνεχεια και σε φιλικο τονο παντα.

Δεν γνωρίζω από που είναι το κομμάτι που αναφέρεις, αλλά είναι εντελώς λάθος...το όριο του ενός joule επ'ουδενί δεν καθιερώθηκε στην Αγγλία λόγω του VCRA (Violent Crimes Reduction Act) που είναι και σχετικά πρόσφατος...ήταν και είναι το μόνο αποδεκτό όριο για να παίξεις airsoft στην Ιαπωνία, από όπου ξεκίνησε το άθλημα και φυσικά όχι λόγω ορίου διάτρησης του ματιού, που αυτό δεν μπορεί να υπολογιστεί αφού εισέρχονται πολλοί αστάθμητοι παράγοντες...

...όσο για τα αντιβαλλιστικά πρότυπα που αναφέρεις, το νόημα του ΑΡΧΙΚΟΥ ορίου 1 joule δεν έχει νακάνει με το airsoft, αλλά με το ΑΡΧΙΚΟ στάδιο αντιβαλλιστικού ελέγχου, ανεξάρτητα από το πρότυπο...δηλαδή ξεκινάμε με ΒΑΣΗ το ένα joule, και αφού εξαντλήσουμε τις δοκιμές προχωράμε παρακάτω...

αν και εχω οπλα για ολα τα πεδια υποστηριζω οτι δεν υπαρχει κανενας λογος να παιζουμε πανω απο τα 350..τα πολλα fps δεν κανουν το παιχνιδι..και φυσικα δεν υπαρχει λογος να σακατευομαστε.

Και από την δικία μου μεριά συμφωνώ όλα τα AEG/GBB μέχρι 350fps.

Δεν εχω παιξει ακομα αλλα συμφονα με αλλα ποστ που ειδα θα ελεγα να μηνουν ιδια

έχω μια σφεντόνα .και δεν ξέρω σε ποια κατηγορία είναι . πόσα fps πρέπει να την ρυθμίσω, και πως μπορώ να το κάνω αυτό ???.. :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Βάλε μεγάλη πέτρα και θα σου τα ρίξει  ;D