Airsoftclub Forum

Οπλα airsoft, τεχνικές συμβουλές & απορίες => AEG (Αυτόματα ηλεκτροκίνητα όπλα) => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ιστιμπεη στις 11 Νοε 2009, 20:55:32 ΜΜ

Τίτλος: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ιστιμπεη στις 11 Νοε 2009, 20:55:32 ΜΜ
Εχω δει πολλες φωτογραφιες με G36 που εχουν ραγα πανω στο κανονικο χερουλι
με το (συνηθισμενο 3χ ζουμ σκοπευτικο) οπως στην πρωτη εικονα
,αλλα εχω δει και μια εικονα σε ενα βιβλιο που η ραγα επιανε ολο το πανω μερος του κανονικου
(σαν την προηγουμενη εικονα με προεκταση).
α)  Γινεται αυτα να υλοποιειθουν στα AEGs?
β)  Πως μπορω να βαλω R.I.S. στο G36 οταν το G36 δεν εχει υποδοχες δια τις
βιδες του R.I.S. οπως στην δευτερη εικονα(στην δευτερη εικονα καντε διπλο clic για να την δειτε καλυτερα).


ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ εκ των προτερων.
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Nikolai στις 11 Νοε 2009, 21:15:04 ΜΜ
Να κανω και εγω μια σχετικη ερωτιση  ???
Υπαρχει R.I.S. για G36C που να κανει για το ΤΜ παντα .
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Dadias στις 11 Νοε 2009, 22:11:03 ΜΜ
καλησπέρα,
υπάρχουν χερούλια με το χ3 και με μία μικρή ράγα πάνω αλλά είναι λίγο δύσκολο να τα βρείς καθώς βγαίνουν μαζί με το "'όπλο" και όχι ξεχωριστά, επίσης υπάρχουν μόνο με ράγα και κλεισιοσκόπια
για το 2ο ερώτημα σου, είναι αδύνατον να μην έχει τρύπες με βίδες για την προσαρμογή ραγών,
@NIKOLAI
ναί υπάρχει αυτό που ψάχνεις σε δίαφορες τιμές και εκατοστά μαζί με μεγαλήτερη κάνη η ίδιου μεγέθους ή και χωρίς
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: kaliostro στις 11 Νοε 2009, 22:27:48 ΜΜ
Έχω το G36K της Jing Gong χωρίς το σκοπευτικό βοήθημα.Κλεισιοσκόπιο κ ράγα(επάνω) έχει απο την μαμα του.Επείσης έχει κ μια μικρή ράγα απο την κάτω πλευρά για να βάλεις χειρολαβή-δίποδο-φακό-λειζερ ή ότι άλλη παπάτζα θες.Επείσης ,όπως είπε ο Dadias, έχει τρύπες για την προσαρμογή ραγών δεξιά κ αριστερά απο την χειρολαβή.Το οπλάκι τα σπάει γενικα χωρις πολλές αλλαγές εσωτερικά(κάνη-ελατήριο-hopup-μεταλλικά bushings θέλει μόνο [μιλάω για το μοντέλο της JG]).Εξωτερικά τώρα τα μόνα που χρειάζετε (γνώμη μου) είναι έναν φακό για βραδυνά(1 παιχνίδι το 2μηνο περιπου,οπότε ίσως αχρείαστο) και ένα eotech σκοπευτικό (μπορείς να σκοπεύσεις κ με τα 2 μάτια ανοιχτα ΑΝΕΤΑ)για τα CQB που θα είσαι με το κοντάκι κλειστό.Οπότε τα RIS-RAILS κλπ μπιχλιμπίδια είναι μόνο για την μούρη.Ασε που το "παιχνιδάκι" είναι ΗΔΗ 3 κιλά χωρίς αυτα τα μπιμπλίκια...(!!!)
Για την ακρίβεια έχω αυτό : http://airsoftclub.gr/eshop/product_info.php?cPath=26_29&products_id=785
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ozymandias στις 11 Νοε 2009, 22:53:24 ΜΜ
Να ειμαστε λιγο σαφεις.....

Η JG ΔΕΝ φτιαχνει G36K. To οπλο που παρουσιαζει ως G36K ειναι ουσιαστικα ενα G36C με επιμηκισμενη κανη. Το κοντακι παραμενει το κοντακι του C που ειναι αρκετα διαφορετικο απο αυτο του Κ.

Ετσι για να μην μπερδευομαστε.

Oυσιαστικα ψαχνεις κατι σαν και αυτο
(http://img8.exs.cx/img8/725/ksk_g36sd_01.jpg)
(http://homepage.mac.com/staticzero/.Pictures/G36/ksk_g36_ag36_01_small.jpg)

Ειναι μια παραλλαγη του οπλου για τα KSK της γερμανιας.
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: kaliostro στις 11 Νοε 2009, 22:59:09 ΜΜ
Παράθεση από: Ozymandias στις  11 Νοε 2009, 22:53:24 ΜΜ
Να ειμαστε λιγο σαφεις.....

Η JG ΔΕΝ φτιαχνει G36K. To οπλο που παρουσιαζει ως G36K ειναι ουσιαστικα ενα G36C με επιμηκισμενη κανη. Το κοντακι παραμενει το κοντακι του C που ειναι αρκετα διαφορετικο απο αυτο του Κ.

Ετσι για να μην μπερδευομαστε.
ΣΩΣΤΟΤΑΤΟΣ
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Nikolai στις 12 Νοε 2009, 14:53:22 ΜΜ
Μονιζο οτι κανω την ιδια ερωτηση με τον αλλον.Υπαρχει ραγα που  να μην εχει αυτες τις τριπες απο επανο (http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=308&image=3 )  ( να εχει της ραγες αλλα να ειναι σαν το κανονικο χερουλι του ) και ειναι αναγγαστικη η αλλαγη της κανεις


Αυτο εδω κανει για ΤΜ σωστα ?? ( http://airsoftclub.gr/eshop/product_info.php?products_id=308 )

Επισεις αυτο αναποδα δεν παει κανονικα ( http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=308&image=3 )
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ιστιμπεη στις 12 Νοε 2009, 16:16:52 ΜΜ
Να ειμαστε λιγο σαφεις.....

Η JG ΔΕΝ φτιαχνει G36K. To οπλο που παρουσιαζει ως G36K ειναι ουσιαστικα ενα G36C με επιμηκισμενη κανη. Το κοντακι παραμενει το κοντακι του C που ειναι αρκετα διαφορετικο απο αυτο του Κ.

Ετσι για να μην μπερδευομαστε.

Oυσιαστικα ψαχνεις κατι σαν και αυτο

Το κοντακι ειναι ιδιο σε ολα τα G36, και ειναι μια χαρα.
Ομως ακομα δεν μου απαντησατε. Και τελος δεν εχει υποδοχες για R.I.S.
Της : JING GONG
http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=780&image=0
Της: CLASSIC ARMY
http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=85&image=0
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ozymandias στις 12 Νοε 2009, 16:17:49 ΜΜ
ΠαράθεσηΜονιζο οτι κανω την ιδια ερωτηση με τον αλλον.Υπαρχει ραγα που  να μην εχει αυτες τις τριπες απο επανο (http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=308&image=3 )  ( να εχει της ραγες αλλα να ειναι σαν το κανονικο χερουλι του ) και ειναι αναγγαστικη η αλλαγη της κανεις
Οχι

Το RIS που αναφερεις ειναι αντιγραφο του κανονικου οπου οι τρυπες εχουν ρολο την ψυξη της κανης

Αν θελεις απλα να βαλεις ραγες, μπορεις να χρησιμοποιησεις τις υπαρχουσες τρυπουλες που εχει το κανονικο κοντακι του G36c και να βιδωσεις εκει τα rails σου. Νομιζω οτι μπορεις να βαλεις τρεις ραγες συνολικα, μια απο καθε πλευρα και μια κατω

ΠαράθεσηΤο κοντακι ειναι ιδιο σε ολα τα G36, και ειναι μια χαρα.
Δεν ειναι......πιστεψε με. Στο μοντελο C ειναι μικροτερο (πιο κοντο) και εχει λιγο διαφορετικο σχημα

Τα οπλα που αναφερεις ειναι τo μοντελo G36 standard το οποιο απο την μαμα του την ΗΚ δεν μπορει να φερει rails. Μπορει μονο να φερει ενα διαφορετικο foregrip με ενσωματομενο grenade launcher. O λογος ειναι οτι οταν σχεδιαστηκε το εν λογω οπλο τα rails δεν ηταν της μοδας, η δεν ειχαν ακομα εφευρεθει. Αν παρατηρησεις κανενα απο τα οπλα της εποχης εκεινης δεν ειχε ραγες (Μ16Α2, SIG, G36, AR 70/90)


Ραγες μπορουν να εχουν τα μοντελα C  και Κ
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ιστιμπεη στις 12 Νοε 2009, 16:23:13 ΜΜ
ΠΑΡΑΘΕΣΗ ΑΠΟ OZYMPIANDIAS

Αν θελεις απλα να βαλεις ραγες, μπορεις να χρησιμοποιησεις τις υπαρχουσες τρυπουλες που εχει το κανονικο κοντακι του G36c και να βιδωσεις εκει τα rails σου.

Μα τι να το κανω το R.I.S. στο καντακι?
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ozymandias στις 12 Νοε 2009, 16:34:23 ΜΜ
Εννοουσα foregrip. Χειροφυλακτηρα  :-[ :-[ :-[

Mea Culpa.....
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Nikolai στις 12 Νοε 2009, 17:38:37 ΜΜ
Νομιζο οτι αν βαλεις στης υπαρχον χειροφυλακτηρα μεγαλιτερες ραγες θα ερθει πιο στηνα και θα ειναι πιο ομορφο προσωπικη γνωμη.Οποτε εγω μαλον αυτο θα κανω.
Και μια τελευτεα ερωτιση πια ιναι η γνομη σας για το grenade launcher
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ozymandias στις 12 Νοε 2009, 18:46:52 ΜΜ
ΠαράθεσηΚαι μια τελευτεα ερωτιση πια ιναι η γνομη σας για το grenade launcher

Καλο για την παπατζα (looks) Aλλα για το παιχνιδι που κανουμε και με τους υπαρχοντες κανονες μαλλον αχρηστο.

Αν ριχναμε nerf rockets ισως κατι γινοταν. 
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: kaliostro στις 12 Νοε 2009, 19:42:35 ΜΜ
Εν ολίγης (κ θέλω να πιστεύω οτι ο Οζυ θα συμφωνίσει) το όπλο εξωτερικά να το φτιάξεις το κάνεις για την παρτι σου κ την παπάτζα(Εφε) κ με το εφέ δεν βγάζεις έξω κόσμο στα παιχνίδια.Λίγα είναι χρήσιμα κ αυτό εξαρτάτε απο τις ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ανάγκες.Δική μου ανάγκη είναι ένα EOTECH για τα CQB ή ένα Laser.Με κλειστό κοντάκι δεν βολέυει να σκοπέυω με το κλεισιοσκόπιο.Το ΕΟ μου φέρνει ποιο ψηλά το σκοπευτικο κ είναι ολα ΟΚ (για εμένα, το έχω δοκιμάσει) για το Laser δεν λέω τίποτα...αυτονόητο

Check here... JK G36K (long) http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=785&image=1
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: ΕΚΔΡΟΜΟΣ στις 23 Νοε 2009, 09:31:07 ΠΜ
Να πω κ γω την γνωμη μου
η τρυπες πανω στην ραγα ειναι γιατι πολλα ποσαρτηματα των πραγματικων οπλων λειζερ διοπτρες κ αλλα πολλα καλουδια που προσαρμοζουν με βιδα αλλεν.
εγω στην υπηρεσια μου εχω το Μ4 και το λειζερ μπαινει με βιδα αλλεν.
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Noob στις 23 Νοε 2009, 10:26:00 ΠΜ
Παράθεση από: kaliostro στις  12 Νοε 2009, 19:42:35 ΜΜ
Εν ολίγης (κ θέλω να πιστεύω οτι ο Οζυ θα συμφωνίσει) το όπλο εξωτερικά να το φτιάξεις το κάνεις για την παρτι σου κ την παπάτζα(Εφε) κ με το εφέ δεν βγάζεις έξω κόσμο στα παιχνίδια.Λίγα είναι χρήσιμα κ αυτό εξαρτάτε απο τις ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ανάγκες.Δική μου ανάγκη είναι ένα EOTECH για τα CQB ή ένα Laser.Με κλειστό κοντάκι δεν βολέυει να σκοπέυω με το κλεισιοσκόπιο.Το ΕΟ μου φέρνει ποιο ψηλά το σκοπευτικο κ είναι ολα ΟΚ (για εμένα, το έχω δοκιμάσει) για το Laser δεν λέω τίποτα...αυτονόητο

Check here... JK G36K (long) http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=785&image=1 (http://airsoftclub.gr/eshop/popup_image.php?pID=785&image=1)

Θα μου επιτρεψεις να διαφωνησω μαζι σου;

Φυσικα κ με την παπατζα βγαζεις κόσμο... Παπάτζα ειναι και το λέιζερ παπάτζα είναι κ το eotech αλλα εμενα προσωπικα στο G36c TM που εχω με εξυπερετουν.. Παπατζα ειναι κ ενας σιγαστηρας που εχω κ δε προσφερει κ πολλά αλλα μου αρεσει στην εμφανιση..

Τωρα ενα grenade lancher δε καταλαβαινω γιατι δε σε βοηθαει σε CQB αν ισχυει ο κανονας για ολα τα εκρηκτικα τοτε επτρεψε μου να πω οτι εχει την ιδια λειτουργια με τη χειροβοβμιδα.. οποιος ειναι στο δωματιο χαιρεταά ,όπως κ με τα υπόλοιπα εκρηκτικά
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ozymandias στις 23 Νοε 2009, 21:47:55 ΜΜ
ΠαράθεσηΤωρα ενα grenade lancher δε καταλαβαινω γιατι δε σε βοηθαει σε CQB αν ισχυει ο κανονας για ολα τα εκρηκτικα τοτε επτρεψε μου να πω οτι εχει την ιδια λειτουργια με τη χειροβοβμιδα.. οποιος ειναι στο δωματιο χαιρεταά ,όπως κ με τα υπόλοιπα εκρηκτικά

Επετρεψε μου να διαφωνησω μαζι σου με τη σειρα μου

Λοιπον....οσον αφορα την χειροβομβιδα, με τα υπαρχοντα σεναρια, δεν βγαινει οποιος ειναι στο δωματιο, αλλα οποιος χτυπηθει απο τα θραυσματα (BBs) της Tornado πχ.

Mε το grenade launcher, δεν εχεις το ιδιο αποτελεσμα με μια χειροβομβιδα η οποια διασπειρει τα ΒΒs σχεδον σφαιρικα και μπορεις δυνειτικα να την ριξεις σε ενα δωματιο για να το καθαρισεις. Το Μ203 λειτουργει σαν ενα scatter gun, η shotgun μιας βολης, ριχνει δλδ μια pattern/συγκεντρωση ΒΒs προς μια κατευθυνση, εστω και με καποια διασπορα.

Μπαινοντας λοιπον σε ενα δωματιο, θα πρεπει να στρεψεις το οπλο σου προς μια κατευθυνση και να ριξεις, ενδεχομενως καθαριζοντας την συγκεκριμενη γωνια. Οι υπολοιπες 3 γωνιες παραμενουν σχετικα ασφαλεις. Το ιδιο θα μπορουσες να κανεις με μια παρατεταμενη ριπη, πχ των 30-50 bbs. Το μονο που θα κατεφερεις με το grenade launcher ειναι να δωρισεις τον συμπαιχτη/φιλο σου σου μια 100αρα bbs απο μηδενικη αποσταση, κατι οχι ιδιαιτερα ασφαλες, και σιγουρα οχι πολυ φιλικο.

Eκει που θα μπορουσε ενδεχομενως να χρησιμοποιηθει πιο αποτελεσματικα και πιο ασφαλως το grenade launcher ειναι στην εκκαθαριση οχι δωματιου, αλλα διαδρομου με τον αντιπαλο να βαλει απο το αντιθετο ακρο.

Αυτο που θα μπορουσαμε να κανουμε, και αυτο που γινεται στο εξωτερικο σε παιχνιδια σεναριου, ειναι να χρησιμοποιουμε την βομβιδα οχι σαν shotgun με BBs αλλα σαν προωθητικο για μια nerf rocket η οποια μπαινει μπροστα και εκτοξευεται απο το αεριο της βομβιδας. Εκει υπαρχει η συμφωνια οτι οποιος ειναι στο δωματιο/bunker η διπλα στο μερος που προσγειωνεται η nerf rocket  ειναι αυτοματα εξω, οπως θα εβγαινε εκτος μαχης αν εσκαγε 40αρα βομβιδα διπλα του. Βεβαια ειναι απαραιτητη η θεσπιση κανονων οπως πχ, ποσες βομβιδες ανα grenadier, και ποσοι grenadiers ανα ομαδα ωστε το παιχνιδι να ειναι δικαιο και να παιζουμε airsoft και οχι nerf war.

Aν δεχτουμε τετοιους κανονες, τοτε μπορουμε γυρω απο τα βομβιδοβολα να κατασκευασουμε και οπλα υποστηριξης οπως LAW, AT4, Strim κτλ.....

Σε καθε περιπτωση ειναι ενα θεμα για το οποιο μπορουμε να μιλησουμε.....
 
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Noob στις 23 Νοε 2009, 22:25:35 ΜΜ
σε ενα σεναριο στην Ελευσινα τις προαελες με ριψη χειροβοβμβιδας στο δωματιο εβγαινες έξω...

Αυτη τη λογικη επρεπε να εχει κ το βοβμβιδοβόλο

Απο την αλλη αν έχεις τον αθανατο που δε παιθαινει για την καμία ΟΚ...


Αλλα τη λειτουργια τους τη βρισκω πολυ χρησιμη

Στο σεναριο τις προάλες που σου έλεγα ο Sapper δεν είχε ορίσει πόσες φορές θα πετάξεις μια χειροβομβίδα αλλα μονο το να σκάσει και να εισαι εσυ παρών..

Αυτο λέω και για τις βοβιδούλες
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ιστιμπεη στις 23 Νοε 2009, 22:33:49 ΜΜ
Ε παιδια ας μην βγαινουμε εκτος του θεματος
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: kaliostro στις 23 Νοε 2009, 23:56:37 ΜΜ
Noob νομίζω οτι ΔΕΝ διάβασες προσεκτηκά το τί έγραψα.Το να βάλω άλλο 1 κιλό στο όπλο με 10 χαζομαρούλες που θα τις χρησιμοποιήσω 1 φορά κάθε 3μηνο μπορεί να βγάλω 10 άτομα παραπάνω στο 3μηνο..ΑΛΛΑ θα έχω βγει τις 3πλάσιες φορές γιατί μπορεί να λέμε "1 κιλό είναι μωρε" αλλα για τρεχα-σκυβε-πήδα-σύρσου-καμπερώσου κλπ κλπ κλπ με αυτό το +1 κιλό για 1 ώρα στα χέρια κ μετα θα παρακαλάς να σε βγάλουν...εγώ κομάντο δεν είμαι πάντως να κάνω μπράτσα απο τα μπιχλιμπιδια.Θέλω ΛΙΓΑ κ καλά για να με βολεύουν να κάνω την δουλεια μου.
Όσο για το laser κ την ΕΟ είπα οτι ΘΕΛΩ να βάλω γιατί με βολεύουν.Διάβαζε λίγο ποιο προσεκτικά σε παρακαλώ πολύ. :)

Υ.Γ. Gunman τις "τρυπούλες" για να μπουν τα rails τις πρόσεξες?νομίζω οτι ο εκδρόμος παίζει να έχει κ δίκιο κ να μην χρειαστεί έξτρα rail αλλα φοβάμαι οτι θα κουνιέτε κ θα χάνει την θέση του...μην ξεχνάμε είναι ΡΕΠΛΙΚΕΣ τα AEG
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ozymandias στις 24 Νοε 2009, 00:16:25 ΠΜ
ΠαράθεσηΑυτη τη λογικη επρεπε να εχει κ το βοβμβιδοβόλο

To βομβιδοΒΟΛΟ εχει την λογικη οτι μπορεις να πεταξεις την βομβιδα/nerf rocket απο μακρια.....

Δες το πρακτικα....τι θα κανεις; Θα πλησιαζεις την πορτα και θα ριχνεις μεσα τυφλα στο δωματιο για να βγαλεις οσους ειναι οχειρομενοι μεσα; Η μηπως απο μακρυα πχ διπλα κτιριο θα ριχνεις μπαμ προς την κατευθυνση της πορτας και θα λες βγειτε εριξα 40αρα μεσα;

Οπως βλεπεις η χρηση "βαρεων οπλων" η "οπλων υποστηριξης" στο airsoft ειναι σχετικα προβληματικη, καθαρα για πρακτικους λογους, δεδομενου οτι δεν υπαρχουν ακομα οπλα/βληματα τα οποια θα βγουν απο το οπλο θα ταξιδεψουν χ μετρα και θα "εκραγουν" επι του στοχου η διπλα σε αυτον ραινοντας τον με bbs. Tα grenade launchers, περα της αισθητικης, ειναι ουσιαστικα single shot scatter guns

Οσον αφορα τα υπολοιπα αξεσουαρ, dots, κτλ, ελαχιστα απο αυτα εχουν ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ χρηση στο παιχνιδι μας, περαν της παπατζας. Ακομα και για το red dot, το οποιο ολοι εκθειαζουν και καλα, ενας πιο εμπειρος σκοπευτης θα σας πει οτι στα βεληνεκη που παιζουμε, πιο χρησιμο, και ωφελημο θα ηταν το instinctive shooting (Point and shoot) η/και τα iron sights.

Το θεμα ομως ειναι οτι το παιχνιδι μας δεν ειναι αμιγως χρηστικο.....οι περισσοτεροι εδω μεσα πραγματικα στα @@ μας ποσους βγαλαμε και ποσοι μας εβγαλαν. Οπως εχω πει παλαιοτερα, εδω δεν ειναι paintball, η counter strike να κανουμε tournament, και οποιος το βλεπει ετσι, μαλλον ειναι σε λαθος παιχνιδι. Oι περισσοτεροι (και δη οι παλαιοτεροι) παιχτες φοραμε/νε τα παπα μας τα σεα μας και τα μεα μας και κανουμε τα κομμαντα, με ολα τα αξεσουαρ, dots, PEQs, κτλ κτλ κτλ
Τίτλος: Απ: G36-R.I.S.
Αποστολή από: Ιστιμπεη στις 01 Δεκ 2009, 14:44:33 ΜΜ
Παιδια ας μην βγαινουμε εκτος θεματος. αν θελεται να συνεχιστει
αυτη η κουβεντα εχω ανοιξει μια ψηφοφορια
http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,1772.0.html (http://www.airsoftclub.gr/forum/index.php/topic,1772.0.html)
.