Airsoftclub Forum

Ειχαν γινει παλαιοτερα πολλες τετοιες συζητησεις και ειπα τωρα να κανω μια ψηφοφορια να ξεκαθαρισει το πραγμα. Να μιλησουν και οι αριθμοι...  Αν καποιος εχει αγορασει μπορει να λεει και πόσα και εννοειται αν τελικα αξιζε.

ψηφησα γιατι ειναι αναξιοπιστα γιατι αυτο εχω διαπιστωσει ο ιδιος και γιαυτο κρατησα μονο τα επωνυμα που ειχα...πολλοι  τα αγοραζουν για τα fps  και την χαμηλη τιμη τους αλλα οσα fps και να εχουν ριχνουν οπου να ναι και χαλανε για πλακα οποτε η ταπεινη μου αποψη ειναι:ΜΑΚΡΙΑ!!!!!!

Εγώ αν και έχω ακούσει πολλά να λέγονται για τα κινέζικα είμαι απόλυτα ευχαριστημένος με το Dboys Kalash AK74....Και να αλλάξω aeg πάλι σε κινέζικο πιστεύω να πάω....Στην τελική όλο ακούμε τα κινέζικα και τα κινέζικα ,  αλλά και η ClassicArmy τι είναι;Ιαπωνική;Εκτός αν το Hong Kong θέλησε να κάνει ταξιδάκι..Επίσης αν δεν κάνω λάθος όλα τα Κινέζικα είναι κλώνοι TM οπότε όποια μετατροπή θελήσεις να τους κάνεις την δέχονται ακόμα και με Ιαπωνικά parts άρα ποιο το κόλλημα....;;;

To πρώτο μου όπλο ήταν D-boys. To δεύτερο Τokyo Marui. Τεράστια διαφορά ποιότητας μέσα-έξω.
Παρόλα αυτά δεν έιχα κανένα παράπονο από τον "Κινέζο" μου. Δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να ξαναψωνίσω D-boys για την οικογένεια Μ4. Από όλες τις μάρκες τα χειρότερα σε σχέση κόστος-ποιότητα είναι τα Classic Army και τα θεωρώ υπερτιμημένα.  

Εγω εχω 1 ΑGM  στα 420 φπς το εχω 1 μηνα ειναι πολυ καλο εχω ριξει 2000 ββ κ δεν εχει βγαλει κανενα προβλημα (το μονο προβλημα ειναι οτι τρωο πορτα στην βαση τις ελευσινας λογω φπς)
οταν πηγα στον αγωνα που εκανε ο zinjza το πηρα για να το μετρησω για να δω τι φπς βγαζει πραγματικα, κ με 0,25 ββ εβγαλε 380 κ ο κατασκευαστης δινει 420 με 0,20 ββ ειμαι πολυ ευχαριστημενος απο τον  σχεδιασμου του κ την ποιοτητα για κινεζικο κ σε ξενα σαιτ του δινουν βαθμολογια 5,5 αστερια απο τα 6 οποτε σαν παρτιδα ειναι πολυ καλο και γιατα λεφτα του.

ΠαράθεσηΑπό όλες τις μάρκες τα χειρότερα σε σχέση κόστος-ποιότητα είναι τα Classic Army και τα θεωρώ υπερτιμημένα. 

+1 απο εμενα σ'αυτο, ειναι υπερτιμημενα και αναξιοπιστα...

Τωρα σχετικα με τα China, εγω εχω περασει απο CYMA (all time favorite),  Boyi/DBoys, AGM, Tokyo Maruli (Χαιδευτικά το λεω, τα συμπαθω πολυ) και Classic Army.
Απ'ολα αυτα τη διαφορα την ειχε ο Japanεζος ΤΜ σε φινιρισμα, προσοχη στη λεπτομερια και γενικη ποιοτητα ΑΛΛΑ κατα την αποψη μου ειναι φτιαγμενα να μην δεχονται μετατροπες τοσο ευκολα οσο τα china, οποιος εχει ανοιξει gearbox TM, ξερει.
Οτι κινεζικα ειχα μου βγηκαν εξαιρετικα, εκτος απο το M4A1 Dboys που ειχε ενα θεμα με τους γεμιστηρες που δεν κουμπωναν αμεσως καλα και με κουρασε λιγο αλλα κατα τ'αλλα ηταν σκυλι.

Οσο για τα fps, με ενα ελατηριο κανεις οτι θες (upgrade ή downgrade) πολυ ευκολα.

Και οπως ειπε και ο Powerplant Classic Army = ουυυυ 666, ουυυ 666 !!! (το εννοω..!)

(Ολα τα παραπανω ειναι προσωπικη αποψη, δεν σκοπευω να την επιβαλλω σε κανενα, μην πεταχτει κανενας Labros και αρχισει το κραξιμο παλι...) ;D

όλα τα AEG μου είναι Κινέζικα  8), εκτός απο το άν θεωρείς το CA χονκονέζικο... Όλα είναι τέλεια. (εκτός του χονκονέζικου που μου έβγαλε την ψυχή)

Παράθεση από: pakatsao στις  16 Μαρ 2010, 16:59:55 ΜΜ
όλα τα AEG μου είναι Κινέζικα  8), εκτός απο το άν θεωρείς το CA χονκονέζικο... Όλα είναι τέλεια. (εκτός του χονκονέζικου που μου έβγαλε την ψυχή)

Κακίες....  :P ;D

Ένα αγόρασα κι ένα έχω ακόμη, της CA...επιβεβαιώνω ότι απογοητεύτηκα, σύμφωνα με τα χρήματα που διέθεσα (400 παρακαλώ...), ο Pakatsao γνωρίζει τα παθήματά μου..., με τα πολλά βέβαια, το συνέφερα καί προς στιγμήν δουλεύει άψογα (γι αυτό δεν παίζω τελευταία, φοβούμενος το κακό μάτι).  ;D :P

Παράθεση από: pakatsao στις  16 Μαρ 2010, 16:59:55 ΜΜ
όλα τα AEG μου είναι Κινέζικα  8), εκτός απο το άν θεωρείς το CA χονκονέζικο... Όλα είναι τέλεια.

μια απο τα ιδια και εγω παιδια με τα κινεζικα μου :) :)

Το κινέζικό μου JG HK416 Full Metal, με κανονικά trademarks, ικανοποιητικότατο φινίρισμα, πολύ στιβαρό, ευθύβολο και εσωτερικά σίγουρα δεν δείχνει για κινέζικο! Εννοείται οτι άνετα το συστήνω. 'Α, και έχει ρίξει και πάνω από 5500 ΒΒs μέσα σε τρεις εβδομάδες (3000 0.20γρ και τα υπόλοιπα 0.25γρ) σε τρελούς ρυθμούς και 300άρες ριπές (για δοκιμή αξιοπιστίας) και μέχρι τώρα βγήκε παληκάρι.

οι περισσοτεροι ομως λενε ειμαι απολυτα ικανοποιημενος με το κινεζικο και δεν εχουν ριξει ποτε με καλο aeg...κι εγω μεχρι να παρω επωνυμα οπλα αυτα ελεγα...

Παράθεση από: ΠΑΥΛΟΣ ΜΕΛΑΣ στις  17 Μαρ 2010, 16:10:15 ΜΜ
οι περισσοτεροι ομως λενε ειμαι απολυτα ικανοποιημενος με το κινεζικο και δεν εχουν ριξει ποτε με καλο aeg...κι εγω μεχρι να παρω επωνυμα οπλα αυτα ελεγα...

Όταν λες "καλό" aeg τι εννοείς...Θέλω να πω ότι είτε ειναι κινέζικο είτε είναι ιαπωνικό είτε ταιβανέζικο τα BBs τα ρίχνει με τον ίδιο τρόπο,εκτός αν στα TM ο μηχανισμός είναι διαφορετικός....
Είδα σήμερα μπροστά μου M4 της TM να σπάει σε 3 κομμάτια γιατί έπεσε κάτω και το δικό μου DBoys να αντέχει χτυπήματα πεσήματα και άλλα πολλά!Μήπως γίνονται όλα για την αίγλη του ονόματος τελικά; Ρωτάω γιατί είμαι νέος στον χώρο του Airsoft και προς θεού δεν θέλω να το πάρεις αυτό που γράφω στραβά....

Εχοντας στην κατοχη μου και κινεζικα και ακριβα οπλα, θεωρω οτι η εν λογω ψηφοφορια ειναι ακυρη απο τη φυση της καθοτι επιχειρει να συγκρινει ανομοια πραγματα και στεκεται σε ορισμενα κοινοτυπα συμπερασματα που κυνηγανε τα κινεζικα οπλα απο την εμφανιση τους. Τα κινεζικα οπλα εχουν εξελιχθει από τοτε και οι σοβαρες μαρκες πλεον εχουν λυσει αρκετα από τα προβληματα τους. Υπαρχουν μαλιστα περιπτωσεις πουσε καποια πραγματα είναι καλυτερες από τις ακριβες εταιριες (πχ τα Gearboxes της JG)  Θα ηθελα λοιπον να επιστησω την προσοχη σε παιχτες με μικρη εμπειρια στο αθλημα και στο μαστορεμα των AEG να μην προβαινουν σε δηλωσεις και γενικευσεις που ενδεχομενως να μπερδεψουν τους συμπαιχτες τους και να τους οδηγησουν σε λαθος συμπερασματα και λαθος αγορες. Ας μιλησουν καλυτερα τα μελη με μεγαλυτερη εμπειρια στο μαστορεμα.  

Οι κινεζικοι κλωνοι δεν μπορουν να συγκριθουν με τα αδελφακια τους απο την Ιαπωνια κτλ, με το ιδιο σκεπτικο που δεν μπορεις να συγκρινεις ενα ακριβο SUV των 100.000 ευρω με το Lada Niva.   Αν ηταν να τα συγκρινουμε με κατι τα κινεζικα, θα πρεπει να τα συγκρινουμε με τις "φτηνες" σειρες καποιων εταιριων (Sportline κτλ) οπου θα δουμε οτι στις περισσοτερες περιπτωσεις τα κινεζικα υπερτερουν.

Στην δε περιπτωση της ΤΜ που αναφερει ο Banath θεωρω οτι ειναι υπερτιμημενη για αυτα που σου προσφερει, τοσο οσον αφορα τα εγωτερικα οσο και τα εσωτερικα της μερη. Περα απο το ονομα και το κυρος που αυτο σου προσδιδει το οποιο ειναι κατι αρκετα σημαντικο υπαρχει και η εκφραση value for money

Εσπασε λογικα επειδη ειναι πλαστικο.... ;)το δικο σου ειναι κινεζικο μεταλλικο ομως και για αυτο αντεχει....εξαλλου ο τυπας με το μαρουι μπορει να το ειχε τσακισει και πιο πριν και να ηταν γενικα το οπλο ετοιμο για να σπασει....Δεν καταλαβαινω ομως το κολλημα εδω μεσα με τα classic army,τελεια σωματα ειδικα τα πλαστικα πολυ ανωτερα απο τα μαρουι και ριχνουν ακριβως το ιδιο τελεια,δεν τριζουν σαν τα μαρουι....και λενε οτι εχουν και κακα hop up....απλα βλακειες....αμα ριχνουν ετσι με χαλια hop up που να τους κανω και αναβαθμιση να μην με πιανει κανεις.... ;D ;D ;D ;D καλυτερα να παρεις ενα καλο να σου κρατησει 10 χρονια παρα ενα κινεζικο και να αλλαζεις καθε 3 χρονια και να μην ειναι και τελειο....απλα υπολογιστε χαμενα λεφτα....1 καλο με 350 πχ στα 10 χρονια και 3-4 η 2-3 κινεζικα με 250-280 ευρω στα 10 χρονια.... προσωπικη γνωμη ετσι δεν προσπαθω να την επιβαλλω....

Sorry αν ακούστηκα κάπως γενικός με αυτό που είπα πριν απλά όντας νέος έχω διάφορες απορείες...Δεν θα έλεγα πχ ποτέ οχι σε ένα καλό Ιαπωνικό ΑΚ με blowback κλπ αλλά όπως είπα και παραπάνω με το κινέζικό μου είμαι απόλυτα ευχαριστημένος(με 1 AK47 της CYMA θα ευγνωμονούσα τους θεούς :P) και το λέω αφού έχω δοκιμάσει και G&G και CA που από όσο έχω δει θεωρούντε(και στην περήπτωση της G&G έιναι) καλές εταιρείες...

Sorry και πάλί για την άγνειά μου αλλά αν δεν ρωτήσω δεν θα μάθω ποτέ  ;)

Koιτα, δεν θα διαφωνησω με αυτα που λες για την Classic Army. Οσον αφορα τη σχεση τιμης - ποιοτητας ειναι αρκετα ψηλα, αν και εχει ενα μαλλον....βεβαρυμενο ιστορικο οσον αφορα την αξιοπιστια της. Παντως τα τελευταια μοντελα της δεν εχουν ακουστει να εχουν προβληματα.

Υπολογισε ομως οτι για ενα λιγο περιεργο μοντελο της CA  θα πρεπει να πληρωσεις γυρω στα 400 δολαρια οταν ενα αντιστοιχο μια καλης κινεζικης  μαρκας κανει 100 δολαρια. Το ερωτημα που σου θετω εγω ειναι το εξης.....το οπλο της Classic Army ειναι 4 φορες καλυτερο ωστε να δικαιολογει το τετραπλο κοστος; Η απαντηση ειναι οχι.

Αν παμε δε στην ΤΜ, εχουμε παρομοιο κοστος, και πλαστικα σωματα, και internals τα οποια θελουν αναβαθμιση απο το κουτι τους.

Η συμβουλη που δινω στους νεους παιχτες που δεν τους περισσευουν χρηματα ειναι η εξης.

1) Αγοραστε ενα αξιοπρεπες κινεζικο, πηγαινετε το στο μαστορα για shimming και γρασσο, και ριξτε το στα 320 να δειτε αν σας αρεσει το αθλημα (Αν ειστε βεβαιοι οτι σας αρεσει πατε κατευθειαν στο 2)

2) Αγοραστε ενα ακριβο full metal, ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΜΑΜΑ να παιζετε βρεξει-χιονισει (ή Κρατε'ιστε το πρωτο οπλο σας, αν σας βγει αξιοπιστο)

3) Ολα τα υπολοιπα σας οπλα παρτε τα κινεζικα. Βρειτε εναν καλο μαστορα  και κανετε σε αυτα ο,τι μοντες θελετε, αναβαθμισεις, καταβαθμισεις πατεντες κτλ. Ακομα καλυτερα, ανοιξτε τα οι ιδιοι και μαθετε να πειραζετε τα εσωτερικα τους.

Απο την αλλη αν σας περισσευουν τα $$$ κανετε ολα τα παραπανω με Systema  ;D

ΥΓ......εξαιρουνται τα οπλα της ΤΜ με το recoil. Εκει θα τα εδινα τα 600 δεδομενου οτι ειναι οτι πιο φρεσκο και τεχνολογικα out there κυκλοφορει στην αγορα

Παράθεση από: Banath στις  17 Μαρ 2010, 16:36:50 ΜΜ
Όταν λες "καλό" aeg τι εννοείς...Θέλω να πω ότι είτε ειναι κινέζικο είτε είναι ιαπωνικό είτε ταιβανέζικο τα BBs τα ρίχνει με τον ίδιο τρόπο,εκτός αν στα TM ο μηχανισμός είναι διαφορετικός....
Είδα σήμερα μπροστά μου M4 της TM να σπάει σε 3 κομμάτια γιατί έπεσε κάτω και το δικό μου DBoys να αντέχει χτυπήματα πεσήματα και άλλα πολλά!Μήπως γίνονται όλα για την αίγλη του ονόματος τελικά; Ρωτάω γιατί είμαι νέος στον χώρο του Airsoft και προς θεού δεν θέλω να το πάρεις αυτό που γράφω στραβά....

την ποιοτητα του aeg δεν την βλεπεις απο το ποσο ευκολα σπαει...ανοιξε ενα marui να δεις την διαφορα ποιοτητας στα υλικα που χροισημοποιουν οι εταιριες...αν δεν παιξεις με καλο οπλο δεν μπορω να στο δωσω να το καταλαβεις..το οτι και το marui και το κινεζικο πεταει μπιλιες ειναι αυτονοητο,το θεμα ειναι πως τις πεταει,με τι ακριβεια,τι hop up εχει και πως δουλευει το gear box του..οτι πληρωνεις παιρνεις..

Παράθεση από: Kaberhs στις  17 Μαρ 2010, 16:55:40 ΜΜ
Εσπασε λογικα επειδη ειναι πλαστικο.... ;)το δικο σου ειναι κινεζικο μεταλλικο ομως και για αυτο αντεχει....εξαλλου ο τυπας με το μαρουι μπορει να το ειχε τσακισει και πιο πριν και να ηταν γενικα το οπλο ετοιμο για να σπασει....Δεν καταλαβαινω ομως το κολλημα εδω μεσα με τα classic army,τελεια σωματα ειδικα τα πλαστικα πολυ ανωτερα απο τα μαρουι και ριχνουν ακριβως το ιδιο τελεια,δεν τριζουν σαν τα μαρουι....και λενε οτι εχουν και κακα hop up....απλα βλακειες....αμα ριχνουν ετσι με χαλια hop up που να τους κανω και αναβαθμιση να μην με πιανει κανεις.... ;D ;D ;D ;D καλυτερα να παρεις ενα καλο να σου κρατησει 10 χρονια παρα ενα κινεζικο και να αλλαζεις καθε 3 χρονια και να μην ειναι και τελειο....απλα υπολογιστε χαμενα λεφτα....1 καλο με 350 πχ στα 10 χρονια και 3-4 η 2-3 κινεζικα με 250-280 ευρω στα 10 χρονια.... προσωπικη γνωμη ετσι δεν προσπαθω να την επιβαλλω....

σωστος,εγω εχω το ακριβο AK-47SLR105 ΤΗς CLASIC ARMY και το οπλο δεν παιζεται,απο εμφανιση,ξυλα foul metal+marks τρομερο hop up,ευθυβολια ταχυβολια και αποσταση βολης με μονο 325 fps...προφανως μιλανε για τα sportline της CA...

Ας μην παραλεμε για τα εσωτερικα της Marui...... ;D

Επιτρέψτε μου να παραθέσω και γω μια, πονεμένη, ιστορία με πρωταγωνιστή ένα Dboys. Αρχικά το όπλάκι έριχνε στα 390fps οπότε άλλαξα ελατήριο για νε πέσω στο όριο τον 350. Mετά άρχισαν τα προβλήματα καθως φτιάχνοντας το ένα χαλούσε κάτι άλλο, με αποτέλεσμα ποτέ να μην ξέρω αν το οπλάκι θα δεχτεί να παίξει ολόκληρο παιχνίδι.... με τα πολλά εχω αλλάξει σχεδόν ολόκληρο το gearbox,hopup καννη, έχω δώσει περισσότερα λεφτα για ανταλλακτικά από τα οποια τα περισσότερα είναι μη συμβατά ακόμα και για το ίδιο τύπου όπλου και ακόμα όλο και κάτι καινούριο χαλάει....Αποτέλεσμα θα συμφωνήσω 100% με τα λεγόμενα του Ozymandia, ότι αγοράζοντας ένα φτηνό όπλο τις περισσότερες φορές 8α το πληρώσεις χρυσό....

Οπως μου το περιγραφεις, μαλλον κατι εκανες οταν αλλαξες το ελατηριο. Η Dboys ειχε καποια issues, αλλα κυριως με τα ηλεκτρικα της, και στη συνεχεια τα ελυσε. Εχω αγορασει δυο Dboys χωρις να εχω καποιο προβλημα. 

Τα εσωτερικα της Dboys δεν ειναι τα χειροτερα που υπαρχουν. Δεν φτανουν τα εσωτερικα της JG που χτυπανε στα ισια τα ακριβα οπλα, αλλα δεν ειναι και χρεπια. Τα hopup units οντως δεν ειναι καλα, αλλα η αλλαγη τους ειναι μικρο πραγμα.

Το θεμα με τα κινεζικα ειναι οτι χρειαζονται καποια πραγματακια πριν τα βαλεις στο παιχνιδι. Γρασο, shimming, και αλλαγη ελατηριου. Μικρα πραγματακια τα οποια ομως μπορουν να σου κανουν την διαφορα.

Και παλι θα επισημανω οτι υπαρχουν εταιριες και εταιριες. Aλλο η JG, αλλο η AGM και η A&K και αλλο η JLS.

Αλλα μηπως ετσι δεν ειναι και τα ακριβα οπλα; Θυμαμαι κοσμο και κοσμακη να κλαιει τα λεφτακια του με καποια οπλα της CA, θυμαμαι ΤΜ με κατι αισχρα barrel wobble, και τριξιματα κουδουνιστρας απο τα "καλα" πλαστικα, και καποια αλλα ΤΜ των 350 ευρω με πλαστικα Bushings τα οποια διαλυονταν μολις εκανες οτι τους αλλαζες ελατηριο.

Ας ειμαστε λοιπον φειδωλοι στους χαρακτηρισμους.

Τα κινεζικα οπλα δεν σκοπευουν, ουτε και φτιαχτηκαν να αντικαταστησουν τα ακριβα, τουλαχιστον οχι ακομα, αλλα να προσφερουν μια οικονομικη εναλλακτικη σε αυτα. Επισης μπορουν να αποτελεσουν μια χαρα βαση για projects καθε ειδους. Στα χερια του ψαγμενου παιχτη που γνωριζει τι αγοραζει και ενος εμπειρου μαστορα (και στην Ελλαδα υπαρχουν πλεον τετοιοι) μπορουν να αποδωσουν μια χαρα

Καλημερα σε ολους  :)

εχω ενα JG κ εχω να πω οτι ειναι great value for money....αλλα μεχρι εκει! ενα τίμιο AEG κ τιποτα παραπανω!
ναι μεν ειναι αξιοπιστο (να μην το ματιασω, μεχρι στιγμης 0 προβληματα), δυνατο, εχει ενισχυμενο εσωτερικο κ μοτερ, δεν κουδουναει κτλ..

αλλα ειδα καποια πραγματα που δεν το αφηνουν να ξεχωρισει απο το σωρο..
στο manual εχει 1!!!! exploded view του οπλου..κ οτι καταλαβες φιλε!! αν θες να το λυσεις πρεπει να κρατας σημειωσεις! το κορυφαιο ειναι οτι στο σχημα το gearbox ειναι δεμενο..

οταν ανοιξα το gearbox ειχε μισο κιλο γρασο εκει μεσα. ο κινεζος στη προσπαθεια του να "καπελωσει" τον γιαπονεζο, εβαλε δυνατο ελατηριο κ ενισχυσε το gearbox με μεταλικα bushings. παρατησε ομως μεσα το πιστονι με τα πλαστικα δοντια! στα δοντακια παρατηρησα ρινισματα πλαστικου...  πολυ λογικο  με τοση δυναμη.
ολα αυτα δειχνουν την προχειροτητα της κατασκευης, που ενω ειναι αξιολογο οπλακι δεν του επιτρεπουν να ξεχωρισει  :(

η ΤΜ ειναι σιγουρα υπερεκτιμημενη, αλλα για εναν νεο στο χομπυ που δεν θελει να σκαλιζει το οπλο του, φαινεται να προσφερει peace of mind. για κάποιους αυτο ειναι πολυ σημαντικό.


   

Η είσοδος των κινέζικων AEG έχει συνεισφέρει όσο δεν φαντάζεστε στο Airsoft. Δεν ασχολούμαι πολύ καιρό με το άθλημα (τους τελευταίους 2-3 μήνες) όμως σε όλες τις αγορές συμβαίνει το ίδιο.

Σε μια αγορά λοιπόν (πχ Ελληνική) που υπάρχουν όπλα κυρίως της CA και της TM που κοστίζουν από 300 ευρώ και άνω, ξαφνικά προστίθεται μια μεγάλη γκάμα όπλων που μπορούν να αποκτηθούν με 100-150 ευρώ.

Αμέσως-αμέσως, ο νέος χρήστης που το σκέφτεται αν θα αγοράσει βλέπει την εναλλακτική με τα μισά λεφτά και σε ένα μεγάλο ποσοστό κινείται εκεί.

Οι πιο ακριβές εταιρείες βλέποντας τη διαρροή προς Κίνα αποφασίζουν να επενδύσουν σε φτηνότερες σειρές (βλέπε CA sportline & G&G plastic).

Οι κινέζικες πάλι για να επιβιώσουν (και έχοντας εν τω μεταξύ αποκτήσει ικανοποιητική τεχνογνωσία) αναβαθμίζουν την ποιότητα των δικών τους για να χτυπήσουν τις πλαστικούρες του Hong Kong.

Αποτέλεσμα? Μια πληθώρα όπλων σε τιμές που αρχίζουν από 100 ευρώ και φτάνουν μέχρι όσο θες να διαθέσεις, με αρκετά καλή ποιότητα, ειδικά για το νέο χρήστη.

Και πράγματι, ανάμεσα στις Κινέζικες εταιρείες υπάρχουν κάποιες εξαιρετικά ποιοτικές (πχ JG που έχω προσωπική εμπειρία από πολλά όπλα με κανένα απολύτως πρόβλημα), όπως ανάμεσα στις "ακριβές" υπάρχουν κάποιες που πληρώνεις μόνο το marketing (CA πάλι από προσωπική εμπειρία). Προσωπικά χρησιμοποιώ ένα JG G3-SAS απροβλημάτιστα και θα δώσω περισσότερα χρήματα μόνο για G&G ή VFC.

Πιστεύω ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση , ναί μεν πληρώνουμε ακριβά την ΤΜ ή την C.A αλλά αν τύχει και σου πέσει το πανάκριβο όπλο της ΤΜ κάτω έχει σπάσει ενώ το μεταλλικό κινέζικο δεν παίρνει χαμπάρει από πεσίματα.Ναι μέν υπάρχει η αξιοπιστία στα Ιαπωνικά αλλά για τον καινούργιο παίχτη όπως έχουν πεί οι προλαλήσαντες τα κινέζικα είναι μια καλή αρχή να μπεί ο κόσμος στον κόσμο του airsoft χωρίς πολλά έξοδα στην αρχή.Εγώ έχω ένα full metal M-4 S SYSTEM της JG και έχει παίξει 2 woodland και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος από την ευθυβολία του και την δύναμη του και το έχω για αυτό τον σκοπό για μεγάλα πεδία και δεν κουδουνίζει αν και πιστεύω ότι η  JG είναι η καλύτερη και πιο αξιόπιστη κινέζικη μάρκα.Ακόμα είχα και ένα  JG ΜΡ-5 δεύτερο χέρι και αλλαγμένο στα 350 fps που έπαιζα στο HOTEL πολλές φορές και δεν είχε βγάλει κίχ δεν χαμπάριαζε τίποτα και τα fps του ήταν σταθερά από 343-348  fps.Τώρα αν αυτό δεν λέγεται αξιοπιστία πείτε μου πως λέγεται.
Και φυσικά όπως όλοι μας μας τρώει το σαράκι της αλλαγής εξοπλισμού κάποια στιγμή όπως είπε και πιο πάνω ο συνάδελφος alegolas θα έπαιρνα μόνο της VFC ή της  G&G τα όπλα που προσωπικά τα θεωρώ την κορωνίδα στο airsoft μετά την SYSTEMA που είναι και πανάκριβα.Και μάλλον το επόμενο όπλο μου θα είναι της  VFC.

τα πρωτα μου ηλεκτρικα ειναι κινεζικα της aeg
  1 γιατι τα μοντελα δεν υπηρχαν σε γιαπωνεζικα μπ40 στεν mg 44 καρ98

  2 γιατι ηταν φτηνα και σε βαζουν αμεσως στο παιχνιδι της συλλογης
  3 γιατι ειναι μεταλικα και μου αρεσαν περισοτερο απο τα αλλα
παρα το οτι παιζουν κυκλικα δεν εχω κανενα παραπονο απο κανενα απο αυτα αλλα ο χρονος ειναι λιγος για οριστικα συμπερασματα
απο τα ελατηριου και αεριου που εχω μπορω να πω οτι ολες οι εταιριες εχουν τις κακες τους στιγμες και αναλογα την χρηση μπορουν να σε αφησουν με την γλυκα
το κακο ειναι οτι αυτο που σου αρεσει πιο πολυ και χρησημοποιεις πιο πολυ αυτο θα σε αφησει

Kαλησπέρα σε όλους . Βασικά δεν θα μπορούσα να πώ με σιγουριά ξέρεις αυτή η μάρκα είναι καλή η άλλη όχι .Πάντως όσο αναφορά τα classicκ army έτυχε να αγοράσω το μ15sportline (rifle οχι  το carbine) και το ρ90 και απογοητευτικα πλήρως .από την πρώτη χρήση ο γεμιστήρασ του ρ90 άνοιξε μ δώσαν άλλο και άνοιξε και αυτός και το red dot από πάνω για φιγούρα είναι πιο πολύ το μ15 μ έκαιγε εξ αρχής ασφάλειες μέχρι π κάηκε και ησύχασε(και οι μπαταρίες στα 5 λεπτά αδειαζαν ) .το ρ90 μ κοστισε 170 euro και το μ15 140 . στα 110 πήρα jing gong mp5  και στα 85 ακ47 -υ της cyma και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος(και οιι μπαταρίες τους μ βγήκαν καλές) παρώτι πιο φτηνά όπλα και όχι ιαπωνικής σειράς.Το ακ47 της d boys full metal  μ βγήκε σκυλί τ έχω βάλει full auto για δοκιμή και βάραγα μέχρι να μείνω από μπαταρία και δεν ένιωσε μια  (δεν ξέρω αν το έχετε προσέξει αλλά έχει ασφάλεια αυτοκινήτου έλεος?)

Ax......πατε και αγοραζετε χωρις να το ψαξετε  :-[

Την σειρα Sportline την θαβουν σε ανατολη και δυση.  Πανω που εστρωσε η CA τις καλες της τις σειρες, εβγαλε την Sportline, και φτου σου παλι απο την αρχη

Παράθεση από: Ozymandias στις  17 Μαρ 2010, 23:42:10 ΜΜ
Οπως μου το περιγραφεις, μαλλον κατι εκανες οταν αλλαξες το ελατηριο. Η Dboys ειχε καποια issues, αλλα κυριως με τα ηλεκτρικα της, και στη συνεχεια τα ελυσε. Εχω αγορασει δυο Dboys χωρις να εχω καποιο προβλημα. 

Τα εσωτερικα της Dboys δεν ειναι τα χειροτερα που υπαρχουν. Δεν φτανουν τα εσωτερικα της JG που χτυπανε στα ισια τα ακριβα οπλα, αλλα δεν ειναι και χρεπια. Τα hopup units οντως δεν ειναι καλα, αλλα η αλλαγη τους ειναι μικρο πραγμα.

Το θεμα με τα κινεζικα ειναι οτι χρειαζονται καποια πραγματακια πριν τα βαλεις στο παιχνιδι. Γρασο, shimming, και αλλαγη ελατηριου. Μικρα πραγματακια τα οποια ομως μπορουν να σου κανουν την διαφορα.

Και παλι θα επισημανω οτι υπαρχουν εταιριες και εταιριες. Aλλο η JG, αλλο η AGM και η A&K και αλλο η JLS.

Αλλα μηπως ετσι δεν ειναι και τα ακριβα οπλα; Θυμαμαι κοσμο και κοσμακη να κλαιει τα λεφτακια του με καποια οπλα της CA, θυμαμαι ΤΜ με κατι αισχρα barrel wobble, και τριξιματα κουδουνιστρας απο τα "καλα" πλαστικα, και καποια αλλα ΤΜ των 350 ευρω με πλαστικα Bushings τα οποια διαλυονταν μολις εκανες οτι τους αλλαζες ελατηριο.

Ας ειμαστε λοιπον φειδωλοι στους χαρακτηρισμους.

Τα κινεζικα οπλα δεν σκοπευουν, ουτε και φτιαχτηκαν να αντικαταστησουν τα ακριβα, τουλαχιστον οχι ακομα, αλλα να προσφερουν μια οικονομικη εναλλακτικη σε αυτα. Επισης μπορουν να αποτελεσουν μια χαρα βαση για projects καθε ειδους. Στα χερια του ψαγμενου παιχτη που γνωριζει τι αγοραζει και ενος εμπειρου μαστορα (και στην Ελλαδα υπαρχουν πλεον τετοιοι) μπορουν να αποδωσουν μια χαρα

Δεν αντιλέγω στο ότι τα κινέζικα όπλα άνοιξαν την αγορά σε καινούριους-περίεργους παίκτεσ με τη τιμή τους, και πάλι αν ξεκινούσα να παίζω αιρσοφτ πάλι κινεζο θα αγόραζα....

Οζυ κοίτα τι έχω αλλάξει μέχρι τώρα και πές τι όπλο θα έπαιρνα :)))

"Λοιπον μέχρι τώρα άλλαξα τα εξής:
-King Arms σώμα γιατί το μαμά ήταν πολύ ξεχειλωμμένο και τα bearings έβγαιναν από τη άλλη μεριά
-7mm oilless Bushings
-King Arms switch VerIII
-King Arms selector plate
-Guarder 100αρι ελατήριο.
- Guarder Air Nozzle.
-Element piston and piston head with bearings
-element spring guide with ball bearing
- Καθάρισμα και γρασσάρισμα από την αρχή
- Reshimming
-King Arms metal hop-up
-Madpul hop-up rubber (blue) and bucking
-κάννη ακριβείας prometheus 300mm 6,03mm
- Intellect 9.6v 1400mA
-Moτερ μαμμά λόγω ότι το GP-m120 κούρεψε τα δοντάκια του pinion head.....
Κάτι άλλο τώρα παρατήρησα πως η βίδα που συγκρατεί το μοτέρ στο σωστό ύψως χαλάρωσε, πιθανόν απο τους κραδασμούς, και ήθελα να ρωτήσω αν ΄γινεται να μπει κάτι εκεί όπως μια φλάτζα O-ring ή κάτι άλλο..."

Παράθεση από: vipergr στις  18 Μαρ 2010, 22:25:29 ΜΜ
Δεν αντιλέγω στο ότι τα κινέζικα όπλα άνοιξαν την αγορά σε καινούριους-περίεργους παίκτεσ με τη τιμή τους, και πάλι αν ξεκινούσα να παίζω αιρσοφτ πάλι κινεζο θα αγόραζα....

Οζυ κοίτα τι έχω αλλάξει μέχρι τώρα και πές τι όπλο θα έπαιρνα :)))

"Λοιπον μέχρι τώρα άλλαξα τα εξής:
-King Arms σώμα γιατί το μαμά ήταν πολύ ξεχειλωμμένο και τα bearings έβγαιναν από τη άλλη μεριά
-7mm oilless Bushings
-King Arms switch VerIII
-King Arms selector plate
-Guarder 100αρι ελατήριο.
- Guarder Air Nozzle.
-Element piston and piston head with bearings
-element spring guide with ball bearing
- Καθάρισμα και γρασσάρισμα από την αρχή
- Reshimming
-King Arms metal hop-up
-Madpul hop-up rubber (blue) and bucking
-κάννη ακριβείας prometheus 300mm 6,03mm
- Intellect 9.6v 1400mA
-Moτερ μαμμά λόγω ότι το GP-m120 κούρεψε τα δοντάκια του pinion head.....
Κάτι άλλο τώρα παρατήρησα πως η βίδα που συγκρατεί το μοτέρ στο σωστό ύψως χαλάρωσε, πιθανόν απο τους κραδασμούς, και ήθελα να ρωτήσω αν ΄γινεται να μπει κάτι εκεί όπως μια φλάτζα O-ring ή κάτι άλλο..."

τα ειπες ολα,μετα απο αυτα το βαφεις μπλε και το πετας στην θαλασσα..

Εσυ το πηγες αλλου.....οπως βλεπω χρησιμοποιησες το οπλο σαν βαση και αρχιζες να πειραζεις και να βαζεις τα δικα σου μερη. Αυτο απο την φυση του κοστιζει, ειτε προσπαθεις να φτιαξεις Dboys, ειτε ΤΜ, και απαιτει γνωση για συμβατοτητες κτλ.

Εγω το μονο που θα εκανα ηταν να το ανοιγα, να εβαζα νεο ελατηριο, και να εκανα shimming και νεο γρασαρισμα, τα υπολοιπα πλεον μιλαμε για project. αν εξακολουθουσα να ειχα προβλημα, θα επαιρνα ενα ολοκληρο gearbox JG και θα το εριχνα μεσα στο οπλο, αλλαζοντας μονο ελατηριο αν χρειαζεται.
Στο MASADA που αγορασα αυτο εκανα. Ειπα στο Center να αλλαξει ελατηριο και να ριξει μια ματια στα εσωτερικα.

Για να μην παρεξηγηθουμε, κανεις δεν λεει οτι τα κινεζικα ειναι εξισου καλα (ο,τι και αν σημαινει αυτο) με τα ακριβα αδελφακια τους. Μπορω ομως με βεβαιοτητα να σου πω οτι ειναι σαφως καλυτερα απο τις φτηνες σειρες των "καλων" εταιριων (Sportline) Σκοπος τους ειναι να αποτελεσουν μια οικονομικη επιλογη για τον παιχτη που δεν εχει, η δεν θελει να ξοδεψει πολλα χρηματα. Θεωρω οτι στις περισσοτερες περιπτωσεις, με λιγη γνωση, και λιγο ψαξιμο αυτο επιτυγχανεται. Στην τελικη, εκατονταδες χιλιαδες τετοια οπλα εχουν κυκλοφορησει και δεν ειναι ολοι που τα πηρανε μ@λ@κες να πετανε τα λεφτα τους.

Απο την αλλη μερια δεν εχω πειστει ακομα οτι οι λεγομενες "καλες" εταιριες σε καθε περιπτωση αξιζουν το τετραπλο κοστος των προιοντων τους. Τεσσερις φορες πανω σημαινει τεσσερεις φορες καλυτερο προιον......πιστευετε οτι ενα ΤΜ, ή ενα CA ειναι οντως τεσσερις φορες καλυτερο απο ενα JG? Εγω παντως, απο αυτα που εχω δει, και εχω ακουσει απο μαστοραιους, δεν ειμαι σιγουρος.