riot shield

[Fakas]

Καλησπέρα! τι παίζει με riot shield? έχει κανείς? το χρησιμοποιεί κανείς? ή είναι απαγορευμένο?

[Kallistos]

Σκεφτομασταν σαν ομάδα να παραγγείλουμε μια για καταστάσεις εφοδουσε κτιριο. Δεν εχω βρει να πουλάνε ψευτικες καπου όμως.

Αναλόγως το σενάριο μπορει να γινουν δεκτες και απο public.

[Fakas]

το riot shield υποτίθεται ότι προστατεύει από bbs. σωστά ή όχι?

[Ατροτος]

Δεν νομιζω να βρεις να πουλανε αλλα μπορεις να φιαξεις  με πλεξιγκλας ή μονοτικο φελιζολ ( ειναι ποιο σκλιρο).Αν θες να κανει καμπιλη μονο πλεξιγκλας.

[kaliostro]

Νομίζω οτι πρέπει να το ξεχάσεις αυτό φίλε αλλιώς 8α βάζω κ εγώ το αντιηλιακό-αντιΒΒ-αντιβαλιστικό λαδάκι που βάζει ο Ράμπο κ δεν παίζει να βγω ΠΟΤΕ ΟΜΩΣ!!!εκτός κ αν σε πετύχω κάπου κ (κόλπο απο στρατό) δεν παρεξηγηθείς που θα φάει κλωτσίδη η ασπίδα (κ εσύ την υπόλοιπη ώθηση)
Μην ξεχνάτε οτι το αίρσοφτ δεν έχει διαιτητές γιατί είναι ένα άθλημα για ΚΥΡΙΟΥΣ κ όχι για να νικάμε με ΛΑΛΑΚΙΕΣ.

[Superatural]

Εγω εχω σκεφτει ενα ωραιο σχεδιακη.Να παρω ενα κομματι ξηλου γυρω στο υψος μου και στο πλατος μου να του βιδωσω ενα λουρι και να ειναι ''σαν'' ασπιδα!!!αλλα σκεφτομαι οτι θα ειναι πολλη δυσκολο για την μεταφορα μου μεσα στο παιχνιδι,γιατι π.χ εαν πρεπει να ανεβεις ενα τοιχακι θα πρεπει να το βγαζεις και να μετα να το ξαναφωρας.Αλλα θα το δοκιμασω και θα σας πω!Και KALIOSTRO δεν θελω να παρεξηγηθεις ή να τσακοθουμε αλλα φιλικα το AIRSOFT (πιστευω) ειναι ''προσομιωση'' του πραγματικου πολεμου και στον πολεμο απο οσο ξερω χρεισιμοποιουνε τετοιες (ποιο γερες) ασπιδες.Και θελω να σου πω κατι,εαν βρεις αυτο το ΑντιΒΒ μπορεις να μου πεις απο που το πειρες να παρω ((πιστευω) για να σπασει ο παγος το ειπα)

[kaliostro]

Δεν την παλεύει ο κόσμος...Είναι όπως η ιστοριούλα που κυκλοφορεί κ λέει οτι κάποιος δεν έβγανε επειδή το κράνος που φορούσε(ρέπλικα) στα γνήσια είναι απο ΚΕΒΛΑΡ....δεν την παλεύετε ΚΑΘΟΛΟΥ...πρέπει να πάρετε αιρκοντίσιον...γιατί αν πιάσουν κ οι καλές ζέστες...θα αφήσουμε τα μάτια μας στο πληκτρολόγιο απο αυτά που θα διαβάζουμε.
@Σουπερ μην μασάς...θα σου φέρω λίγο
Στην πραγματικότητα το ΑΚ47 τρυπάει τοίχο...μήπως να λέμε οτι σε πέτυχα κ πίσω απο τον τοίχο?ή μήπως θα ξέρεις οτι το ΒΒ που πέτυχε την ασπίδα είναι απο ΑΚ κ θα λες "οκ την τρύπησε κ με πέτυχε" κ αν είναι απο Μ4 θα λες "πάρτε τα ...αρρώστιαααααα"
Απλά δεν είναι εφικτό κ γίνετε ψέμα το παιχνίδι με αυτά τα (κατα την γνώμη μου) ΧΑΖΑ πραγματάκια.

[Splinter-B]

Η αλήθεια είναι οτι ούτε εγώ μπορώ να καταλάβω τη χρησιμότητα μιάς ασπίδας στο airsoft εκτός κι αν ο σκοπός είναι να μη βγώ ποτέ απο το παιχνίδι.
Η μισή χαρά (για μένα τουλάχιστον) είναι να προσπαθήσω να μη με πετύχουν και κάθε μπίλια που τρώω να είναι ένα μάθημα στο να γίνομαι καλύτερος παίκτης.
Οπως και νά'χει όμως η χρήση ασπίδας είναι προβληματική, κανένας με ασπίδα δε θα δεχτεί ότι βρέθηκε κάπου ακάλυπτος (Πχ μπότα) ούτε απ'όσο γνωρίζω μπορεί να αναπαραστηθεί με ακρίβεια η φθορά μιας κανονικής, δηλαδή μετά απο 2-3 βολές να είναι άχρηστη.

[kermit]

Εγω εχω σκεφτει ενα ωραιο σχεδιακη.Να παρω ενα κομματι ξηλου γυρω στο υψος μου και στο πλατος μου να του βιδωσω ενα λουρι και να ειναι ''σαν'' ασπιδα!!!αλλα σκεφτομαι οτι θα ειναι πολλη δυσκολο για την μεταφορα μου μεσα στο παιχνιδι,γιατι π.χ εαν πρεπει να ανεβεις ενα τοιχακι θα πρεπει να το βγαζεις και να μετα να το ξαναφωρας.Αλλα θα το δοκιμασω και θα σας πω!Και KALIOSTRO δεν θελω να παρεξηγηθεις ή να τσακοθουμε αλλα φιλικα το AIRSOFT (πιστευω) ειναι ''προσομιωση'' του πραγματικου πολεμου και στον πολεμο απο οσο ξερω χρεισιμοποιουνε τετοιες (ποιο γερες) ασπιδες.Και θελω να σου πω κατι,εαν βρεις αυτο το ΑντιΒΒ μπορεις να μου πεις απο που το πειρες να παρω ((πιστευω) για να σπασει ο παγος το ειπα)

Μη ξύλο ! Κυκλοφορούν :

[mirrage]

Όμως η ασπίδα θα μπορούσε να χρηιμοποιηθεί κανονικά αν πχ ο χρήστης έβγαινε μετά από 4-5 χτυπήματα.
Ο αριθμός θα είναι προκαθορισμένος.Το έχουμε κάνει πολλάκις αυτό το κόλπο με τους medics που στο
πρώτο χτύπημα λέμε "hit" και στο δεύτερο έξω.
Επίσης αν σε κάποιο σενάριο βάζαμε και ασπίδα θα ήταν μόνο για χρήση από ομάδες εφόδου σε κτήρια στυλ
SWAT, ΕΚΑΜ κτλ και όχι αβέρτα ώστε και η κουτσή Μαρία να μπουκάρει με ασπίδες.Αυτό σημαίνει ότι θα υπάρχει
"πλαφον" δλδ 1-2 ασπίδες.
Ε?

[kaliostro]

και αν φας ρυπή απο UMP με high torgue moter κ ρίχνει 10-15 μπίλιες το δευτερόλεπτο τότε τί γίνετε?θα προλάβεις να μετρήσεις?να πετάξεις την ασπίδα?να πεις ΗΙΤ?οι απο πίσω σου τί θα κάνουν?θα συνεχίσουν να παίζουν?κ αν τους είχε πετύχει ΒΒ όση ώρα εσύ κάνεις τον χαζό κατεβάζοντας αργά αργά την ασπίδα σου?και αν...?και πώς....?και γιατί...?.................
Όπως καταλαβαίνεις είναι πολλά τα ερωτήματα...όπως έλεγε ένα τραγουδάκι "έχω ένα πρόβλημα για κάθε σου λύση..." και σε αυτό το θέμα είναι τόσα πολλά τα προβλήματα που απλά το αποβάλουμε απο το παιχνίδι μας αντί να βάλουμε 1500 ακόμα κανόνες "ειδικών" περιστάσεων.Εδώ το ΜΕΝΤΙΚ ακόμα δεν μπορούμε να παίξουμε σωστά.Και αν είναι να το κάνουμε αυτό τότε πολύ εύλογα θα μας ζητήσει κάποιος όταν είσαι πίσω απο ξύλινη πόρτα κ την γαζώνει κάποιος να βγαίνεις...κ θα έχει κ δίκιο (μιραζ θυμάσε στο Εξοχικό???)

[Whiskey]

@ kaliostro .... ελα ρε φιλε ... εισαι σοβαρος ανθρωπος ... δε χρειαζεται να συζητας τετοιες χαζομαρες ...

Παλικαρια ... δε θα ηταν ασχημα αν αντι για ασκοπο spamming κανατε και τιποτε αλλο στη ζωη σας !! αντιβαλλιστικες ασπιδες και τα συναφη μονο αν εχετε την υπονοια οτι θα σας πυροβολησουν με αληθινο οπλο ... αλλιως δε μας φτανουν οι κατα λαθος αθανατοι ... θα εχουμε και εσκεμμενα κρουσματα ...

Για μενα ειναι επιλογη σας ... ειτε ξεκολλατε και παιζετε αυτο το αθλημα οπως πρεπει ... ειτε απλα καποια στιγμη θα ριχνετε μπιλιες μονοι σε τενεκεδακια ...

Αντε καλη συνεχεια στο πανηγυρι σας ...

[queef]

@ kaliostro .... ελα ρε φιλε ... εισαι σοβαρος ανθρωπος ... δε χρειαζεται να συζητας τετοιες χαζομαρες ...

Παλικαρια ... δε θα ηταν ασχημα αν αντι για ασκοπο spamming κανατε και τιποτε αλλο στη ζωη σας !! αντιβαλλιστικες ασπιδες και τα συναφη μονο αν εχετε την υπονοια οτι θα σας πυροβολησουν με αληθινο οπλο ... αλλιως δε μας φτανουν οι κατα λαθος αθανατοι ... θα εχουμε και εσκεμμενα κρουσματα ...

Για μενα ειναι επιλογη σας ... ειτε ξεκολλατε και παιζετε αυτο το αθλημα οπως πρεπει ... ειτε απλα καποια στιγμη θα ριχνετε μπιλιες μονοι σε τενεκεδακια ...

Αντε καλη συνεχεια στο πανηγυρι σας ...

Ήδη υπάρχουν εσκεμμένα κρούσματα Απόστολε..
Αναφορικά τώρα με τη λογοδιάρροια και τις αμπελοφιλοσοφίες σχετικά με την αντοχή των ασπίδων κλπ απλά θα απαντήσω με ένα παράδειγμα.Το SCAR μου έχει ταχυβολία 28,4 ΒΒ/δλ,πώς θα υπολογίσετε ποιό από όλα τα ΒΒς ήταν το 4ο που,και καλά,διαπέρασε την ασπίδα;

[Ατροτος]

H για να ειναι ενταξει πρεπει να ειναι φτιαγμενη ετσι ωστε να μην την διαπερνανε τα πιστολια ( αντοχη στα 90m/s) να την  διαπερνανε να πολυβολα με δυο τρια bbs ( μικρη αντοχη στα 350 fps) τα sniper να την διαπερνανε με ενα bbs ( καθολου ατοχη στα 550fps).

Ποσα περιπου fps βγαζει ενα πιστολη;

[Ozymandias]

Αν δεν απαττωμαι το θεμα της ασπιδας εχει ξανασυζητηθει τοσο εδω οσο και στο αλλο φορουμ.

Τα συμπερασματα που βγαλαμε, ειναι οτι ενω η βαλιστικη (και οχι riot) ασπιδα ειναι πολυ καλη για φωτογραφιες και γενικοτερο παπατζιλικι, ειδικα για ομαδες με urban/swat/EKAM θεμα, η χρηση της γενικοτερα ειναι προβληματικη.

Η μονη χρηση μιας τετοιας ασπιδας που μπορω να φανταστω εγω ειναι σε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ σεναρια τρελου milsim, υπο ειδικες συνθηκες, και απο συγκεκριμενα ατομα, το ποιον του οποιων και το ακαιραιο του χαρακτηρα τους το γνωριζουμε ολοι, και παλι ΜΟΝΟ οταν η χρηση της ασπιδας προωθει το σκοπο του σεναριου. Με δυο λογια, αν παιζαμε την ελληνικη εκδοση του Berget, η του border wars σε SWAT, θα μπορουσαμε να χρησιμοποιησουμε ασπιδα. Στην Ελλαδα ομως του 2010 η χρηση της ειναι δυσκολη

Απο την αλλη ομως, κανενας δεν εμποδιζει κανεναν, η μια ομαδα με θεμα SWAT να φτιαξει μια τετοια ασπιδα ειτε για το παπατζιλικι, ειτε για να τη δοκιμασει σε πριβεδακια με γνωστη παρεα που δεν θα δημιουργησει προβλημα

Απλα δεν βλεπω να μπορει να χρησιμοποιηθει σε ανοιχτα παιχνιδια

[Ατροτος]

Αν δεν απαττωμαι το θεμα της ασπιδας εχει ξανασυζητηθει τοσο εδω οσο και στο αλλο φορουμ.

Ναι εχει ξανασυζητηθει αυτο το θεμα.

[magnett]

Εμεις στη Χιο εχουμε ενσωματωσει Βαλλιστικη ασπιδα σε παιχνιδια κυριως εσωτερικων χωρων (swat καταστασεις Dynamic Entry και τετοια!) και εχει αρκετο ενδιαφερον. Ανελαβε να την φτιαξει ενας συμπαικτης ο οποιος ασχολειτε με κατασκευες αλουμινιου. Την φτιαξαμε σε ρεαλιστικες διαστασεις-σχημα  και αρκετα βαρια (10kg) ετσι ωστε να δυσχερενει τον παικτη που την κραταει ο οποιος εκ των πραγματων μονο sidearm μπορει να χρησιμοποιησει εχωντας στο αλλο χερι κρεμασμενη μια ασπιδα υψους 1,80 και βαρους 10kg. Μετα απο αρκετα παιχνιδια με αυτην να σας πω οτι ελαχιστοι θελουν να την κρατανε. Στο ιδιο τον παικτη που την κραταει δεν δινει πλεονεκτημα λογω του οτι τραβαει ολα τα πυρα ενω ο ιδιος εχει ΠΟΛΥ μειομενη κινητικοτητα και μπορει να απαντησει μονο με sidearm. Δινει ομως ευκαιρια στους υπολοιπους να κινηθουν και να βγαλουν ατομα λογο του fear-factor της ασπιδας.
Η ασπιδα που φτιαξαμε ειναι αντιγραφο της μεγαλης απιδας που βλεπετε στην φωτογραφια.

[Ozymandias]

Δλδ πως την χρησιμοποιειτε τακτικα;

Εννοω, μια πραγματικη βαλιστικη ασπιδα δεν μπορει να απορροφησει πανω απο εναν συγκεκριμενο αριθμο βολων. Δεν μπορει πχ ο operator να καμπερωθει πισω απο μια ασπιδα και να τον βαρανε οι κακοι αερα πατερα.

Στο airsoft πως εφαρμοζετε αυτην την πραγματικοτητα;

[magnett]

Κακα τα ψεματα, οπως παιζουμε στην Ελλαδα δεν μπορουμε να μιλαμε για τον απολυτο ρεαλισμο και προφανως δεν μπορουμε να τον εφαρμοσουμε. Εαν θελαμε τον απολυτο ρεαλισμο θα επρεπε ΠΡΙΝ ψαξουμε ποσες βολες μπορει να δεχθει μια βαλλιστικη ασπιδα, να σκεφτουμε εαν θα βλεπαμε ποτε ενα πραγματικο AK47 με κουμπομενο ενα γεμιστηρα 600 σφαιρων να ριχνει ακαταπαυστα full-auto με μηδενικο recoil ενω ταυτοχρονα υποστηριζεται απο μερικα Μ4 με επισης 300+ σφαιρες σε καθε γεμιστηρα. Ουτες αλλαγες γεμιστηρων, ουτε recoil ουτε τιποτα. Κολημενο το δαχτυλο στην σκανδαλη μεχρι να χρειαστει κουρδισμα ο γεμιστηρας. Που ειναι ο ρεαλισμος???
Εαν λοιπον δεν γυρισουν ΟΛΟΙ σε real-cap γεμιστηρες και  βολη κατα βολη (ή μικρες ρυπες) νομιζω οτι δεν εχει νοημα να μιλαμε για ΡΕΑΛΙΣΜΟ.

[Ατροτος]

Κακα τα ψεματα, οπως παιζουμε στην Ελλαδα δεν μπορουμε να μιλαμε για τον απολυτο ρεαλισμο και προφανως δεν μπορουμε να τον εφαρμοσουμε. Εαν θελαμε τον απολυτο ρεαλισμο θα επρεπε ΠΡΙΝ ψαξουμε ποσες βολες μπορει να δεχθει μια βαλλιστικη ασπιδα, να σκεφτουμε εαν θα βλεπαμε ποτε ενα πραγματικο AK47 με κουμπομενο ενα γεμιστηρα 600 σφαιρων να ριχνει ακαταπαυστα full-auto με μηδενικο recoil ενω ταυτοχρονα υποστηριζεται απο μερικα Μ4 με επισης 300+ σφαιρες σε καθε γεμιστηρα. Ουτες αλλαγες γεμιστηρων, ουτε recoil ουτε τιποτα. Κολημενο το δαχτυλο στην σκανδαλη μεχρι να χρειαστει κουρδισμα ο γεμιστηρας. Που ειναι ο ρεαλισμος???
Εαν λοιπον δεν γυρισουν ΟΛΟΙ σε real-cap γεμιστηρες και  βολη κατα βολη (ή μικρες ρυπες) νομιζω οτι δεν εχει νοημα να μιλαμε για ΡΕΑΛΙΣΜΟ.

Εχει απολιτο δικιο Ozy